Обсуждение различных видов блокировок и не только для Рено Дастер.

[Hudozhnik]

ViBer, ты не понял, блокка работает не на удар - только когда шестерни слеплены друг с другом и неподвижны друг относительно друга, когда есть нагрузка на заднюю ось; а в момент, когда крутящего момента нет - они свободно, практически от руки перещелкиваются. Ударный инструмент использует похожие детали для удара - и , да, там есть ударная нагрузка. Так яснее?

[ViBer]

Согласен не правильно написал, имел в виду, что там есть ударные нагрузки именно от перещелкивания тогда когда она работает как *дифференциал*, чем меньше радиус разворота тем больше она работает. Потом я не против такой блокировки, просто если человек все время ползает по грязи то наверное от нее много пользы, а если нет, то срабатывание на асфальте при 100% блокируемости дает явно не очень нужные нагрузки на привода. Мне например гораздо интереснее поставить дисковую блокировку, но на переднюю ось,

[Hudozhnik]

Сообщение от ViBer

там есть ударные нагрузки именно от перещелкивания тогда когда она работает как *дифференциал*, чем меньше радиус разворота тем больше она работает

когда блокка работает как дифференциал - априори она без каких-либо без нагрузок, под нагрузкой она блокируется неподвижно. Соответственно, нет никаких ударных нагрузок.

[ViBer]

Сообщение от Hudozhnik

когда блокка работает как дифференциал - априори она без каких-либо без нагрузок, под нагрузкой она блокируется неподвижно. Соответственно, нет никаких ударных нагрузок.

Ну тогда вообще ничего не понимаю...
чтож она тогда ломается??? нагрузок нет , под нагрузкой неподвижна....у народа вон еще полуоси лопаются.
Я дисковую ставил так 5 лет и в хвост и в гриву и на сликах на асфальте и так и продал.

[Hudozhnik]

Сообщение от ViBer

Ну тогда вообще ничего не понимаю...
чтож она тогда ломается??? нагрузок нет , под нагрузкой неподвижна...

Добавлю фото (моя, только установленная от kmz):



А ломаются те, которые сделаны неправильно - углы на зубьях либо неправильно запроектированы изначально, либо не выдержаны при изготовлении. При неправильном соотношении углов на шестернях и угла распора центрального отверстия блокировки - происходит ее закусывание - и в случае некорректной термообработки с перекалкой - она трескается. Все блокировки от kmz у меня подкусывали в поворотах (а на фото - сразу сновья закусилась и не смог даже выехать с подъемника). Т.е. не происходит разблокировки - и перегрузка деталей. У ижтехно - все четко - и разблокировка, и термообработка.

Сообщение от ViBer

у народа вон еще полуоси лопаются

а вот это - неудивительно, блокировка кратно увеличивает нагрузки на полуоси. И если без мозгов ее использовать, то вполне понятно. Отсюда и муфта страдает преждевременным износом. Кому нужны отличные возможности блокировки должны взвесить за и против.

[-=Df=-]

Сообщение от ViBer

Ну тогда вообще ничего не понимаю...
чтож она тогда ломается??? нагрузок нет , под нагрузкой неподвижна....у народа вон еще полуоси лопаются

Видимо не ездят в режиме 2ВД, как пишут в инструкции, чтоб она как дифференциал работала. А едут в режиме АВТО, тогда, при включении заднего привода в повороте, ничего удивительного.

[ДядяСережа]

Сообщение от -=Df=-

Видимо не ездят в режиме 2ВД, как пишут в инструкции, чтоб она как дифференциал работала. А едут в режиме АВТО, тогда, при включении заднего привода в повороте, ничего удивительного.

С чего бы это в режиме "авто" в повороте задний привод включался?

[-=Df=-]

Сообщение от ДядяСережа

С чего бы это в режиме "авто" в повороте задний привод включался?

Газ нажал, и он включился. Разве нет?

[ДядяСережа]

Сообщение от -=Df=-

Газ нажал, и он включился. Разве нет?

Нет. В "авто" зад включится только когда компютер посчитает вращение передних и задних колес с учетом положения руля и поймет что идет пробуксовка на передней оси

[-=Df=-]

Сообщение от ДядяСережа

Нет. В "авто" зад включится только когда компютер посчитает вращение передних и задних колес с учетом положения руля и поймет что идет пробуксовка на передней оси

Спорить не буду, но поведение машины в повороте отличается при разном нажатии на педаль газа. Я так иногда по гололеду на кольце балуюсь, когда других машин нет, чтоб в управляемом заносе ехать

[ДядяСережа]

Сообщение от -=Df=-

Спорить не буду, но поведение машины в повороте отличается при разном нажатии на педаль газа. Я так иногда по гололеду на кольце балуюсь, когда других машин нет, чтоб в управляемом заносе ехать

Ну логично, начинается буксовка - автоматически включается LOK.

[Panzerschreck]

Сообщение от -=Df=-

Видимо не ездят в режиме 2ВД, как пишут в инструкции, чтоб она как дифференциал работала. А едут в режиме АВТО, тогда, при включении заднего привода в повороте, ничего удивительного.

УАЗо- и тойотаводы с форума ижтехно пишут, что при установке блокки усиленные полуоси нужны исключительно в тяжелых говнах. Типа на шоссе полуосям пофиг любые повороты, с газом или без. Причем блокки стоят на обоих мостах.
Да и я сам на Дастере с локрайтом постоянно ездил в режиме АВТО, все с приводами было норм. Удары сильные были на бездоре. Как я понял, это происходит когда зубья попадают друг на друга, а потом с большим усилием зубцы влетают в зацепление и происходит удар.

[ViBer]

Сообщение от Panzerschreck

УАЗо- и тойотаводы с форума ижтехно пишут, что при установке блокки усиленные полуоси нужны исключительно в тяжелых говнах. Типа на шоссе полуосям пофиг любые повороты, с газом или без. Причем блокки стоят на обоих мостах..

в конце 90х приехала Тайота Фораннер на замену масла, масло приятель привез свое(самый лучший Кастроль). Поменяли. Уехал. Через буквально 20 минут вернулся, ехать не возможно в поворотах такое ощущение что задний мост разваливается.. я проехался, пока едешь по песку, гравию проблем нет, выезжаешь на асфальт, в поворотах идут удары в задний мост такие что становится не по себе. В общем решили что что то сломалось. По быстрому разбираем задний мост Иииии....ничего не находим Стоит блокировка дисковая, все целое. Ставим все обратно. Ничего не изменилось , по асфальту ехать невозможно. Лезу в мануал(благо он есть) и на чистом англицком выясняю, что при установки
*slip differential * нужно лить специальное масло. Лезу на склад, ура есть цельный литр. Заливаем и все...проблема ушла. После этого разобрались , стандартного масла не хватало чтоб диски проскальзывали и в повороте полуось работала как торсион на скручивание, а удары шли когда начинало проскальзывать колесо по асфальту. Полуоси на Форанере выдержали и не сломались...

Сообщение от Panzerschreck

Да и я сам на Дастере с локрайтом постоянно ездил в режиме АВТО, все с приводами было норм. Удары сильные были на бездоре. Как я понял, это происходит когда зубья попадают друг на друга, а потом с большим усилием зубцы влетают в зацепление и происходит удар.

Ну вот и ударную нагрузку нашли...

[ДядяСережа]

Кому как, а мне по душе 2 типа блокировок.
Жёстко механическая зуб в зуб - остановился, включил и поехал.
Автоматическая на дисках-шайбах повышенного трения - мягко зажались на ходу.

[Regas]

Сообщение от ViBer

Ну Торсен мне тоже не очень нравится. Есть еще дисковая блокировка, на некоторых машинах она идет с завода, например БМВ что говорит о ее надежности.

*Ударное проскальзывание* есть в любом перфараторе.

Сообщение от ViBer

Есть еще дисковая блокировка, на некоторых машинах она идет с завода, например БМВ что говорит о ее надежности.

Хорошенько стартанул со светофора и привода у светофора на асфальте остались, о чем говорит папал рубасов на 200, блокировка надежная БМВ, рубит привода и себя

---------- Добавлено в 01:42 ---------- Предыдущее написано было в 01:31 ----------

Сообщение от ДядяСережа

Кому как, а мне по душе 2 типа блокировок.
Жёстко механическая зуб в зуб - остановился, включил и поехал.
Автоматическая на дисках-шайбах повышенного трения - мягко зажались на ходу.

Дя того чтоб было по душе, нужно понимать и хотябы поездить на блокировках этих двух типов!
Ага ну да, первый тип жестко механическая зуб в зуб- остановился, включил и поехал.
Теоретить хорошо включил и поехал, на практике забыл выключить и минимум на привод приехал

Ага на дисках мягко зажались на ходу и приварились к друг другу

[Regas]

]Hudozhnik
Вопрос еще был к тому, что неясно, зачем нужна блокировка, с которой, чтобы преодолеть обычную диагональ нужно газовать и дергать ручник? Именно такую ставил первую - от нее толку нуль на дастере. Блокка - это то, что доктор прописал.

Толк от блокировки повышенного трения, в этом и заключается, что бы давить на газ, а не дергать ручник!
Ауди и все подобные с повышенного трения, давишь на газ заставляешь червячные пары крутиться быстрее создаещь трение в диффе, начинает срабатывать трение температура растет повышает трение, блокируется привода или полуоси, или межоси на ауди если стоит торсен, а возможен и обычный дифф.
На холостом ходу или в натяг конечно на диагоналях от повышенного трения толку нет!
Так как нет, этого самого, повышенного трения!
Только локрайт в помощь! Или дергать ручник для имитации сцепления на вывешенном колесе, то есть, создать обманку для диагонали.
С автоматической коробкой ланч помогает, тоесть зажимаем тормоз и давим газ, тормоз левой ногой, работаешь, как сцеплением на механике, имитируешь сцепление для колёс, без ЕСП или отключеной ЕСП, так же можно назвать, имитируешь антибукс.

ЕСПи сделано по образу и подобию, на каком бренде самое лучшее ЕСП-Это Ниссан, а вот на брендовом Инфинити алгоритм другой.
К ВАГу нужна чуствительность, когда полностью овладел джойстиком все на много легче.
Если есть возможность играться с многофункциональной ЕСП то движение в гору хорошо помогает при этрм курсовая устойчивость отключена, в глубоком снегу, гололед двигаться в гору или начинать движение быстро разогнаться на скользком покрытии или много снега, понятно да, что здесь курсовая не нужна, только разгон.
Курсовая устойчивость, она нужна в поворотах на высоких или более высоких скоростях.
На разных брендах, есть отличия, как к джойстику или программе нужно понимание, когда привыкаешь и знаешь, как это работает, все окей.
Лично я и многие другие граждане, заметили, что на Ниссане нет этого привыкания и джойстика, любая модель вывозит в период гололеда и снегопада, на заснеженной местности, даже передний привод без заморочек вывозит, что справится даже начинающий ездок.

[ДядяСережа]

Сообщение от Regas

Дя того чтоб было по душе, нужно понимать и хотябы поездить на блокировках этих двух типов!
Ага ну да, первый тип жестко механическая зуб в зуб- остановился, включил и поехал.
Теоретить хорошо включил и поехал, на практике забыл выключить и минимум на привод приехал

Ага на дисках мягко зажались на ходу и приварились к друг другу

УмнО и весело рассуждаеш.
Отвечу один раз в твоём стиле - с дуру можно и ..... сломать.
Ну а внеасфальтной практики с использованием разных блокировок, на разных машинах, вполне достаточно чтобы определять предпочтения и делать выводы.
ИМХО конечно.

[ViBer]

Сообщение от Regas

Хорошенько стартанул со светофора и привода у светофора на асфальте остались, о чем говорит папал рубасов на 200, блокировка надежная БМВ, рубит привода и себя

А ты не стартуй хорошенько, ты стартуй правильно и на рубасы не попадешь. Ставь блокировку с джойстиком у которой нет привыкания к тебе как на инфинити. да и привода не будешь рубить, ну и себя тоже.Еще можно зажать тормоз и давить на газ, ну это если у тебя автоматический карабас. Но если у тебя чуствительность как у ВАГа то бери свой джойстик в руки и вперед, вытаскивать курсовую устойчивость из гололедного плена , ты и многие другие граждане ведь заметили что так даже передний привод без заморочек вывозит начинающих Ну а если зуб на зуб не попадает и привода на асфальте еще целые , привари диски и не ломай полуоси. Дерзай...

(шутка)

[ViBer]

Тему почистил.
Обсуждаем блокировки и принцип их работы. Просьба не растекаться мыслью по древу. Это касается Regas.Для задушевных бесед есть беседка. http://www.dusterclubs.ru/vb/forumdisplay.php?f=14
Спасибо за понимание.

[DVG]

Добрый день! Поделитесь, пожалуйста,у кого есть опыт установки и использования блокировки НИРФИ, в задний редуктор?
Спасибо.