|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
|
|
27.08.2022, 23:06
|
#1901
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,223
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 1 нед. 5 д. 14 ч. 14 мин. 25 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 окт 2024 17:08
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Такой вот вопрос родился: накосячил и заказал вместо Танеко Lux PAO, просто Lux, у которого нет допуска CF, только CN. Т.е. он, каГбэ, только для бензиновых двигателей. Уважаемые знатоки, подскажите, чем кроме скорости "старения" масла мне это может грозить? Заливать все равно тыщщи на 4-5км планирую.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
28.08.2022, 19:51
|
#1902
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 02.03.2018
|
Сообщений: 903
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 4 д. 9 ч. 15 мин. 44 сек.
|
Активность
: 720
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 окт 2024 17:30
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Самара
|
Автомобиль: Duster,Privilege 1.5d,2017г.
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от Ворчун2014
Такой вот вопрос родился: накосячил и заказал вместо Танеко Lux PAO, просто Lux, у которого нет допуска CF, только CN. Т.е. он, каГбэ, только для бензиновых двигателей. Уважаемые знатоки, подскажите, чем кроме скорости "старения" масла мне это может грозить? Заливать все равно тыщщи на 4-5км планирую.
|
За такой пробег оно даже не со старится. Разве что если с прицепом гонять.
У меня в листке написано C3, твое же получается не малозольное.
Чем грозит, тут типа пишут что ни чем, но вот я пока соблюдаю рекомендации.
|
|
|
28.08.2022, 20:14
|
#1903
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 08.08.2021
|
Сообщений: 2,234
|
Время онлайн: 7 мес. 1 нед. 2 д. 3 ч. 39 мин. 48 сек.
|
Активность
: 638
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 ноя 2024 00:02
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Мособл
|
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от Madi
Сегодня возвращался. 780 км за 9 часов. Ехал чуть быстрее чем в ту сторону. Нового ничего не могу сообщить, порог снижения сажи все тоже 120 км/ч, нового производителя топлива залить не получилось. Отметил, что из-за того, что притапливал иногда , по приезду сажи было 10 грамм (прошлый раз , дорога туда, было 17). И за туда обратно (около 1600 км) ни одного прожига. Собственно пока наблюдения показывают, что трассовый режим на высоких скоростях способствует самоочищению сажевого. На этом дальнейшие отчёты и постоянное наблюдение за сажей полагаю , без смены масла на С4, бессмыслены (замена у ОД будет через 5000 км, это примерно в августе будет). Ну может когда залью Тонеко отпишусь о том , меняется ли порог скорости снижения сажи или нет.
|
Ну, что товарищи с маслом С4 проехал около 1500 км, сажа 0, топливо Танеко. Интересно, что сажа увеличивается на сотые доли между скоростями 120-130 км/ч и тутже исчезает, частично были пробки на М4, немного города, но ни в пробках, ни в городе, ни ниже вышеуказанной скорости сажа не увеличивалась. Не знаю как это работает, но на С4 сажа накапливается меньше. Температура при наблюдениях была и 18-22 ночью и 30-35 днём. Но влияние температуры не заметил. Но ещё понаблюдаю. Даже интересно когда и после каких условий при моем режиме езды сажа начнет накапливаться.
|
|
|
28.08.2022, 20:41
|
#1904
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 12,946
|
Время онлайн: 3 лет 8 мес. 3 нед. 2 д. 19 мин. 50 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 08:13
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от Madi
Даже интересно когда и после каких условий при моем режиме езды сажа начнет накапливаться.
|
После прожига, сажа долго на нуле стоит, на трассе может и до 500км не накапливаться, потом потихоньку начинает увеличиваться.
Быстрее всего растёт на скорости 80-100 км/ч, в городе и в пробках почему-то слабо растёт
|
|
|
29.08.2022, 08:22
|
#1905
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 08.08.2021
|
Сообщений: 2,234
|
Время онлайн: 7 мес. 1 нед. 2 д. 3 ч. 39 мин. 48 сек.
|
Активность
: 638
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 ноя 2024 00:02
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Мособл
|
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от Modigar
После прожига, сажа долго на нуле стоит, на трассе может и до 500км не накапливаться, потом потихоньку начинает увеличиваться.
Быстрее всего растёт на скорости 80-100 км/ч, в городе и в пробках почему-то слабо растёт
|
После прожига прошло более 2000 км. Счётчик времени с последнего прожига давно остановился на максимально возможной цифре.
