Вентилятор охлаждения не выключается

[Assa]

Сообщение от Бывалый

Именно так и делал.

Дак тогда дело скорее всего в вентиляторе Ну еще на всякий случай проверить что на контакте 30 в обоих реле есть 12V. Преды-то вы вроде уже проверили, но может что-то в проводке от предов до колодок реле.

---------- Добавлено в 09:21 ---------- Предыдущее написано было в 09:03 ----------

Сообщение от J.ZH

Делал всё тоже самое, резистор цел, при таком тесте всё включается, НО в обычном режиме малая скорость не включается вообще. При тесте через пирен, тоже не включается. Похоже глюк где-то в эбу.

Вряд ли проблема в ЭБУ, если пиреном не включается. Нужно включить пиреном и смотреть либо теряется управляющий сигнал с ЭБУ на К3 (включение замыканием на землю), либо на K3 в управлении нет 12V c реле впрыска (238) при включенном зажигании.

[Бывалый]

Вы бы мне подсказали, как добраться к датчику температуры, я его еще в глаза не видел. Может фишка соскочила. Все остальное уже проверил.

[Scorp 3]

Сообщение от Бывалый

Вы бы мне подсказали, как добраться к датчику температуры, я его еще в глаза не видел.

Ну что Вы в самом деле:
http://www.renault-duster.dv13.ru/si...hej-zhidkosti/
http://aubito.ru/duster/dvigatel-dus...renault-duster

[Assa]

Уточняю еще раз: если на колодках реле K1/K3 при выключенном зажигании замыкать контакт 30 (он же 3) и 87 (он же 5) - вентилятор включается или нет?

[Бывалый]

Да включается.

[Assa]

Тогда проверяйте приходит ли 12V по управлению на оба реле K1/K3 при включении зажигания (зажигание включить при вытащенных реле), это контакт 86 (он же 1).

Если приходит, то дальше нужно искать ELM327 и тестировать принудительное включение вентилятора через ЭСУД (проверка сигнализации от ЭСУД до реле K1/K3), так же сравнить температуры двигателя по приборке и что показывает ELM327.

[amobailer]

Сообщение от Бывалый

Да включается.

Берите похожий провод, как у разъема датчика.
Снимите разъем с датчика, этот похожий провод воткнуть на любой контакт разъема и на массу, там либо шкала приборки либо Эбу, тоесть Эбу должен включить вентилятор.
За шкалу отвечает один контакт, за Эбу два контакта.
Масса даст либо полную шкалу, либо включит вентилятор на полную, на приборке покажется пила и загорится лампа перегрева.
Вам нужно увидеть включает Эбу релюшку и вентилятор, только и всего.
Может от Эбу есть обрыв привода, или провод сгнил.

[Regas]

На рестайле один контакт, на дорестайле три.
Может Контакты или внутрянка у датчика накрылись.
Самый быстрый и лучший способ проверки сказан выше.
Если вентилятор включится, по описанию выше, то датчик не даёт нужных показаний на включение.

[Assa]

Сообщение от amobailer

Берите похожий провод, как у разъема датчика.
Снимите разъем с датчика, этот похожий провод воткнуть на любой контакт разъема и на массу, там либо шкала приборки либо Эбу, тоесть Эбу должен включить вентилятор.
За шкалу отвечает один контакт, за Эбу два контакта.
Масса даст либо полную шкалу, либо включит вентилятор на полную, на приборке покажется пила и загорится лампа перегрева.
Вам нужно увидеть включает Эбу релюшку и вентилятор, только и всего.
Может от Эбу есть обрыв привода, или провод сгнил.

Не.... лучше уж найти ELM-ку и ей посмотреть какую температуру видит ЭСУД. С проводкой которая идет непосредственно на ЭСУД лучше не экспериментировать (это просто хорошее правило), во-вторых на землю датчиков будут поданы наводки по кузову (их не зря разделяют), можно схлопотать непредсказуемые ошибки по СЕ.

[J.ZH]

Сообщение от Assa

либо на K3 в управлении нет 12V c реле впрыска (238) при включенном зажигании.

12 вольт есть. Массу не проверял. Надо проверить.

[Regas]

Сообщение от Assa

лучше не экспериментировать (это просто хорошее правило), во-вторых на землю датчиков будут поданы наводки по кузову (их не зря разделяют), можно схлопотать непредсказуемые ошибки по СЕ.

Какие эксперементы, проффи подсказали быстрый вариант проверки, чтоб обойтись без всяких приблуд.
Во-вторых датчик температуры вкручен на массу, и работает по массе, ошибка может быть только по перегреву.
Объяснять подробности не вижу смысла, кому действительно нужно либо догадается, либо проверит.
С ЕЛМ и дебил справится, без ЕЛМ видимо не судьба
Нужен ЕЛМ, идите в магазин или гоните автомобиль в сервис, видимо контак в землю ушёл, а не на вентилятор.
Чел найдёт неисправность, а чем он эту неисправность устранять будет?

Наверное ни датчика ни неисправности не нашел, поехал в сервис.

Кому спасибо за советы передавать???

[Assa]

Regas
Какие эксперементы, проффи подсказали быстрый вариант проверки, чтоб обойтись без всяких приблуд.

Датчик подключен на электронику которая бывает умирает в совершенно безобидных ситуациях, например от статики.

Во-вторых датчик температуры вкручен на массу, и работает по массе, ошибка может быть только по перегреву.

Второй что идет на ЭСУД включен как раз не на массу, а на "землю" датчиков и если через него пойдут помехи с кузовной массы, то они скажутся на всех других датчиках, которые пользуются этой же "землей".

С ЕЛМ и дебил справится, без ЕЛМ видимо не судьба

Как показывает практика - на рестайле ELM или нештатный БК рано или поздно все-равно понадобится, минимум для того что бы посмотреть температуру которую видит ЭСУД, и данный случай это еще раз подтверждает.

[Regas]

Сообщение от Assa

Regas
Какие эксперементы, проффи подсказали быстрый вариант проверки, чтоб обойтись без всяких приблуд.

Датчик подключен на электронику которая бывает умирает в совершенно безобидных ситуациях, например от статики.

Во-вторых датчик температуры вкручен на массу, и работает по массе, ошибка может быть только по перегреву.

Второй что идет на ЭСУД включен как раз не на массу, а на "землю" датчиков и если через него пойдут помехи с кузовной массы, то они скажутся на всех других датчиках, которые пользуются этой же "землей".

С ЕЛМ и дебил справится, без ЕЛМ видимо не судьба

Как показывает практика - на рестайле ELM или нештатный БК рано или поздно все-равно понадобится, минимум для того что бы посмотреть температуру которую видит ЭСУД, и данный случай это еще раз подтверждает.

Земля и масса, все вместе это один единственный и неповторимый минус.
И только плюс для каждого потребителя должен быть свой единственный.
На обновлённом Дастере датчик ОЖ с одним контактом, хотите докапаться до истины.
Возьмите на холодную замерьте показания от датчика мультиметром, потом замер на самую максимально горячую.
Тотже ЕЛМ берет эти показания и превращает их в Цыфры.
Так вот замерив показания, можно из цыфр выбить показания.
Из этого следует, что пользуясь ЕЛМ в другой машине, ЕЛМ считает обсолютно такие же показания.
А из этого следует, что весь автопром придерживается одинаковых показаний от датчиков.
Разница только в конструкции датчиков.

[Morze701]

Сообщение от Regas

Тотже ЕЛМ берет эти показания и превращает их в Цыфры.

Я не знаю сферу вашей деятельности, но если вы связаны с диагностикой систем управления двигателем, то вам положено замечание.
ЕЛМ никаких показаний с датчиков не берет. И не берут их и фирмовые сканеры. Сканер (аппаратная и програмная его части), это всего лишь интерфейс между ЭБУ и пользователем. И все переводы сигналов с датчиков в числовые их значения делаются на уровне ЭБУ. И задача сканера эти значения только лишь правильно донести до пользователя (вывести на экран). Это первое.
Второе. Датчик температуры, от которого требуется хоть какая-то точность, работает по двупроводной схеме, т.е. один провод хоть и соединен с минусом АКБ, но соединен с ним через ЭБУ. И цепь эта всегда и везде кличется "сигнальной" массой. И сделано это именно из соображений точности и помехозащищенности.
Где вы там нашли один контакт на датчике температуры - не ясно. Схемы хоть посмотрите.

[Regas]

Сообщение от Morze701

Я не знаю сферу вашей деятельности, но если вы связаны с диагностикой систем управления двигателем, то вам положено замечание.
ЕЛМ никаких показаний с датчиков не берет. И не берут их и фирмовые сканеры. Сканер (аппаратная и програмная его части), это всего лишь интерфейс между ЭБУ и пользователем. И все переводы сигналов с датчиков в числовые их значения делаются на уровне ЭБУ. И задача сканера эти значения только лишь правильно донести до пользователя (вывести на экран). Это первое.
Второе. Датчик температуры, от которого требуется хоть какая-то точность, работает по двупроводной схеме, т.е. один провод хоть и соединен с минусом АКБ, но соединен с ним через ЭБУ. И цепь эта всегда и везде кличется "сигнальной" массой. И сделано это именно из соображений точности и помехозащищенности.
Где вы там нашли один контакт на датчике температуры - не ясно. Схемы хоть посмотрите.

Во первых, тема не про мою деятельность.
Второе, тут не лекция про ивм, да я не на диване.
Так сколько по вашему контактов у датчика температуры на Дастере 2015 модельного года?- не ясно?
Третье, где я схемы должен посмотреть?

[Morze701]

Сообщение от Regas

Так сколько по вашему контактов у датчика температуры на Дастере 2015 модельного года?- не ясно?

Два

Сообщение от Regas

Третье, где я схемы должен посмотреть?
*

Такой смайлик , это вам смешно? Что смешного?
Где найдете, там и смотрите, все уже лежит в свободном доступе. Не хотите смотреть, дело ваше

Я каждый день эти дастеры смотрю, и схемы на них тоже. ой как смешно

И да, покажите пожалуйста фото этого датчика на Дастер ф2. Посчитаем вместе количество контактов на нем.
Но я думаю вы сольетесь. Ибо гоните чепуху под видом понимающего

[Regas]

Сообщение от Morze701

Два

Такой смайлик , это вам смешно? Что смешного?
Где найдете, там и смотрите, все уже лежит в свободном доступе. Не хотите смотреть, дело ваше

Я каждый день эти дастеры смотрю, и схемы на них тоже. ой как смешно

И да, покажите пожалуйста фото этого датчика на Дастер ф2. Посчитаем вместе количество контактов на нем.
Но я думаю вы сольетесь. Ибо гоните чепуху под видом понимающего

Мне сейчас не смешно, пытаюсь вникнуть в смысл вами изложенного.
Может я не так смотрю, но нигде не могу найти, если знаете так покажите, где посмотреть, для этого наверное вопросы в теме задают.

А какой в этом толк смотреть на эти Дастеры и схемы на них?

Фото датчика и контактов у меня есть, признаю ошибся, на втором поколении их два, а на первом три контакта.

Только в сети вижу схемы для первых поколений с тремя контактами у датчиков.
Так если у вас есть фото почему не выложите, чтобы вместе посчитать контакты?
Если вы такой понимающий, не гоните чепуху, покажите характеристики, параметры и схемы датчика температуры.
Или сольетесь?

[Morze701]

Сообщение от Regas

А какой в этом толк смотреть на эти Дастеры и схемы на них?

Толк один. Сначала самому разобраться, потом другим что-то объяснять. Вы разобрались, вот и хорошо.
Один контакт датчика - сигнальная масса, другой контакт - 5В с верхнего плеча делителя, который в ЭБУ. Нижним плечом является сам датчик. Типичная схема для любого датчика температуры.

[Regas]

Сообщение от Morze701

Толк один. Сначала самому разобраться, потом другим что-то объяснять. Вы разобрались, вот и хорошо.
Один контакт датчика - сигнальная масса, другой контакт - 5В с верхнего плеча делителя, который в ЭБУ. Нижним плечом является сам датчик. Типичная схема для любого датчика температуры.

Сам я давно разобрался, владельцам предложили быстрый вариант, чтоб разобраться и быстрей узнать причину, как вариант от куда начинать поиск неисправности, без всяких заморочек с ЕЛМ и обращений в сервисы.
Так вот такая дискуссия с вами сильно затянулась и можно потерять кучу времяни, фактически толка нет от ваших объяснений.
По вашему проще ЕЛМ и сервис.

Я просил элсхему, параметры и характеристики датчиков температуры.
Какими параметрами они ещё могут отличаться кроме разъёмов и контактов.
А вы про 5В и массу.

Где ссылки, схемы или инфа с фото?

[Morze701]

Сообщение от Regas

Сам я давно разобрался, владельцам предложили быстрый вариант, чтоб разобраться и быстрей узнать причину, как вариант от куда начинать поиск неисправности, без всяких заморочек с ЕЛМ и обращений в сервисы.

Ты сам запутался что и где видел. И только только понял что ошибся. Что твои советы в этом случае значат?

Сообщение от Regas

фактически толка нет от ваших объяснений

От моих объяснений куча народу на этом форуме получила толк. Тебя я что-то не припомню в обсуждении технических проблем.

Сообщение от Regas

По вашему проще ЕЛМ и сервис.

Ты хоть почитай что я советовал.

Сообщение от Regas

Я просил элсхему, параметры и характеристики датчиков температуры.

Ну просил. Ну я пока игнорирую. Я пока тупо работаю. Прикинь

Сообщение от Regas

Какими параметрами они ещё могут отличаться кроме разъёмов и контактов

Своей зависимостью температура-сопротивление.
Ты реально считаешь что все датчики температуры имеют только разный корпус и разъем?

Сообщение от Regas

А вы про 5В и массу.

Да. Я про типичную схему включения. Потому что ты о ней не знаешь, вернее не знал. Зная типичную схему включения невозможно утверждать то, на чем настаивал ты.

Сообщение от Regas

Где ссылки, схемы или инфа с фото

В каких моих утверждениях ты усомнился? Ты с ними уже согласился. Мне этого достаточно.
Для чего тебе ссылки и схемы?