Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ШАССИ > Подвеска
Важная информация
Старый 05.02.2020, 09:44   #61
Проект
Участник клуба
 
Аватар для Проект
Подробнее

Онлайн: Проект вне форума
Был(а): 21 апр 2020 13:16
Адрес: СПб
Автомобиль: Нет
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Lelik76Rus Посмотреть сообщение
ЭЭЭЭ! Что за провокация! Уже эспандер в спорт-туризме присмотрел! Где этот гидробуфер брать?
Он устанавливается при сборке стойки на заводе. Достаточно сложная, конструкторский узел

---------- Добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее написано было в 10:35 ----------

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
Проект, куда установлен гидробуфер? На пробой или на отбой?
На отбой. Т.е при вытянутом штоке, в конце хода к ВМТ сила удара гасится мощной пружиной(устанавливается в районе направляющей втулки в цилиндре ) и силами гидр сопротивления масла через канавки поршня
На пробой т.е при сжатом штоке, тоже применяется решение, снижающее его до минимума.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 05.02.2020, 10:01   #62
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Проект Посмотреть сообщение
На отбой. Т.е при вытянутом штоке, в конце хода к ВМТ сила удара гасится мощной пружиной(устанавливается в районе направляющей втулки в цилиндре ) и силами гидр сопротивления масла через канавки поршня
На пробой т.е при сжатом штоке, тоже применяется решение, снижающее его до минимума.
Интересное решение.
Какие посоветуете амортизаторы на перед Дастера с учетом установленных пружин Eibach E30-26-003-01-22 серии Pro-Lift-Kit с завышением +25мм?
Какая цена, гарантия и где купить?
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2020, 12:45   #63
Проект
Участник клуба
 
Аватар для Проект
Подробнее

Онлайн: Проект вне форума
Был(а): 21 апр 2020 13:16
Адрес: СПб
Автомобиль: Нет
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
Интересное решение.
Какие посоветуете амортизаторы на перед Дастера с учетом установленных пружин Eibach E30-26-003-01-22 серии Pro-Lift-Kit с завышением +25мм?
Какая цена, гарантия и где купить?
Стойки с гидро буфером и газовым подпором, завод производит только + 20мм.
Номер по каталогу SA 473 2905004 107
Гарантия 1 год при установке на СТО
В принципе могут быть и гидравлические стойки , но это спецзаказ.
По поводу цены и купить: скиньте в личку почту с Вами свяжутся и подскажут .
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2020, 12:51   #64
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Проект Посмотреть сообщение
Стойки с гидро буфером и газовым подпором, завод производит только + 20мм.
Номер по каталогу SA 473 2905004 107
Гарантия 1 год при установке на СТО
В принципе могут быть и гидравлические стойки , но это спецзаказ.
По поводу цены и купить: скиньте в личку почту с Вами свяжутся и подскажут .
Ну думаю, что с 2013г. пружинки на миллиметров 5 точно подсели, так что +20мм должно быть в самый раз.
В лс написал.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 13:29   #65
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 29 сен 2024 23:41
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Sane Посмотреть сообщение
Вот, zhiv одел разрезанный экспандер Говорит стучать не стало, но я думаю краску на стойке снесёт напрочь. У него стоят пружины Eibach Federn и амортизаторы KAYABA.

Это че за шляпа
Ну вы блин даёте!
Какие нахрен пружины и амортизаторы

Открою вам секрет, все дело в настройке рычагов, а именно саленблоков на рычагах.
Нет зазора, значит стойка собрана неправильно или в неправильном положении был закручен рычаг, убитые саленблоки рычага, так же нарушают баланс приводов.

На моем в этом месте зазор 3 сантиметра, по любым полицейским, пластиковым с любым углом, из асфальта любой высоты, еду каждодневно с скоростью 60-80, да вообще пофигу какой рельеф, ремонт дороги или убитая дорога, могу проехать 160, пофигу, разогнаться 100-120 и т.д.,
перед любым лежачим вообще не вопрос, моей настроенной подвеске 90тыс.
Держак в поворотах без торможения 90-120, никакой раскачки кузова, и течи амортизаторов, просто долблю каждый день и какой год.

Всему этому делу помогают правильно настроенные саленблоки рычагов, плюс они намертво приварены к рычагу под настройкой.