И после не всякого прожига сажа долго на нуле стоит, все зависит от условий прожига. Но это по моим наблюдениям, чем выше обороты и главное постоянно высокие обороты во время прожига , тем дольше сажа на нуле даже на С3. Если прожиг прошел на около холостых оборотах, то сажа начинает увеличиваться спустя непродолжительный после прожига период.
|
|
|
29.08.2022, 12:53
|
#1906
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 25.03.2011
|
Сообщений: 1,248
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 7 ч. 36 мин.
|
Активность
: 1929
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 Янв 2024 14:38
|
Имя: Михаил
|
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
|
Автомобиль: Renault Duster 1.5 2018г.,+DPF Privilege+ESP
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
А зачем так заморачиваться по саже?
Уже 7 лет машинам с DPF и ни одного случая выхода из строя? А даже, если и выйдет-вырезал его и все, дел на час времени и пару тысяч рублей работы.
|
|
|
29.08.2022, 15:19
|
#1907
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.09.2015
|
Сообщений: 1,139
|
Время онлайн: 11 мес. 3 нед. 6 д. 18 ч. 43 мин. 44 сек.
|
Активность
: 1538
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 21:07
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Ахтубинск-Астрахань-Подольск
|
Автомобиль: duster 2015 фаза2, expression 1.5dci 109 лс, хаки , было Нива и Шнива
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от TiM*
А зачем так заморачиваться по саже?
Уже 7 лет машинам с DPF и ни одного случая выхода из строя? А даже, если и выйдет-вырезал его и все, дел на час времени и пару тысяч рублей работы.
|
Ну это только на словах так просто. Если хочется что бы выхлоп не звенел как из пустой бочки, нужно приваривать стронгер, а что бы выглядело боле менее эстетично нужно этот стронгер правильно подобрать по размеру, по диаметру выхлопной трубы и правильно разместить в туннеле днища. Это все аккуратно за час не сделать.
Отправлено с моего Mi 9T через Tapatalk
|
|
|
29.08.2022, 16:18
|
#1908
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 12.01.2014
|
Сообщений: 4,326
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 1 нед. 5 д. 15 ч. 38 мин. 28 сек.
|
Активность
: 3403
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 22:36
|
Адрес: Пермский край
|
Автомобиль: Duster 2020, Drive 4x4 1.5 dCi с ESP. До этого был Duster 2014, Privilege 4x4 2.0 без ESP
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от want_to_be_jeep
Ну это только на словах так просто. Если хочется что бы выхлоп не звенел как из пустой бочки, нужно приваривать стронгер, а что бы выглядело боле менее эстетично нужно этот стронгер правильно подобрать по размеру, по диаметру выхлопной трубы и правильно разместить в туннеле днища. Это все аккуратно за час не сделать.
Отправлено с моего Mi 9T через Tapatalk
|
На дизелях не нужно никакие стронгеры ставить. Тем более банка будет не совсем пустая, там останется катализатор.
|
|
|
29.08.2022, 16:21
|
#1909
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2021
|
Сообщений: 4,243
|
Время онлайн: 6 мес. 2 нед. 1 д. 19 ч. 41 мин. 3 сек.
|
Активность
: 2498
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 23:19
|
Имя: Виктор
|
Адрес: Санкт Петербург
|
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от want_to_be_jeep
Ну это только на словах так просто. Если хочется что бы выхлоп не звенел как из пустой бочки, нужно приваривать стронгер, а что бы выглядело боле менее эстетично нужно этот стронгер правильно подобрать по размеру, по диаметру выхлопной трубы и правильно разместить в туннеле днища. Это все аккуратно за час не сделать.
|
а зачем такие сложности?? Проще вырезать всю банку и вварить просто кусок трубы ну или можно подобрать резонатор от какой нибудь машины чтоб заполнить полость под кузовом , ну это уже с эстетической точки зрения.
|
|
|
29.08.2022, 16:23
|
#1910
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.09.2015
|
Сообщений: 1,139
|
Время онлайн: 11 мес. 3 нед. 6 д. 18 ч. 43 мин. 44 сек.
|
Активность
: 1538
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 21:07
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Ахтубинск-Астрахань-Подольск
|
Автомобиль: duster 2015 фаза2, expression 1.5dci 109 лс, хаки , было Нива и Шнива
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от Сергей159
На дизелях не нужно никакие стронгеры ставить. Тем более банка будет не совсем пустая, там останется катализатор.
|
После удаления сажевика, больше половины банки остается пустой, есть умельцы в это пустое пространство вставляют стронгер.
По моему мнению проще все удалить, рано или поздно катализатор тоже развалится.
Отправлено с моего Mi 9T через Tapatalk
|
|
|
29.08.2022, 16:25
|
#1911
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2021
|
Сообщений: 4,243
|
Время онлайн: 6 мес. 2 нед. 1 д. 19 ч. 41 мин. 3 сек.
|
Активность
: 2498
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 23:19
|
Имя: Виктор
|
Адрес: Санкт Петербург
|
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от Сергей159
На дизелях не нужно никакие стронгеры ставить.
|
Так на бензинках тоже не надо. Вырезаешь катализатор вместе с трубой и ставишь или резонатор или просто трубу(если машина турбированная..)...
|
|
|
29.08.2022, 16:25
|
#1912
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.09.2015
|
Сообщений: 1,139
|
Время онлайн: 11 мес. 3 нед. 6 д. 18 ч. 43 мин. 44 сек.
|
Активность
: 1538
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 21:07
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Ахтубинск-Астрахань-Подольск
|
Автомобиль: duster 2015 фаза2, expression 1.5dci 109 лс, хаки , было Нива и Шнива
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от ViBer
а зачем такие сложности?? Проще вырезать всю банку и вварить просто кусок трубы ну или можно подобрать резонатор от какой нибудь машины чтоб заполнить полость под кузовом , ну это уже с эстетической точки зрения.
|
Если просто кусок трубы варить получите "газелевский" или "волговский" звенящий выхлоп, стронгер обязательно нужен.
Отправлено с моего Mi 9T через Tapatalk
|
|
|
29.08.2022, 16:26
|
#1913
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 12.01.2014
|
Сообщений: 4,326
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 1 нед. 5 д. 15 ч. 38 мин. 28 сек.
|
Активность
: 3403
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 22:36
|
Адрес: Пермский край
|
Автомобиль: Duster 2020, Drive 4x4 1.5 dCi с ESP. До этого был Duster 2014, Privilege 4x4 2.0 без ESP
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от want_to_be_jeep
По моему мнению проще все удалить, рано или поздно катализатор тоже развалится.
Отправлено с моего Mi 9T через Tapatalk
|
Катализаторы на дизелях вечные. В основном их удаляют лишь чтобы развести клиента и забрать его себе, т.к. сажевые фильтра ничего не стоят в отличие от катализаторов. Без катализатора будет сильная вонь как от камаза и черный дым.
|
|
|
29.08.2022, 16:29
|
#1914
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2021
|
Сообщений: 4,243
|
Время онлайн: 6 мес. 2 нед. 1 д. 19 ч. 41 мин. 3 сек.
|
Активность
: 2498
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 23:19
|
Имя: Виктор
|
Адрес: Санкт Петербург
|
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от want_to_be_jeep
По моему мнению проще все удалить, рано или поздно катализатор тоже развалится.
|
Ну так он скорее всего просто забьется сажей, с вытекающими последствиями.
|
|
|
29.08.2022, 16:30
|
#1915
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 12.01.2014
|
Сообщений: 4,326
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 1 нед. 5 д. 15 ч. 38 мин. 28 сек.
|
Активность
: 3403
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 22:36
|
Адрес: Пермский край
|
Автомобиль: Duster 2020, Drive 4x4 1.5 dCi с ESP. До этого был Duster 2014, Privilege 4x4 2.0 без ESP
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от ViBer
Ну так он скорее всего просто забьется сажей, с вытекающими последствиями.
|
почему он должен забиться, если распложен ДО сажевого фильтра?
|
|
|
29.08.2022, 16:36
|
#1916
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2021
|
Сообщений: 4,243
|
Время онлайн: 6 мес. 2 нед. 1 д. 19 ч. 41 мин. 3 сек.
|
Активность
: 2498
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 23:19
|
Имя: Виктор
|
Адрес: Санкт Петербург
|
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от want_to_be_jeep
Если просто кусок трубы варить получите "газелевский" или "волговский" звенящий выхлоп, стронгер обязательно нужен.
|
Здесь есть вопрос? как много вы переварили глушителей и где встречали волгу или газель с турбиной??
---------- Добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее написано было в 16:31 ----------
Цитата:
Сообщение от Сергей159
почему он должен забиться, если распложен ДО сажевого фильтра?
|
Что то затупил...
|
|
|
29.08.2022, 16:40
|
#1917
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.09.2015
|
Сообщений: 1,139
|
Время онлайн: 11 мес. 3 нед. 6 д. 18 ч. 43 мин. 44 сек.
|
Активность
: 1538
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 21:07
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Ахтубинск-Астрахань-Подольск
|
Автомобиль: duster 2015 фаза2, expression 1.5dci 109 лс, хаки , было Нива и Шнива
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от ViBer
Здесь есть вопрос? как много вы переварили глушителей и где встречали волгу или газель с турбиной??
|
На предыдущих машинах, на Шниве удалили кат. путем выбивания, получил волговский звук из "консервной банки" , и да турбины на ней не было. Но думаю даже если бы турбина и была, то звук от пустого катализатора благороднее не стал бы.
Потому на своем Дастере настоял на стронгере.
Отправлено с моего Mi 9T через Tapatalk
|
|
|
29.08.2022, 16:52
|
#1918
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2021
|
Сообщений: 4,243
|
Время онлайн: 6 мес. 2 нед. 1 д. 19 ч. 41 мин. 3 сек.
|
Активность
: 2498
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 23:19
|
Имя: Виктор
|
Адрес: Санкт Петербург
|
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от want_to_be_jeep
Потому на своем Дастере настоял на стронгере.
|
Турбина глушит порядка 50% выхлопа.
Ввареный стронгер в банку катализатора, это подобие резонатора без наполнителя...проще поставить готовый резонатор.
Последний раз редактировалось ViBer; 29.08.2022 в 18:08.
|
|
|
29.08.2022, 20:10
|
#1919
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 08.08.2021
|
Сообщений: 2,234
|
Время онлайн: 7 мес. 1 нед. 2 д. 3 ч. 39 мин. 48 сек.
|
Активность
: 638
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 ноя 2024 00:02
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Мособл
|
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от TiM*
А зачем так заморачиваться по саже?
Уже 7 лет машинам с DPF и ни одного случая выхода из строя? А даже, если и выйдет-вырезал его и все, дел на час времени и пару тысяч рублей работы.
|
Хочется понять есть ли реальная разница между С3 и С4. Пока вижу, что есть. Но ещё буду наблюдать. Просто интересно. Я просто теоретически не могу понять как небольшая разница в SAPS масел С3 и С4 может на новом нежрущем масло двигателе влиять на сажу в сажевом. Вот по таким наблюдения вижу, что разница есть.
Ну и не любитель я что-то вырезать. Зачем? Лучше понять как сделать инструмент рабочим и ухаживать за ним, чем не понимая отрубить. Да и находится рядом с авто с сажевым всеже лучше , чем с авто без сажевого, и ехать за безсажевиками тоже неприятное удовольствие.
И вот в связи с этим вопрос , что когда был Рено , то всем лили С4, допустим это оправдано, но нахрена отключать индикацию прожига на приборке ? Ладно, риторический вопрос.
Но нужно понимать, что у меня не стенд, а обычная машина, поэтому это мой эксперимент нужно проводить очень, очень много раз. Если не надоест, то буду и дальше смотреть. Следующий раз залью С3, потом зима и ТО у дилера, если будет предлагать С4 , то возьму его, чтобы ещё проверить. В общем с какой-то периодичностью буду здесь выкладывать свои наблюдения. Может кому-то помогут при выборе масла, если и не между С4 и С3, то хоть между С3 и полнозольниками.
И кстати ещё, я ранее взял за критерий скорость автомобиля на 6 передаче, когда начинается естественное убывание сажи, но от масла и ДТ ещё зависит скорость выжигания сажи. В общем на малозольных маслах и на чистом ДТ сажа при прочих равных на той же скорости (к примеру на 80 км/ч) медленнее набирается, и той же скорости (к примеру 120 км/ч), на которой происходит естественный прожих, быстрее выжигается.
|
|
|
29.08.2022, 21:23
|
#1920
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 15.07.2012
|
Сообщений: 2,762
|
Время онлайн: 10 мес. 3 нед. 3 д. 5 ч. 25 мин. 42 сек.
|
Активность
: 2393
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 20:08
|
Имя: Андрей
|
Адрес: Таганрог
|
Автомобиль: Дастер Luxe Privilege 1.5 dci 109 л.с. Темный каштан
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от ViBer
проще поставить готовый резонатор
|
Так и сделали
__________________
Грехи других Вы так судить усердно рвётесь, начните со своих и до других не доберётесь...
У.Шекспир
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:35.
|