Катализатор (удаление и перепрошивка ЭБУ)

[Михалыч35]

А у меня 4 года без дырочек,и почему нет газели?

[BoxaS]

Михалыч35, у меня тоже 7 лет не было газели пока не вырезал катализатор. Но дырочку я теперь посмотрю и в Tucson, если нету там, то сделаю. Возможно это особенность ГБО.

[J.ZH]

Сообщение от BoxaS

А я уже думал менять его,

ВЫ бы сразу уж сказали, что у вас уже сборная солянка, а не родной выхлоп целиком.

[BoxaS]

J.ZH, "сборная солянка", как Вы говорите, до удаления катализатора был только резонатор от ваз 2108, остальное сток. Не думаю что, резонатор мог бы так повлиять, так как рычание шло именно из глушителя. А вот вода - ДА, во первых изменился обьем самого глушителя, в меньшую сторону. А во вторых вода "отбивала" звуки, а не поглощала, на определенных частотах. Это все мое ИМХО, но факт остается фактом! Вода была причиной рычания!

[andimorgan]

vBulletin [media]

[J.ZH]

Если сказать по правде, то на новом дастере показания второго лямбды было 0,4в.
Так же мерил на логане с пробегом 100т.км было тоже около 0,42. На видео чувак попутал всё. Температура до и после никак не должна быть 10 процентов. как раз на Солярисе более правильные показания. только наоборот. Но при условии что мерили пирометром, а не программным вычислением по напряжению. Причем на хх мерить без толку, нужно смотреть в движении и чтобы показания второго лямбды менялись под нагрузкой вслед за первым, а не была ровная линия. Поэтому точно можно замерить видеоэндоскопом и манометром противодавления. Но с другой стороны он мерит эффективность катализатора, а не его разрушение. То тут уже только с прибором на выхлоп.

[Morze701]

Сообщение от J.ZH

На видео чувак попутал всё.

Чувак на видео почти ничего не попутал. Он уловил суть: эффективный нейтрализатор максимально расходует кислород в реакции доокисления и восстановления СО/СН/NOx, потому на его выходе почти не должно оставаться кислорода. Это видно по газоанализатору: автомобили с нейтрализатором имеют на срезе выхлопной трубы почти нулевое содержание чистого кислорода, тогда как автомобили без нейтрализатора имеют кислород на уровне нескольких процентов (1-2%). Другой вопрос, что современные ЭБУ под современные евронормы должны уметь отслеживать старение нейтрализатора, а не только его почти полную деградацию, потому их алгоритмы более изощренные: блок управления может задерживать нахождение смеси в бедной зоне, тем самым оценивая время реакции второго ДК на забеднение. Если кат исправен, то он абсорбирует кислород, и второй ДК НЕ начинает показывать бедную смесь, а остается в богатой зоне. Воспроизвести подобный режим не возможно. Для этого применяется специальная стратегия, из очевидного: запрещается работа клапана адсорбера и ЕГР, двигатель прогрет и проработал некий период, расход воздуха и угол дросселя находится в некоторое допустимой вилке. Естественно, никаких пропусков воспламенения, иначе - нафиг надо че-то мерять.

Сообщение от J.ZH

Причем на хх мерить без толку, нужно смотреть в движении и чтобы показания второго лямбды менялись под нагрузкой вслед за первым, а не была ровная линия.

Не верно. Почему - выше.

Сообщение от J.ZH

то на новом дастере показания второго лямбды было 0,4в.

На абсолютно всех авто с циркониевыми ДК, на холостом ходу второй ДК после прогрева ката и прогрева кислородника показывает 0.6-0.7В. Почему - выше.

Сообщение от J.ZH

Но при условии что мерили пирометром, а не программным вычислением по напряжению.

По напряжению ничего не меряется. Меряется по сопротивлению нагревателя (оно термочувствительно не спроста), либо моделируется на основе таблиц занесенных в память ЭБУ и полученных на стендовых испытаниях мотора.

Суть работы нейтрализатор понимает только часть диагностов. И единицы автовладельцев. Читайте больше литературу от BOSCH, и поменьше смотрите автоблогеров на ютубе.

[J.ZH]

Сообщение от Morze701

Меряется по сопротивлению нагревателя

Уж это ли не чушь! При постоянном-ровном напряжении на подогреве лямбды и отсюда постоянным сопротивлением, какие могут быть замеры и вычисления? Физика 7-го класса. даже если выхлопная прогрелась и отключилось напряжение подогрева, то всё равно эта цепь останется лишь подачей напряжения через ключ-транзистор на лямбду.

Сообщение от Morze701

показывает 0.6-0.7В.

Только почему-то у меня показывало 0,4. Может мне бу-шный катализатор вставили в новый дастер.

[Morze701]

Сообщение от J.ZH

Уж это ли не чушь!

А вы провентилируйте этот вопрос. Как и что в системах управления ДВС реализуется. Может чего нового найдете. Но извинения за "чушь" от Вас не будет. Вы сольетесь как и всегда. Так же как и слились с темы по ремонту КП на дастерах по выбиванию задней передачи. Тоже сначала от Вас было: чушь, криворукие ОД.

---------- Добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее написано было в 23:35 ----------

Сообщение от J.ZH

Только почему-то у меня показывало 0,4. Может мне бу-шный катализатор вставили в новый дастер.

А потому что вместе с напряжением ДК надо было следить за подачей на нагреватель напряжения. Если верхний ДК греется сразу после старта, то нижний ой как не скоро. Почему? Потому что нефиг его греть пока кат не прогреется. Измениться ли сопротивление нагеревателя ДК при этом? Да. Можно ли оценить по этому нагрев ката? Да.

---------- Добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее написано было в 23:36 ----------

Сообщение от J.ZH

то всё равно эта цепь останется лишь подачей напряжения через ключ-транзистор на лямбду.

Сто лет в обед они не управляются через просто транзисторы. Лет десять только на жигулях подогрев осуществляется через драйвер с самодиагностикой по току. Это только что я знаю. Скорее всего и раньше применяли. Что мешает реализовать замер сопротивления? Этой первый вопрос. Второй вопрос: зачем делать на них термочувствительное сопротивление, когда еще в прошлом столетии применяли для подогрева всего и вся материалы с термостабильным сопротивлением? Тот же нихром. Тот же кантал. Это гораздо проще. Для чего изощрения?

---------- Добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее написано было в 23:42 ----------

Сообщение от J.ZH

При постоянном-ровном напряжении на подогреве лямбды и отсюда постоянным сопротивлением, какие могут быть замеры и вычисления?

Вы может быть не в курсе. В виду того что кроме ЕЛМ ничего не видели.
Нагреватель управляется ШИМ-сигналом. Скважность не более 30%. Т.е. 70% времени нагреватель ничего не делает. А если учесть что в каждый момент времени ЭБУ может нагрев отключить и использовать его термочувствительные свойства... Ну это не для Вас. У вас нагреватель через транзистор на постоянку, че... Не надо думать, что ЭБУ "размышляет" так же топорно, как и автоэлектрик с мультиметром. Разработчики могут пойти на очень изощренные алгоритмы, лишь бы не ставить дополнительный датчик в несколько евро ценой, который на конвеере выльется в миллионы доп затрат.

[andimorgan]

Сообщение от andimorgan

vBulletin [media]

ВчЁра посмотрел у своей машинки. Линия ровная и на 0,9.
А вот температуру не кажет на дорестайле.

[074]

Подскажите кто вырезал катализатор с заменой на пламя гаситель и прошивкой под евро 2, сколько это стоит?
И еще я слышал что прошивки бывают под 92 или 95 под какой лучше кто пользовался?

[Илья468]

Здравствуйте! Не совсем по теме. Ведь ни один сервис не предлагает отдать старый катализатор. А ведь его керамическая часть очень дорогая на рынке. Есть специальные приемки катализаторов б.у. стоимость к примеру ката от логана 6.5 тысяч за кг керамики. Сегодня только узнал.

[dimaorel]

забирайте катализатор и сдавайте куда хотите, если только нет договоренности с сервисом что катализатор остается у них, но делается скидка, так же и с остальными запчастями, нужны - забирайте, офф дилер сам отдает.

[Агафон]

Сообщение от Илья468

Здравствуйте! Не совсем по теме. Ведь ни один сервис не предлагает отдать старый катализатор. А ведь его керамическая часть очень дорогая на рынке. Есть специальные приемки катализаторов б.у. стоимость к примеру ката от логана 6.5 тысяч за кг керамики. Сегодня только узнал.

Мне в позапрошлом году ребята в Орле на сервисе по выхлопной, на вопрос может сдать куда нибудь, показали кучу старых катализаторов и сказали что "они на хрен никому не нужны", может тут объем не тот, может ещё что. На вопрос отдадите ли старый, сказали "забирай", а куда я его заберу, если только на стенку повесить и любоваться, так что не взял.

[dimaorel]

зря так, в прошлом году по весне с приемщиком металлолома знакомым разговаривал, в среднем 1,5к стоит сдать катализатор и примет каты с радостью только надо из банки выковырять, г. Орел))

[Илья468]

В Москве куча приемок катализаторов. И цены нормальные. Говорю же, что кат Логана стоит 6.5 тысяч за кг.

---------- Добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее написано было в 16:02 ----------

Ссылку кидать не буду, а то скажут, что реклама.
Короче надо в орел ехать скупать по дешёвке катализаторы.

---------- Добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее написано было в 16:03 ----------

Могу привести пример. Я для интереса поехал сегодня. И точно, получил за катализатор от Опеля Корса весом около 300 граммов 2 тысячи рублей.

[Михалыч35]

Илья468, 300гр. Это вы его выковыряли? Или как?

[mgt79]

Сообщение от 074

Подскажите кто вырезал катализатор с заменой на пламя гаситель и прошивкой под евро 2, сколько это стоит?
И еще я слышал что прошивки бывают под 92 или 95 под какой лучше кто пользовался?

Как мне сказал , кто прошивал "Вы же степень сжатия не меняете" , так что , как я ездил на 92-м так и продолжаю кататься )))

[Михалыч35]

074, Прошивки все под 95-й конструируются и тестятся.

[Агафон]

Сообщение от mgt79

Как мне сказал , кто прошивал "Вы же степень сжатия не меняете" , так что , как я ездил на 92-м так и продолжаю кататься )))

А что вас на стоке не устраивало, ведь даже сток и на 98 прилично бегает, а так деньги на ветер.