|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
|
|
20.01.2012, 12:44
|
#1
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 07.11.2011
|
Сообщений: 442
|
Время онлайн: 1 мин. 49 сек.
|
Активность
: 382
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 сен 2013 11:28
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Suzuki sx4 4wd, МКПП
|
|
|
Шипы VS Липучка
|
YuriyVZ: Убедительная просьба при обсуждении не переходим на личности.
Тема бесконечная и как правило каждый остается при своем мнении.
Поэтому высказываем свое мнение, но не критикуем чужое!
|
|
Уважаемые одноклубники!
В соседней ветке появилось предложение создать подобную тему.
На мой взгляд, вопрос очень актуальный, и многие недооценивают важность шипованой резины в условиях городской эксплуатации на полноприводном авто.
Поясню - у полноприводной машины и так есть склонность к заносу, которая усугубляется отсутствием ESP (по крайней мере сейчас) у Дастера, а также зимними условиями эксплуатации.
Опираясь на свой опыт использования липучки на полноприводном авто - 3 сезона, могу сказать, что даже с ESP любое добавление газа в повороте приводит к неизбежному заносу - пересев на шипы данная проблема практически полностью исчезла.
Хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет!
Последний раз редактировалось YuriyVZ; 24.03.2012 в 10:14.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
07.11.2023, 14:02
|
#961
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 31.08.2018
|
Сообщений: 1,773
|
Время онлайн: 5 мес. 5 д. 17 ч. 55 мин. 7 сек.
|
Активность
: 3080
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2024 17:48
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Tallinn
|
Автомобиль: Dacia Duster II 1.5 dci, EDC6
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Цитата:
Сообщение от Madi
Ну, главный признак всех сравнений, что липучка при около нулевых проигрывает +- равным шипам подтвердили. Чем ниже минус, тем они будут более равны, а в каких-то условиях даже липучка лучше.
Ну опять же при прочих равных, так как если взять шипы за 2 тыс, а липучку за 16 тыс, то думаю, что такая липучка скорее всего будет во всех условиях лучше шиповки. Первые два сезона, а вот дальше, не знаю.
Хорошо бы увидеть сравнение примерно одинаковых по цене шиповок и липучек после двух сезонов, трёх, четырех. Но это наверно сложно сделать, так как две машины по одним и тем же условиям в течение 4 сезонов никто не будет гонять.
А так может быть Вы правы. Сейчас пробовал в одном магазине найти и ту и ту покрышку. И не нашел. Либо одна либо другая. Но липучка стоит +- 11 тыс, а шиповка +- 12 тыс (искал в размере 265/65 r17, что-то с остальными туго).
|
На дастере уже 5-й и последний сезон стоит липучка Хака R2 SUV. 4 мм остаток по кругу. Это минимальная для зимы конечно глубина, но ведёт себя вполне отлично. И снежок уж был и морозы и гололёд. А стоила 5 лет назад ого- го... 600 евро за комплект. Но ни разу не подвела и хватило надолго. При среднем пробеге 20 000 км в год.
А вот на рабочем микрике шиповку ставил специально (ханкук LV), тоже кстати по 150 евро за штуку, ибо по трассе, ранним утром... Черный лёд, гололёд и прочие радости. Стирались правда быстро, ибо пробеги более 100ткм в год, на два сезона только хватало комплекта)))
__________________
Dacia Duster II 1.5 dci 110, EDC6, Prestige
|
|
|
07.11.2023, 15:52
|
#962
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 04.11.2011
|
Сообщений: 2,240
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 3 д. 9 ч. 41 мин. 44 сек.
|
Активность
: 2048
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 окт 2024 19:43
|
Имя: Николай
|
Адрес: Алтайский край.
|
Автомобиль: Privilege dci 4*4 c 05.12-12.21 ,заменил на драйв+ПАКЕТ OFF-ROAD, цвет прежний
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Цитата:
Сообщение от hesburger
На дастере уже 5-й и последний сезон стоит липучка Хака R2 SUV. 4 мм остаток по кругу. Это минимальная для зимы конечно глубина, но ведёт себя вполне отлично. И снежок уж был и морозы и гололёд. А стоила 5 лет назад ого- го... 600 евро за комплект. Но ни разу не подвела и хватило надолго. При среднем пробеге 20 000 км в год.
А вот на рабочем микрике шиповку ставил специально (ханкук LV), тоже кстати по 150 евро за штуку, ибо по трассе, ранним утром... Черный лёд, гололёд и прочие радости. Стирались правда быстро, ибо пробеги более 100ткм в год, на два сезона только хватало комплекта)))
|
Это получается, что шип ханкук LV экономически целесообразнее почти в 2 раза!
__________________
Дело было не в бобине ......
|
|
|
07.11.2023, 16:19
|
#963
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 31.08.2018
|
Сообщений: 1,773
|
Время онлайн: 5 мес. 5 д. 17 ч. 55 мин. 7 сек.
|
Активность
: 3080
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2024 17:48
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Tallinn
|
Автомобиль: Dacia Duster II 1.5 dci, EDC6
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Цитата:
Сообщение от n_dum
Это получается, что шип ханкук LV экономически целесообразнее почти в 2 раза!
|
В чем? Комплект стоит тоже 600 евро.
__________________
Dacia Duster II 1.5 dci 110, EDC6, Prestige
|
|
|
07.11.2023, 16:41
|
#964
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 08.08.2021
|
Сообщений: 2,234
|
Время онлайн: 7 мес. 1 нед. 2 д. 3 ч. 39 мин. 48 сек.
|
Активность
: 638
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 ноя 2024 00:02
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Мособл
|
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Интересный тест липучек, где в некоторых условиях сравнивают с шиповкой 10 хакой. Интересно тем, что шиповка выигрывает на идеальном льду, а вот на дороге, где ровного льда нет проигрывает топовым липучкам по управляемости.
https://youtu.be/MxD9l29oDI4?si=sr2HVwA80xtForpP
---------- Добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее написано было в 16:26 ----------
Цитата:
Сообщение от hesburger
В чем? Комплект стоит тоже 600 евро.
|
Проходят больше.
---------- Добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее написано было в 16:27 ----------
Единственное в выложенном тесте не указана температура тестов, а это важно. Ещё бы найти тесты в жижи на дороге при минус 5-7 градусов, то есть когда не сильный минус, асфальт чистый, но мокрый от реагентов и когда идёт снег и на дороге с реагентами поверхность превращается в хрен пойми чего. Я, к примеру, по действительно снежной поверхности езжу редко, а вот по вышеуказанным условиям часто, ну и иногда лёд попадается. Это про трассу. А в городе у каждого своя ситуация, в Москве одна, в регионах другая. У тех у кого ледяная клея и ледяные наросты на дороге, даже не знаю, что лучше будет.
Да и если соблюдать скоростной режим в городах где чистят и поливают хорошо, то действительно топовая липучка первые три сезона особо не будет хуже шиповки, а вот при других условиях, не знаю, но почему-то сомневаюсь. Может когда-нибудь попробую фрикционки. Этот тест зародил во мне сомнения, ведь идеально ровная поверхность льда на дороге в 99% случаев не встречается.
|
|
|
07.11.2023, 20:35
|
#965
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.01.2011
|
Сообщений: 3,451
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 2 ч. 6 мин. 40 сек.
|
Активность
: 4057
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 окт 2024 22:56
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Был 2 л 4х4
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Цитата:
Сообщение от Madi
Может когда-нибудь попробую фрикционки. Этот тест зародил во мне сомнения, ведь идеально ровная поверхность льда на дороге в 99% случаев не встречается.
|
Я пробовал. Первые 3 года был полностью доволен, тк все так и есть как в тесте.
А вот потом они стремительно стали дубеть и к тому же в 5 зиму выдалось много дней со льдом, особенно ледяные колеи во дворах, где бывало очень неожиданно я вообще не мог остановится на них. Поэтому продал их в очень хорошем состоянии на вид и вернулся на шипы.
Шиповки изнашиваются от пробега, а липучка еще и от возраста очень быстро дубеет.
|
|
|
07.11.2023, 21:39
|
#966
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.06.2013
|
Сообщений: 4,611
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 3 нед. 2 д. 14 ч. 2 мин. 8 сек.
|
Активность
: 7465
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 16:04
|
Адрес: В квартире
|
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Шиповка нужна только в гололед и вообще только зимой . Вот во Владике все ездячт на липучках из Японии (в Японии запрещены шипы).
https://www.youtube.com/embed/eVfpss...m_J6En5e62CQy6
Посмотрите как уверенно чувствуют себя полноприводные машины на липучках в гололед в теплую погоду.
---------- Добавлено в 23:39 ---------- Предыдущее написано было в 23:21 ----------
В общем если хотите получить реальыне представления о липучках набираете на ю-тубе "день жестянщика Владивосток" или "гололед Владивосток".
Кстати в этой теме я уже выкладывал ролик с Владика. После бесконечных аварий и летания по горкам в конце показали авто на шипованной резине. Проехал как по асфальту там где машины на "липучках" улетали. Попробую найти.
Тут конечно вертикальаня съемка, зато видно вблизи что не на шипах.
https://youtu.be/NX49tZY7zlY?si=bx9FBybOiU5kjwJe
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
Последний раз редактировалось Bizet; 07.11.2023 в 21:57.
|
|
|
07.11.2023, 22:18
|
#967
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.06.2013
|
Сообщений: 4,611
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 3 нед. 2 д. 14 ч. 2 мин. 8 сек.
|
Активность
: 7465
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 16:04
|
Адрес: В квартире
|
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Вот народный тест.
https://youtu.be/g7eo_eAnrkw?si=aTw4akf8i9oHPrGD
И один из комментариев
Цитата:
Я тоже так же думал когда ездил на липучке, не часто но пару раз в месяц зимой бывает прям хороший гололёд и как то ехал на встречку при повороте в этот гололёд вылетел мондео на липе и я на липе по тормозам а она как на санках только абс тарахтит я уже стоимость ремонта начал считать за секунды так как скорость не большая была километров 40 я ехал и тот в поворот не вписался. Я на следующий день после этого купил шиповку Хакапелиту правда и это просто небо и земля на камри заезжаешь на ледяную горку в магазин у нас подъём где с полным приводом на липе не могут заехать с разгона. А я специально ещё по середине горки останавливался и чуток буксанет она секунду потом едет внатяг спокойно. А на липах тормоза жмут и скатываются назад как на санках. Больше никогда не куплю липучку не дай бог так человека на капот поймать ребёнка упаси Господь. Лучше чуть погромче пусть будет но безопасно для себя и окружающих.
|
Но не забываем, что страна большая и у каждого свои погодные условия!
Вот тест заезда ледяную горку. Всего 4 с небольшим минуты.
https://youtu.be/tROjkp90tIo?si=_3WqNPJbZCqs43a_
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
|
|
|
07.11.2023, 22:41
|
#968
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 08.08.2021
|
Сообщений: 2,234
|
Время онлайн: 7 мес. 1 нед. 2 д. 3 ч. 39 мин. 48 сек.
|
Активность
: 638
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 ноя 2024 00:02
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Мособл
|
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Bizet, спасибо
|
|
|
07.11.2023, 22:52
|
#969
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.06.2013
|
Сообщений: 4,611
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 3 нед. 2 д. 14 ч. 2 мин. 8 сек.
|
Активность
: 7465
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 16:04
|
Адрес: В квартире
|
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Вот тест дорогих авто на которых не китайские шины. Шипы тоже не всегда помогают.
https://youtu.be/61isZ4LDalA?si=oyKT9adjBIFMMahk
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
|
|
|
07.11.2023, 22:57
|
#970
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 08.08.2021
|
Сообщений: 2,234
|
Время онлайн: 7 мес. 1 нед. 2 д. 3 ч. 39 мин. 48 сек.
|
Активность
: 638
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 ноя 2024 00:02
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Мособл
|
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Цитата:
Сообщение от Madi
Bizet, спасибо
|
Я про второе сообщение. На первом не факт, что там липучка. Может и летняя быть.
|
|
|
07.11.2023, 23:45
|
#971
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 08.08.2021
|
Сообщений: 2,234
|
Время онлайн: 7 мес. 1 нед. 2 д. 3 ч. 39 мин. 48 сек.
|
Активность
: 638
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 ноя 2024 00:02
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Мособл
|
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Цитата:
Сообщение от Bizet
|
Ну тут не соглашусь, это не тест шиповки и липучки. Слишком много нюансов, все машины разные, работа блокировок и их имитации разные, для каждого следующего условия более тяжёлые и т.д. В общем что именно помогло заехать тем кто заехал, тут трудно угадать.
|
|
|
08.11.2023, 15:46
|
#973
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.06.2013
|
Сообщений: 4,611
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 3 нед. 2 д. 14 ч. 2 мин. 8 сек.
|
Активность
: 7465
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 16:04
|
Адрес: В квартире
|
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Отзыв на липучку от дастероводов. Видео не наглядное. Отзыв голосовой.
https://youtu.be/dRJHRsGRX3c?si=9ChIar8BKHHUa16B
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
|
|
|
08.11.2023, 16:44
|
#974
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2021
|
Сообщений: 4,243
|
Время онлайн: 6 мес. 2 нед. 1 д. 19 ч. 41 мин. 3 сек.
|
Активность
: 2498
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 23:19
|
Имя: Виктор
|
Адрес: Санкт Петербург
|
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Цитата:
Сообщение от Bizet
Отзыв на липучку от дастероводов. Видео не наглядное. Отзыв голосовой.
|
Разговор в пользу бедных....то есть не о чем.
Два разных водителя, за рулем разных машин(знаем только, что обе Рено Дастер ) какая резина тоже непонятно, знаем только, что на одной шипы, а на другой нет.
|
|
|
08.11.2023, 19:07
|
#975
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 14.05.2013
|
Сообщений: 1,426
|
Время онлайн: 6 мес. 2 нед. 1 д. 1 ч. 14 мин. 17 сек.
|
Активность
: 805
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 20:41
|
Адрес: череповец
|
Автомобиль: ниссан террано III 2.0 4WD+ ГБО
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Лет так 30 назад ,была резина БЛ-85 , ездил и зимой и летом ,шипованную резину редко кто ставил , и вот по случаю поставил я взамен износившейся резины ,новую летнюю фирмы Континенталь, мля я такого после БЛ-85 ваще не ожидал , на снежном накате в снежной каше авто ехало очень недурно. К чему все это -да к тому, что некоторые шиповки будут не так хороши как некоторые липучки, а вот среди липучек тож можно найти и полных аутсайдеров и очень даже хорошие.
После того как поездил на липучке ,как правильно отметили выше если не укатаешь их за 3 сезона они уже как бы теряют свою суперпупер зимние качества. А шиповка да резина не такая "цепкая" как на липучке ,но для этого у нее есть шипы и сама резина так стремительно не теряет своих свойств.Если укатываете резину в три сезона то лучше липучку от хорошего производителя....
|
|
|
08.11.2023, 21:25
|
#976
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.05.2013
|
Сообщений: 3,550
|
Время онлайн: 1 г. 10 мес. 3 нед. 1 д. 21 ч. 36 мин. 12 сек.
|
Активность
: 6898
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 окт 2024 10:22
|
Имя: Вадим
|
Адрес: Нововоронеж
|
Автомобиль: Duster 2.0l 4x4 Privilege 2013 г.в. Белый лёд
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Цитата:
Сообщение от ViBer
Разговор в пользу бедных....то есть не о чем.
Два разных водителя, за рулем разных машин(знаем только, что обе Рено Дастер ) какая резина тоже непонятно, знаем только, что на одной шипы, а на другой нет.
|
А мне как-то фартануло катнуть на дастере на липучках и на дастере на шипах.Машины одного г.в., обе 2х литровые и даже одинаковой комплектации, цвет только разный.Катал на одной площадке, бетонное покрытие, свежий и пушистый снег 15-20 см, под снегом сплошной лед, ну и температура где-то -10 была.Первая машина была на Мишлен XiN3(шипы, это собственно мой авто) и вторая машина моего коллеги на Данлопах, липучка со стекловолоконным наполнителем. Короче шип есть шип, но на липучке веселее пятаки крутить))) Мой Дастер упорно не хотел в занос.
__________________
"Right here, right now"
Fatboy Slim
|
|
|
08.11.2023, 21:54
|
#977
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 08.08.2021
|
Сообщений: 2,234
|
Время онлайн: 7 мес. 1 нед. 2 д. 3 ч. 39 мин. 48 сек.
|
Активность
: 638
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 ноя 2024 00:02
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Мособл
|
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Цитата:
Сообщение от Duk_NVRN
А мне как-то фартануло катнуть на дастере на липучках и на дастере на шипах.Машины одного г.в., обе 2х литровые и даже одинаковой комплектации, цвет только разный.Катал на одной площадке, бетонное покрытие, свежий и пушистый снег 15-20 см, под снегом сплошной лед, ну и температура где-то -10 была.Первая машина была на Мишлен XiN3(шипы, это собственно мой авто) и вторая машина моего коллеги на Данлопах, липучка со стекловолоконным наполнителем. Короче шип есть шип, но на липучке веселее пятаки крутить))) Мой Дастер упорно не хотел в занос.
|
Я хоть и за шипы, но тут некорректное сравнение. Мишлен это топ, а данлуп хороший середнячок. Также непонятен срок использования и пробег на обоих резинах на момент сравнения.
|
|
|
08.11.2023, 22:36
|
#978
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2021
|
Сообщений: 4,243
|
Время онлайн: 6 мес. 2 нед. 1 д. 19 ч. 41 мин. 3 сек.
|
Активность
: 2498
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 23:19
|
Имя: Виктор
|
Адрес: Санкт Петербург
|
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Через неделю одену зимнюю липучку, готов с кем нибудь с Питера покататься . У кого есть топовая шиповка (ну или очень хорошая)??
|
|
|
08.11.2023, 23:20
|
#979
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 15.02.2022
|
Сообщений: 583
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 6 д. 3 ч. 20 мин. 41 сек.
|
Активность
: 214
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 12:59
|
Адрес: Ленинград
|
Автомобиль: Рено дастер2
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
И как это будет выглядеть?
|
|
|
08.11.2023, 23:31
|
#980
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2021
|
Сообщений: 4,243
|
Время онлайн: 6 мес. 2 нед. 1 д. 19 ч. 41 мин. 3 сек.
|
Активность
: 2498
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 23:19
|
Имя: Виктор
|
Адрес: Санкт Петербург
|
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
|
|
|
Re: Шипы VS Липучка
Цитата:
Сообщение от ФМА
И как это будет выглядеть?
|
Любой каприз......в горку тронутся, по льду покататься и прочее ....
заснять на видео и выложить как отчет крутых блогеров.
можно еще за кадром постоять и пахаять или одну резину или другую.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:11.
|