А у вас либо убитые саленблоки рычагов, либо их провернуло в рычаге поэтому сбились заводские настройки.
Салентболоки рычагов не держат, вот и бахает тарелка по чашке кузова.
Рычаг, собраная правильно стойка (пружина аморт) должен мягко опускаться и держать, а какая пружина и аморт пофигу.
Вообще под усиленную пружину, лучше воткнуть усиленные салентблоки настроить и приварить их, только не ставьте наш полиуретан его убьёт за год.
Конечно смотря где и как долбить.

Рекомендую закончить с этими бредовыми зазорами и вытащите эти резинки эспандера!
Найдите мастера, если сами не в силе сделать!

---------- Добавлено в 13:29 ---------- Предыдущее написано было в 13:20 ----------

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
Ну думаю, что с 2013г. пружинки на миллиметров 5 точно подсели, так что +20мм должно быть в самый раз.
В лс написал.
Сколько от пола до крыла кузова было стало?

На моем всегда было 82, с колесами 235/55/18, после стало 83 и более, в последнее время не замерял.
Год с Колесами 255/55/18, нормальный теперь размерчик.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 14:09   #66
Ворчун2014
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Ворчун2014
Подробнее

Онлайн: Ворчун2014 вне форума
Был(а): 29 окт 2024 17:08
Адрес: Белгород
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

По установке сайлентблоков вопросов нет. Ток дико интересно как вы их привариваете?
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 14:46   #67
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 29 сен 2024 23:41
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Sane Посмотреть сообщение
Похоже у автора DaveMF, на которого ссылается zhiv, уже есть проблема с верхней опорой. Она похоже разваливается из-за давления, которое создаёт экспандер . На фото видны две выпуклости, вернее больше похоже на разрыв, как на отслоение резины.


Тарелку кверх ногами прикрутить, а чашку кузова и резину тарелки смазать силиконом для скольжения при повороте руля, не пробовали?
Зазора как небывало и прокладок в виде эспандера не нужно
А то уже на жёсткость по эспандеру перешли
Эспандер для рук человечков, а не для нагрузок кузовов автомобиля.
Тогда уж может от трактора чего подобрать или с япошек есть модели там тарелки мельче, на вагах глубже.

---------- Добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее написано было в 14:20 ----------

Цитата:
Сообщение от Ворчун2014 Посмотреть сообщение
По установке сайлентблоков вопросов нет. Ток дико интересно как вы их привариваете?
Вопрос, прикольный
Если приваривать нет умения, то хотябы нужно завальцовывать.
Металл к металлу, если их один раз выпестовать или поменять настройки, а может где на бездоре долбануть они запросто проворачиваются в рычаге!

А при запрессовке новых не факт, что они в процессе эксплуатации не провернутся в рычаге.

Вы в руке возьмите салентблок он в металической оболочке, а не в резине!, и посмотрите, попробуйте прессануть, может тогда врубаетесь в чем дело.

---------- Добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее написано было в 14:30 ----------

Салентблок жёстко не фиксируется, а пресуется, где гарантия, что под ахеренной нагрузкой даже на абсолютно новом, его не провернет в ухе рычага?
Если у вас асфальто-черепаший стиль, то беспокоиться не нужно!
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 14:55   #68
Ворчун2014
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Ворчун2014
Подробнее

Онлайн: Ворчун2014 вне форума
Был(а): 29 окт 2024 17:08
Адрес: Белгород
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение

Вопрос, прикольный
Если приваривать нет умения, то хотябы нужно завальцовывать.
Металл к металлу, если их один раз выпестовать или поменять настройки, а может где на бездоре долбануть они запросто проворачиваются в рычаге!

А при запрессовке новых не факт, что они в процессе эксплуатации не провернутся в рычаге.

Вы в руке возьмите салентблок он в металической оболочке, а не в резине!, и посмотрите, попробуйте прессануть, может тогда врубаетесь в чем дело.

---------- Добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее написано было в 14:30 ----------

