Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ЗАЩИТА ОТ УГОНА
Важная информация
Старый 29.08.2019, 11:27   #261
Assa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Assa
Подробнее

Онлайн: Assa вне форума
Был(а): 28 окт 2024 10:55
Адрес: Земля
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Цитата:
Сообщение от monk2131 Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю , что на текущий момент у нас нет решения по работе запуска двигателя по CAN без силовых подключений?
На текущий момент, к сожалению, нет...
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 31.08.2019, 17:09   #262
Autostudio
Партнер клуба
 
Аватар для Autostudio
Подробнее

Онлайн: Autostudio вне форума
Был(а): 14 авг 2024 10:18
Адрес: Мск/Спб
Автомобиль: KIA
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Цитата:
Сообщение от monk2131 Посмотреть сообщение
Третий раз открываю ваши ссылки и никакой конкретики по заданному вопросу, просто цены и рекламные предложения. ...
Вы можете расценивать это, как подсказку об использовании указанного по ссылке оборудования или же как предложение об оказании услуг.
Всё зависит от того, как к этому отнестись.

Цитата:
Сообщение от monk2131 Посмотреть сообщение
... Можно ссылку на конкретные, реализованные решения от предлагаемых вами производителей по запуску Дастера рестайл по CAN шине без подключения силовых цепей, ...
Конечно можно, пожалуйста: на этом автомобиле и был реализован запуск штатными средства без реакции дополнительно установленной сигнализации.

Цитата:
Сообщение от monk2131 Посмотреть сообщение
... т.е. нормальная работа сигнализации с шинами автомобиля, ...
Все сигнализации представленные на нашем сайте, корректно работают по заявленным Производителями статусам и выполняемым командам.

Цитата:
Сообщение от monk2131 Посмотреть сообщение
... без аналоговых подключений в его цепи? ...
Аналоговые подключения используются в том случае, если желаемые функции недоступны по CAN.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2019, 10:35   #263
monk2131
Дастеровод
 
Аватар для monk2131
Подробнее

Онлайн: monk2131 вне форума
Был(а): 25 сен 2023 05:25
Адрес: Сибирь
Автомобиль: DUSTER Adventure 2,0 4х4 МКП6+ESP+MediaNAV4.0
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Вы меня не поняли. Какая сигнализация может дистанционно запустить двигатель при подключении только CAN шины. Без подключения силы на замок зажигания!
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2019, 11:39   #264
Autostudio
Партнер клуба
 
Аватар для Autostudio
Подробнее

Онлайн: Autostudio вне форума
Был(а): 14 авг 2024 10:18
Адрес: Мск/Спб
Автомобиль: KIA
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Цитата:
Сообщение от monk2131 Посмотреть сообщение
Вы меня не поняли. ...
Мне действительно не понятно - зачем, в который раз, задавать один и тот же вопрос, только другими словами?

Цитата:
Сообщение от monk2131 Посмотреть сообщение
... Какая сигнализация может дистанционно запустить двигатель при подключении только CAN шины. Без подключения силы на замок зажигания!
Ещё раз уточняю:
на Дастерах ни какая сигнализация не делает запуск по CAN.

В любом случае, для корректной работы, требуются аналоговые подключения!

Есть вариант установки Системы защиты от угона, которая не будет реагировать на штатный запуск, о чем, собственно, и спрашивал уважаемый ASSA, кому и была адресована та ссылка, по которой Вы уже три раза переходили .

Других решений нет.
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2019, 14:19   #265
quq
Дастеровод - в почете
 
Аватар для quq
Подробнее

Онлайн: quq вне форума
Был(а): 31 окт 2024 18:12
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: Duster2015 2.0 4wd МКП ESP
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

у нас нет решения по работе запуска двигателя по CAN без силовых подключений?
Цитата:
Сообщение от Assa Посмотреть сообщение
На текущий момент, к сожалению, нет...
Похоже лед тронулся (У кого есть кнопка запуска двигателя на ключе).

Во всяком случае можно переезжать на андроидное стороннее ГУ без потери функциональности.
__________________
Expression, Все доступные пакеты, кроме литья и пепельницы. Я не нытик, а критикун

Последний раз редактировалось quq; 23.09.2019 в 14:44.
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2019, 03:04   #266
Assa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Assa
Подробнее

Онлайн: Assa вне форума
Был(а): 28 окт 2024 10:55
Адрес: Земля
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Цитата:
Сообщение от quq Посмотреть сообщение
Похоже лед тронулся
Ага, похоже что чел перехватил на CAN процедуру настройки таймера автозапуска (теперь точно понятно что он не в MediaNav и не она является инициатором автозапуска). Значит подобное может проворачивать и автосигнализация, но вряд ли это заинтересует производителей автосиг, так как протокол настройки уж слишком ограничен, во-первых не стандартизирован, во-вторых моделей раз-два и обчелся (че там - Duster, Kaptur и усё).
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 08:27   #267
Siberian Nsk
Завсегдатай
 
Аватар для Siberian Nsk
Подробнее

Онлайн: Siberian Nsk вне форума
Был(а): 30 окт 2024 14:39
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: Daster II Style 4х4 МКП
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Существует несколько способов защитить диагностического разъёма. Интересно - какой самый оптимальный? У кого какой опыт и мнение?
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 11:26   #268
Autostudio
Партнер клуба
 
Аватар для Autostudio
Подробнее

Онлайн: Autostudio вне форума
Был(а): 14 авг 2024 10:18
Адрес: Мск/Спб
Автомобиль: KIA
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Цитата:
Сообщение от Siberian Nsk Посмотреть сообщение
Существует несколько способов защитить диагностического разъёма. Интересно - какой самый оптимальный? У кого какой опыт и мнение? ...
На мой взгляд, самыми действенными является (в порядке эфективности):
1. - разрыв шины данных в определенном месте, где, даже подключение к самой шине минуя сам разъем OBDII, не приведет к желаемому результату;
2. - изменение места расположения разъема OBDII относительного штатного, только с вспарыванием штатных жгутов и перепрокладкой проводов.

Все остальные способы являются менее аффективными.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 11:30   #269
nordstar.rus
Завсегдатай
 
Аватар для nordstar.rus
Подробнее

Онлайн: nordstar.rus вне форума
Был(а): 30 июл 2022 18:54
Адрес: Тут
Автомобиль: Рено Дастер / Ниссан Сани
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Так в качестве бреда, а что будет если в нескольких местах CAN-шину просто посадить на землю?
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 11:39   #270
Autostudio
Партнер клуба
 
Аватар для Autostudio
Подробнее

Онлайн: Autostudio вне форума
Был(а): 14 авг 2024 10:18
Адрес: Мск/Спб
Автомобиль: KIA
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Цитата:
Сообщение от nordstar.rus Посмотреть сообщение
Так в качестве бреда, а что будет если в нескольких местах CAN-шину просто посадить на землю?
Если CAN-шину посадить на массу, то, как минимум, получите кучу ошибок
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 12:02   #271
Siberian Nsk
Завсегдатай
 
Аватар для Siberian Nsk
Подробнее

Онлайн: Siberian Nsk вне форума
Был(а): 30 окт 2024 14:39
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: Daster II Style 4х4 МКП
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Цитата:
Сообщение от Autostudio Посмотреть сообщение
На мой взгляд, самыми действенными является (в порядке эфективности):
1. - разрыв шины данных в определенном месте, где, даже подключение к самой шине минуя сам разъем OBDII, не приведет к желаемому результату;
2. - изменение места расположения разъема OBDII относительного штатного, только с вспарыванием штатных жгутов и перепрокладкой проводов.

Все остальные способы являются менее аффективными.
В первом методе - как производится восстановление, при прохождении ТО?
Вы имеете виду приблуду, которую анонсировал "Угона нет"?
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 13:46   #272
Autostudio
Партнер клуба
 
Аватар для Autostudio
Подробнее

Онлайн: Autostudio вне форума
Был(а): 14 авг 2024 10:18
Адрес: Мск/Спб
Автомобиль: KIA
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Цитата:
Сообщение от Siberian Nsk Посмотреть сообщение
В первом методе - как производится восстановление, при прохождении ТО? ...
Система переводится в "сервисный режим" при котором все блокировки, в том числе и диагностического разъема, восстанавливаются.

Цитата:
Сообщение от Siberian Nsk Посмотреть сообщение
... Вы имеете виду приблуду, которую анонсировал "Угона нет"?
Нет.
Я имею ввиду те решения, которыми мы пользуемся и пользовались на протяжении многих лет.

Относительно OBD Block, могу пояснить - это решение появилось довольно давно и, наверное, не стоит выносить его в качестве анонса.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 13:51   #273
DuChe19
Старожил
 
Аватар для DuChe19
Подробнее

Онлайн: DuChe19 вне форума
Был(а): 04 сен 2024 14:53
Адрес: Челябинск
Автомобиль: Белый Красавец 1.6 4х4 полулюкс 2014
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Цитата:
Сообщение от Autostudio Посмотреть сообщение
На мой взгляд, самыми действенными является (в порядке эфективности):
1. - разрыв шины данных в определенном месте, где, даже подключение к самой шине минуя сам разъем OBDII, не приведет к желаемому результату;
2. - изменение места расположения разъема OBDII относительного штатного, только с вспарыванием штатных жгутов и перепрокладкой проводов.

Все остальные способы являются менее аффективными.
Типа К-лайн прервать где-то возле ECU.
Или кан нужно рвать , или оба ?
Чей-то пока не разобрался ,вроде иммо работает по к-лайну ,
а перешить ECU и чистой заливкой без ключей можно по кан.
... плюс замок капота.

Или сия тайна велика есть?
Тогда пардон.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 14:14   #274
Autostudio
Партнер клуба
 
Аватар для Autostudio
Подробнее

Онлайн: Autostudio вне форума
Был(а): 14 авг 2024 10:18
Адрес: Мск/Спб
Автомобиль: KIA
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Цитата:
Сообщение от DuChe19 Посмотреть сообщение
... Или сия тайна велика есть?
Тогда пардон.
По крайней мере, не стоит об этом писать на каждом шагу
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 19:52   #275
Assa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Assa
Подробнее

Онлайн: Assa вне форума
Был(а): 28 окт 2024 10:55
Адрес: Земля
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Цитата:
Сообщение от Siberian Nsk Посмотреть сообщение
Существует несколько способов защитить диагностического разъёма. Интересно - какой самый оптимальный? У кого какой опыт и мнение?
На рестайле смысла нет по двум причинам: во-первых ИММО там еще не сломан, так что максимум что получится без ключа - лампочками помигать; во-вторых кроме OBD-разъема в салоне есть другое достаточно удобное место для доступа к этой шине. Правильнее защищать не разъем, а саму шину, для этого есть специальные устройства которые блокируют шину на програмном уровне (причем без фиксации ошибок штатной диагностикой), но стоят они очень не дешево, что-то в районе десятки.

На дорестайле смысл есть, но в начале нужно принять меры и удостоверится что кроме как через разъем к ней подлезть будет трудно, она в салон заходит вроде только на разъем, но как именно проходит где отвод из жгута какой доступ к разъему с обратной стороны - все нужно смотреть по месту.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 10:47   #276
Siberian Nsk
Завсегдатай
 
Аватар для Siberian Nsk
Подробнее

Онлайн: Siberian Nsk вне форума
Был(а): 30 окт 2024 14:39
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: Daster II Style 4х4 МКП
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Цитата:
Сообщение от Assa Посмотреть сообщение
На рестайле смысла нет по двум причинам: во-первых ИММО там еще не сломан, так что максимум что получится без ключа - лампочками помигать; во-вторых кроме OBD-разъема в салоне есть другое достаточно удобное место для доступа к этой шине. Правильнее защищать не разъем, а саму шину, для этого есть специальные устройства которые блокируют шину на програмном уровне (причем без фиксации ошибок штатной диагностикой), но стоят они очень не дешево, что-то в районе десятки.
Благодарю за развернутый ответ. Хотел бы только уточнить – о каких устройствах речь? Можно поподробней? На всякий случай – на будущее, т. к ИММО рано или поздно, скорее всего, сломают...
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 16:02   #277
Assa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Assa
Подробнее

Онлайн: Assa вне форума
Был(а): 28 окт 2024 10:55
Адрес: Земля
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

https://author-alarm.ru/produktsiya/...e-systemy/igla

Например IGLA, для Duster вроде IGLA 251. Проблема что продают только с установкой, это уже двадцатка будет. Возможно есть и другие более дешевые варианты, но мне пока не встречались, специально не искал.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 08:28   #278
DuChe19
Старожил
 
Аватар для DuChe19
Подробнее

Онлайн: DuChe19 вне форума
Был(а): 04 сен 2024 14:53
Адрес: Челябинск
Автомобиль: Белый Красавец 1.6 4х4 полулюкс 2014
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Цитата:
Сообщение от Autostudio Посмотреть сообщение
По крайней мере, не стоит об этом писать на каждом шагу
А вот тут наши дорожки расходятся.
Публикация данной информации никакого вреда владельцам не принесет.
Одна сплошная польза.

А по существу вопроса могу сказать что реле на два направления обрывающее один провод кан и один провод К-лайн , установленное около ECU гарантированно исключит возможность пользоваться заводилками и прошивалками из любой точки подключения в салоне.
Вред разрыва в смысле электрическом исключен.
Оба эти интерфейса рассчитаны на работу в суровых условиях и имеют защиту.

Может быть можно обойтись и меньшим.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 14:27   #279
Autostudio
Партнер клуба
 
Аватар для Autostudio
Подробнее

Онлайн: Autostudio вне форума
Был(а): 14 авг 2024 10:18
Адрес: Мск/Спб
Автомобиль: KIA
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Цитата:
Сообщение от DuChe19 Посмотреть сообщение
А вот тут наши дорожки расходятся.
Публикация данной информации никакого вреда владельцам не принесет.
Одна сплошная польза. ...
Если бы этот форум могли читать только хорошие люди, каковыми являются форумчане Клуба, тогда я бы с Вами согласился, уважаемый DuChe19.
А поскольку dusterclubs.ru является открытым ресурсом, я воздержусь от подробного выкладывания реализации тех решений, с помощью которых на протяжении многих лет в нашей компании защищаются от угона автомобили любых марок и моделей.

Цитата:
Сообщение от DuChe19 Посмотреть сообщение
... А по существу вопроса могу сказать что реле на два направления обрывающее один провод кан и один провод К-лайн , установленное около ECU гарантированно исключит возможность пользоваться заводилками и прошивалками из любой точки подключения в салоне.
Вред разрыва в смысле электрическом исключен.
Оба эти интерфейса рассчитаны на работу в суровых условиях и имеют защиту.

Может быть можно обойтись и меньшим.
Следует добавить к такому решению еще и установку защитного кожуха на ECU. Вот это точно "отобьет желание" у любого злоумышленника, который захочет воспользоваться тем оборудованием, которое Вы здесь описали.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2019, 18:09   #280
Assa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Assa
Подробнее

Онлайн: Assa вне форума
Был(а): 28 окт 2024 10:55
Адрес: Земля
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
По умолчанию Re: CAN-шина в дастере

Цитата:
Сообщение от DuChe19 Посмотреть сообщение
А по существу вопроса могу сказать что реле на два направления обрывающее один провод кан
У CAN несколько аварийных режимов работы, хотя стандарт не предписывает обязательное использование всех. При обрыве только одного провода CAN - она может остаться работоспособной. Скорость на ней, конечно, падает, но мотор пустить - хватит, а дальше на Duster она уже не нужна что бы добраться до отстойника. Надежная остановка CAN это только либо оба провода рвать, либо оба на землю. Второй вариант лучше, физически рвать CAN особенно около ЭСУД не рекомендуется, так как вносятся постоянные переходные сопротивления в шину.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что Вам не нравится в Дастере стаскайф ПОКУПАЕМ ДАСТЕР 824 06.08.2019 21:19
Шина Yokohama Ice Guard IG35 215/65 R16 стоит ли брать motos Шины 12 11.12.2014 19:07
лопнула шина что делать? zolotoy76 Шины 7 19.06.2013 21:51
Tweel: шина без воздуха espace ТЮНИНГ И СТАЙЛИНГ 14 01.04.2013 16:08

Часовой пояс GMT +3, время: 01:58.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot