Развал-схождение, кастер (общие вопросы).

[HID]

Сообщение от -=Df=-

Когда регулировали, специалист вис на задних приводах и при этом смотрел показания.

интересный метод... ни разу такого не видел.

[Алекс 64]

Сообщение от HID

интересный метод... ни разу такого не видел.

Он просто смотрел куда уходит схождение при нагрузке. Всегда все так делают.

[Захарыч]

Интересно дилер хорошо делает схождение, собираюсь поменять чего-нибудь, ещё не знаю конкретно что, потом на стенд.
Или кто-то в мск подскажет не точно гуд.

[ViBer]

Сообщение от -=Df=-

.
Вот именно, что должно. Но на практике, не тянет, и не жрет. Сегодня с утра около часа ехал, и смотрел с пристрастием.
.

Не должно, развал влияет только на пятно контакта(нагрузка на подшипники) и управляемость (особенно на больших скоростях) , на *тянет и жрет* больше влияет схождение и кастор.

[Алекс 64]

Схождение на тянет в сторону не влияет. Развал и кастер - да.

[ViBer]

Сообщение от Алекс 64

Схождение на тянет в сторону не влияет. Развал и кастер - да.

Сделай на одном заднем колесе схождение 2 градуса и посмотри как машина будет ехать боком и вести себя в поворотах, а вот если сделать развал те же 2 градуса то машина будет ехать прямо. Потом 10минут это всего смещение пятна контакта на 1-2мм наружу или внутрь и при движении этот параметр у нас постоянно меняется при работе подвески.

[Алекс 64]

Во первых, речь идет про переднее колесо. Во вторых, если сделать схождение 10 градусов, то что будет? В третьих давай про конкретный автомобиль. У него на ПЕРЕДНЕЙ оси слева развал +29 мин., а справа -2 мин. ??? Ну и в четвёртых 10 мин. это вообще откуда?

[-=Df=-]

Сообщение от Алекс 64

Он просто смотрел куда уходит схождение при нагрузке. Всегда все так делают.

Не все: когда первый раз делали, он просто проверил давление, датчики к колесам прицепил, не утруждая себя, и тупо гайки крутил.
ViBer, можно лучше сразу про мою проблему? Без споров на общие темы

[Алекс 64]

Ну проблемы большой нет: сзади - можно и так ездить, но лучше поправить схождение по +5 - +7 мин. на колесо. Спереди - большая разница в развалах, причём слева "+", а справа "-", а это не хорошо (есть предпосылки, что будет тянуть влево и жрать слева наружку). Надо на стоящем на колёсах автомобиле ослабить и пошевелить 2 болта крепления левой аморт. стойки к поворотному кулаку. Там есть небольшой люфт (15 - 20 мин.) Если повезёт (затянуто было со смещением в "+"), то развал слева подвинется в "-", что и надо. Если не повезёт, распиливать овал на отверстии в лев. стойке для одного из этих болтов на 2-3 мм. (сообразить в какую сторону). Затем в любом случае обязательно отрегулировать схождение. Заметил, что схождение спереди для дастера по -2- -3 мин. , а с зади по - по +5 - +7 мин. оптимально на мой взгляд. С такими данными он слабо чувствует колею. А при лишнем (паспортном и +) схождении - наоборот. Ну, а прожимать подвеску во время регулировки - это аксиома.

P.S. Пардон - подумал, что просьба ко мне про без общих тем.

[-=Df=-]

Сообщение от Алекс 64

Пардон - подумал, что просьба ко мне про без общих тем.

Извиняться не за что, спасибо большое!

У меня тогда вопрос в догонку: на сколько надежно, если цапфа и стойка будут только за счет затяжки болтами фиксироваться? Потом не убежит развал со временем?

[ViBer]

Сообщение от -=Df=-

ViBer, можно лучше сразу про мою проблему? Без споров на общие темы

Ну так я уже написал....да ты и сам убедился.

Не должно, развал влияет только на пятно контакта(нагрузка на подшипники) и управляемость (особенно на больших скоростях) , на *тянет и жрет* больше влияет схождение и кастор.

Лучше когда одинаковое ,ну тут как Алекс 64 написал, распилить отверстие. Держать будет без проблем, эксцентриковые шайбы только для простоты регулировки. Для переднеприводных (у нас в основном передней привод) спереди лучше расхождение, а сзади схождения. Тут я с Алекс 64 полностью согласен.

---------- Добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее написано было в 19:51 ----------

Сообщение от -=Df=-

? Потом не убежит развал со временем?

Это если только в паребрик боком засадить....

[Алекс 64]

Сообщение от -=Df=-

Извиняться не за что, спасибо большое!

Потом не убежит развал со временем?

Так часто делается. На моей практике, а это около 10 000 развалов не было ни одного случая, чтобы сдвинулось. Конечно, нужно затянуть нормально воротком. Специальные развальные болты не советую - хлипкие они, тянутся. Можно, к стати, стандартные болты (у них тело чуть толще чем резьба) заменить на болты с резьбой на всю длину. Это уже даст больший люфт как раз на 30 мин. примерно. Только болты должны быть крепкие. Я так на своем с сзади развал поправлял.

[Захарыч]

Ничего не стучало и не стучит, сегодня специально снял передние колёса и ещё раз проверил все, в норме шаровые, наконечники, Сайлентблоки…
Позвонил знакомому развальщику, спросил есть ли какая особенность в дустере.
Говорит нет .
Говорю подвеска вроде целая, а он может с завода кривовато, резина подсносилась и стало видно проблему, предложил за 700 ре диагностику углов и т д.
Если надо сделают перед за 2000 и зад плюс писот ре.
Вот думаю, может я вваливал все лето в повороты на скорости с прицепом и полным салоном….
Запы все купил, рулевые обе асам -1480, шаровые с пингвином-обе 1080, сайленты 4-1080 асам

[ViBer]

Сообщение от HID

интересный метод... ни разу такого не видел.

Совсем давно(в СССР) когда при навешивании *лазера* на колесо их надо было центровать по оси , у меня был один развальщик который после их установки и опускания машины с домкрата , прокачивал перед и зад, чтоб машина просела, а после клал два мешка с песком по 50 кг на водительское и пасажирское место. Попасть к нему можно было только по блату.....

[Алекс 64]

Этим и хорош 3д стенд, что авто не надо домкратить для процедуры компенсации биения дисков. Стенды, кстати, все инфракрасные. Данные для Дастера приведены для пустого. А для разных авто тех.условия разные. Для BMW, к примеру, надо грузить 350 кг.

[-=Df=-]

Сообщение от Алекс 64

Ну проблемы большой нет....

Вчера завалил колеса с левой стороны (переднее и заднее). От расслабления болтов переднее левое колесо немного ушло, около 11'. Далее пришлось растачивать верхнее отверстие в стойке примерно на 1,3мм. До этого посчитал, что нужно, чтобы колесо ушло на 4мм по диску от вертикали - это и будет около 30'. У меня пол был не очень ровный, я от текущих значений отталкивался: сначала разница между низом и верхом ∆=9мм, после растачивания ∆=5мм.
Заднюю стойку сразу расточил тоже на 1,3мм, но там почему-то показало, что на 8мм колесо ушло. Но там при поддомкрачивании колесо в бок убегало, может с этим связанно. Может обратно немного его нужно будет вернуть.
Болты заменил на М12*1.25*70 (впритык по резьбе хватило с двумя шайбами, на 60 было бы лучше). Почему Рено там болты использует с шагом 1,75, для меня осталось загадкой. С полной резьбой не стал пробовать, так как прочитал в технической литературе, что так нельзя (скорее всего с затяжкой связанно), да и диаметры почти одинаковые, и мне бы это не помогло.
Вроде получилось, ориентировочно завтра на проверку скатаюсь, там будет уже точно.
Потом попытался схождение по ниткам проверить: задние колеса получились где-то по +08' на колесо. А переднее левое, на котором выправлял развал, убежало в +40'. Так как я вроде нигде не накосячил, подкрутил его в минус, получились передние колеса где-то в нулях (задолбался в яму через эти нитки лазить, и так оставил).
Руль смотрит ровно, никуда машину не тащит. Мне показалось, что она даже как-то уверенней на дороге стоит. Но опять же, точно будет ясно после нормальной проверки, ориентировочно завтра.

[Алекс 64]

Приветствую. Всё правильно сделал. Если схождение спереди до +40 мин. улетело, значит сильно развал подвинулся. Не делайте сзади схождение много. +5 - +7 мин. на колесо достаточно - меньше будет чувствовать колею.
Удачи!

[-=Df=-]

На прошлой неделе ездил на развал-схождение. Сначала там отваливались мишени с колес, и показало не понятно что, только деньги зря потратил. И в добавок руль криво стоял.
Сегодня съездил к нормальному специалисту. Напомню, я верхние отверстия в стойках с левой стороны расточил на 1,3 мм. Получилось, что развал спереди ушел на 54минуты, а сзади на 90минут.
Заднее колесо вернули немного обратно (я тянул колесо, а мастер затягивал болты). Развал переднего левого колеса трогать не стали. Расслабили болты переднего правого колеса, я его давил, но оно никуда не ушло. Пока оставлю так. Потом, как будет скучно (ориентировочно следующим летом), подточу верхнее отверстие и там, примерно на 0,5мм.
Конечный результат на фото. Со схождением спереди не стал сильно приставать, на одном колесе было -0°05', его трогать не стали, а мастер настроил под него второе колесо. И так я его с развалом озадачил и много времени прошло, я думал он вообще откажется этим заниматься без дополнительной платы.

[Алекс 64]

Супер!

[Borysych]

Для невладеющего информацией подскажите пжлст - стенд 3Д лучше чем обычный?