Салентблок жёстко не фиксируется, а пресуется, где гарантия, что под ахеренной нагрузкой даже на абсолютно новом, его не провернет в ухе рычага?
Если у вас асфальто-черепаший стиль, то беспокоиться не нужно!
Хрен он куда в рычаге провернется, если посадочное в рычаге как у бывшей не раздолблено. А вот резиновая часть, если её ещё и сваркой согреть, вряд ли долго жить будет. Обычно как раз резина обминается и в обойме вращаться начинает. А вашим способом "регулировки" сайленты в убитых посадочных отверстиях крепят, когда "ремонт по дешману" у джамшутов делают.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2020, 02:46   #69
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 29 сен 2024 23:41
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Ворчун2014 Посмотреть сообщение
Хрен он куда в рычаге провернется, если посадочное в рычаге как у бывшей не раздолблено. А вот резиновая часть, если её ещё и сваркой согреть, вряд ли долго жить будет. Обычно как раз резина обминается и в обойме вращаться начинает. А вашим способом "регулировки" сайленты в убитых посадочных отверстиях крепят, когда "ремонт по дешману" у джамшутов делают.
Для таких понятливых ещё раз объясняю, смотря как целку долбить
Это где такие мастера резиновую часть сваркой греют
Интересно, это как они к резине подлезают, чтоб сваркой по резине греть
Резина обминается и в обойме вращаться начинает- это как и где такая резина
Мля, походу точно в округе одни джамшуты
Это не мой способ "регулировки", обсолютно новую нужно усилять и регулировать, если хочешь долбить!
Кончно на диване, хрен чего провернешь, если в руках нагретую сваркой объмятую резину джамшутом, не держишь!
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2020, 04:18   #70
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 29 сен 2024 23:41
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Ворчун2014 Посмотреть сообщение
По установке сайлентблоков вопросов нет. Ток дико интересно как вы их привариваете?
Мля 40 минут не очем, с дивана походу оторвали на постанову!
Нытьё, у одних бампер, у других привод, соплю ещё остаётся пустить
Шло 2020й, 30 машин, походу 20 сдулись сразу и только сука несколько фрагментов избранных на Нивах!
Весь тюниг пару блоков на весь состав, смотрел никуя не понял у кого?, как они их там различают о каком подготовленном тюнинге вообще идёт речь, на какой машине?????
Вот нах туда вперлись эти 40 минут позора ютуба?
Мне дико интересно у вас там все так едут, где тюниг?, ахтунг не успели к постанове?
У вас там должны не просто б долбить, а башить!
Какие там у вас джамшуты в домашних сервисах работают мне давно известно!
Смотрим. Вот так 40 минут, За державу долбят!


Потом посмотри, как наши парни и девки едут с 2012-2014го!
И сервисы у нас имеются с мастерами от Бога!

А вам только с дивана обсирать, никуя не делать!
Поэтому у вас там джамшуты на джамшуте, сам себе режиссёр!
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2020, 08:06   #71
Ворчун2014
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Ворчун2014
Подробнее

Онлайн: Ворчун2014 вне форума
Был(а): 29 окт 2024 17:08
Адрес: Белгород
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Для таких понятливых ещё раз объясняю, смотря как целку долбить
Это где такие мастера резиновую часть сваркой греют
Интересно, это как они к резине подлезают, чтоб сваркой по резине греть
Резина обминается и в обойме вращаться начинает- это как и где такая резина
Мля, походу точно в округе одни джамшуты
Это не мой способ "регулировки", обсолютно новую нужно усилять и регулировать, если хочешь долбить!
Кончно на диване, хрен чего провернешь, если в руках нагретую сваркой объмятую резину джамшутом, не держишь!
Вы дастеровский сайлентблок в руках держали? А в рычаге его видели?

На всякий случай:




А вот так резина обминается внутри обоймы:



Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: fyr03uppqzcc444cksgsggc8gkkgws.jpeg
Просмотров: 856
Размер:	5.9 Кб
ID:	126831  

Последний раз редактировалось Ворчун2014; 07.02.2020 в 08:49.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2020, 11:34   #72
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 29 сен 2024 23:41
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Ворчун2014 Посмотреть сообщение
Вы дастеровский сайлентблок в руках держали? А в рычаге его видели?

На всякий случай:




А вот так резина обминается внутри обоймы:



О уже сваркой резинку сварили, как обмялась
По обойме снаружи видно бывшие провернутые и окислившиеся пятна контакта, заметно был сильный держак в дупле рычага
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2020, 12:47   #73
Ворчун2014
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Ворчун2014
Подробнее

Онлайн: Ворчун2014 вне форума
Был(а): 29 окт 2024 17:08
Адрес: Белгород
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
О уже сваркой резинку сварили, как обмялась
По обойме снаружи видно бывшие провернутые и окислившиеся пятна контакта, заметно был сильный держак в дупле рычага
Ну вот ваша "квалификация" в очередной раз и подтвердилась: нихрена там не видно. Резинка провернулась а обойма сидела как влитая даже без начинки и выпрессовывалась съемником.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2020, 13:21   #74
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 29 сен 2024 23:41
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Ворчун2014 Посмотреть сообщение
Ну вот ваша "квалификация" в очередной раз и подтвердилась: нихрена там не видно. Резинка провернулась а обойма сидела как влитая даже без начинки и выпрессовывалась съемником.
Это у вас квалификация джамшута, обычно обоймы ржавые, как говно мамонта, а у вас видно сваренная.
Где на резинке следы от проворота или стёртые места?

Каким съёмником обойма выпресовывается из очка в рычаге?, там молоточком достаточно раз тюкнуть и она из дупла вылетает!
Для джамшута, конечно сидела, как влитая и ни куя не видно!

Джамшут, рычаг с салентблоком регулируется одетым на авто, затягивается, ставится несколько точек сварки или кренится, к резинке там не подлезть!
И регулировок там до.......
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2020, 14:24   #75
Ворчун2014
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Ворчун2014
Подробнее

Онлайн: Ворчун2014 вне форума
Был(а): 29 окт 2024 17:08
Адрес: Белгород
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
там молоточком достаточно раз тюкнуть и она из дупла вылетает!
.....
Во-во, Dzamshut-service style! Там так все и делается: молотком и сваркой. Инструментом же пользоваться уметь нужно...


Последний раз редактировалось Ворчун2014; 07.02.2020 в 14:40.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2020, 19:51   #76
Lelik76Rus
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Lelik76Rus
Подробнее

Онлайн: Lelik76Rus вне форума
Был(а): 26 июн 2024 16:38
Адрес: ***
Автомобиль: Дастер 1,6
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Regas
И регулировок там до.......
А в чем суть регулировок ? Если не секрет..
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 11:20   #77
Леон 75
Дастеровод - Доктор
 
Аватар для Леон 75
Подробнее

Онлайн: Леон 75 вне форума
Был(а): 12 мар 2023 22:28
Адрес: Пенза
Автомобиль: рено Дастер 4*4 2,0 6 МКП
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

У мну вот так с рождения, подвеску спереди еще не менял, тока собираюсь по весне. Лежачих проезжаю на скорости не выше 40км/ч. Кроме звука "глухой бух" колеса об лежачего ничего постороннего не слышно как у zhiv. Хотя видно что потертости под этим резиновым блином на чашке есть, ну х. з. может так надо, или чо эспандер совать?)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200210_180501.jpg
Просмотров: 415
Размер:	1,003.8 Кб
ID:	126951   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200210_180436.jpg
Просмотров: 373
Размер:	1.03 Мб
ID:	126952   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200210_180412.jpg
Просмотров: 373
Размер:	1,003.6 Кб
ID:	126953   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200210_180355.jpg
Просмотров: 358
Размер:	1.01 Мб
ID:	126954  
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 11:51   #78
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Леон 75 Посмотреть сообщение
У мну вот так с рождения, подвеску спереди еще не менял, тока собираюсь по весне. Лежачих проезжаю на скорости не выше 40км/ч. Кроме звука "глухой бух" колеса об лежачего ничего постороннего не слышно как у zhiv. Хотя видно что потертости под этим резиновым блином на чашке есть, ну х. з. может так надо, или чо эспандер совать?)
Стоимость эксперимента с эспандером 150 руб и 15 минут времени!
Только используй самый мягкий эспандер (10...15кг)

И это чего срач такой под капотом развел?
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 14:13   #79
Леон 75
Дастеровод - Доктор
 
Аватар для Леон 75
Подробнее

Онлайн: Леон 75 вне форума
Был(а): 12 мар 2023 22:28
Адрес: Пенза
Автомобиль: рено Дастер 4*4 2,0 6 МКП
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от zhiv
И это чего срач такой под капотом развел?
дык там наклейка "керхер перечеркнутый" я и не мыл, чо можно забить на это?
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 15:10   #80
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Пробивает передние стойки

Цитата:
Сообщение от Леон 75 Посмотреть сообщение
дык там наклейка "керхер перечеркнутый" я и не мыл, чо можно забить на это?
Таки можно мыть и без керхера. Ну я так делал не раз - https://www.drive2.ru/l/542775840270713007/

  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам Стойки с пружинами semlis Запчасти, расходники 3 06.04.2016 23:36
стойки Диман82 Отдам даром 3 19.03.2016 10:17
Продам стойки задние на 4х2 Bamor Запчасти, расходники 1 05.12.2015 20:01
Продам Продам Стойки Drondus Запчасти, расходники 0 14.08.2015 13:02
Продам Запчасти стойки Паша К Запчасти, расходники 0 26.09.2012 09:04

Часовой пояс GMT +3, время: 02:29.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot