|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
|
|
09.01.2012, 19:32
|
#1
|
Клубный Страховщик
Подробнее
|
Регистрация: 15.07.2011
|
Сообщений: 901
|
Время онлайн: 2 нед. 20 ч. 30 мин. 36 сек.
|
Активность
: 1634
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 июн 2017 22:42
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Москва, СВАО, Свиблово
|
Автомобиль: Toyota Ipsum SXM10
|
|
|
ТО и ОСАГО на новый автомобиль
Могу сказать про необходимость получения талона ТО на новую машину: все должны следовать букве закона.
Федеральный Закон гласит:
"2. Не требуется проведение технического осмотра в первые три года, включая год выпуска в обращение, в отношении следующих транспортных средств (за исключением транспортных средств, указанных в пунктах 1 и 3 части 1 настоящей статьи):
1) легковые автомобили, разрешенная максимальная масса которых составляет до трех тонн пятисот килограмм;"
Если, в нарушение Федерального Закона, СК откажет нам в выплате возмещения на том основании, что мы не представили талон ТО, то она (СК) нарушит Федеральный Закон. И не важно, что там сказано в ее "Правилах о страховании ТС", так как требования ФЗ однозначно в приоритете.
При страховом случае и в случае требования от СК предъявить талон ТО действуем следующим образом:
1. Пишем заявление в произвольной форме, в котором указываем на необоснованность данного требования, в связи с тем, что автомобиль наш находится в эксплуатации с ../../....г. и согласно ФЗ он освобожден от ТО до ../../....г. Заявление это сдаем в СК, копию с отметкой о принятии его у нас оставляем себе.
2. Если СК отказывает нам в выплате на основании отсутствия ТО, а это она может сделать только в установленные ее Правилами страхования ТС сроки и только в письменном виде, то мы с этим письменным отказом и с жалобой обращаемся в ФСФН (преемник Страхнадзора). За нарушение ФЗ, будь то закон об ОСАГО или закон о ТО, СК моментально получит такие проблемы, включая отзыв лицензии, что мало не покажется. И выплатит мгновенно.
Моя позиция такова: если мы, водители, будем "на всякий случай" приобретать все то, что СК или другая организация может от нас незаконно потребовать, то очень скоро от нас начнут справку от нарколога или заверенное нотариусом подтверждение дееспособности требовать перед получением выплаты по ОСАГО, или еще чего похуже. Давайте отстаивать свои права и требовать (обоснованно) новых. Иначе откуда они (права) у нас возьмутся? И последние отберут.
Сообщение было под номером 93 в теме "Отношения со Страховыми..." Там можно посмотреть обсуждение этой темы, а то она повторяется циклически уже раз четвертый, по моему
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...418#post129418
Последний раз редактировалось YuriyVZ; 25.04.2012 в 20:50.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
16.03.2012, 19:42
|
#61
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 03.03.2012
|
Сообщений: 325
|
Время онлайн: 1 д. 12 ч. 27 мин. 21 сек.
|
Активность
: 524
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 апр 2024 18:36
|
Адрес: Балабаново
|
Автомобиль: Duster 4x4 1,5 dci Privilege
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
schans,
А данные о страхователе - сохраняются при смене СК? и вообще если я правильно понял, то в ОСАГО - своя база данных в которой обозначены страхователь, СК № договора ....... правильно?
__________________
Мой "Барсик" - меня не подведёт
М 669 ТМ40
|
|
|
20.03.2012, 20:01
|
#62
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 05.11.2011
|
Сообщений: 216
|
Время онлайн: 9 ч. 35 мин. 45 сек.
|
Активность
: 233
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 авг 2016 11:42
|
Адрес: казань
|
Автомобиль: 4х2 2.0 АТ
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
в калькуляторе по осаго есть пункт:класс. никто не может пояснить что это такое и из чего высчитывается?
|
|
|
20.03.2012, 20:05
|
#63
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 16.09.2011
|
Сообщений: 6,143
|
Время онлайн: 5 ч. 56 мин. 2 сек.
|
Активность
: 8565
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 авг 2013 19:41
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Тореадор
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
Цитата:
Сообщение от амир
в калькуляторе по осаго есть пункт:класс. никто не может пояснить что это такое и из чего высчитывается?
|
При первой покупке полиса ОСАГО равен 3. Каждый следующий безаварийный год увеличивается на 1. В случае аварии с возмещением по ОСАГО уменьшается на сколько точно не помню (больше, чем на 1), там таблица есть изменения.
|
|
|
20.03.2012, 20:14
|
#64
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 05.11.2011
|
Сообщений: 216
|
Время онлайн: 9 ч. 35 мин. 45 сек.
|
Активность
: 233
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 авг 2016 11:42
|
Адрес: казань
|
Автомобиль: 4х2 2.0 АТ
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
YuriyVZ, спасибо. страховать начал как появилась осаго.а сколько лет существует осаго не помню.еще разок не поможете?
---------- Добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее написано было в 20:12 ----------
все нашел.
|
|
|
20.03.2012, 20:16
|
#65
|
Клубный Страховщик
Подробнее
|
Регистрация: 15.07.2011
|
Сообщений: 901
|
Время онлайн: 2 нед. 20 ч. 30 мин. 36 сек.
|
Активность
: 1634
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 июн 2017 22:42
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Москва, СВАО, Свиблово
|
Автомобиль: Toyota Ipsum SXM10
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
Цитата:
Сообщение от амир
YuriyVZ, спасибо. страховать начал как появилась осаго.а сколько лет существует осаго не помню.еще разок не поможете?
|
Если Вы страхуете ОСАГО (либо были вписаны в действующий полис) начиная с 2003 года - года появления ОСАГО, то Ваш класс - 11, скидка за безаварийность (если не было ДТП по Вашей вине за эти годы) - 40%, Кбм = 0,60.
__________________
89152один15618 - консультации по автострахованию и страховым случаям,начинайте первый разговор со слова "Шанс?"
На вопрос, присланный на мой емейл ( schansсобакаme.com) отвечу моментально!
Twitter: @schans2012 , здесь публикую ссылки на новости страховые, достойные внимания общества.
Клубная страховка КАСКО+ОСАГО!
За период с 26/02/12 по 08/03/2015 застраховано 231 Дастер. Угонов - один, "тоталов" - три.
|
|
|
20.03.2012, 20:23
|
#66
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 06.11.2011
|
Сообщений: 1,458
|
Время онлайн: 2 нед. 5 д. 17 ч. 52 мин. 45 сек.
|
Активность
: 2162
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 Янв 2023 07:30
|
Имя: Миха.
|
Адрес: СТАРЫЙ ОСКОЛ
|
Автомобиль: Черный Duster 1,5dci 4х4 Привележ
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
schans, уважаемый,подскажите,а чем Вам Росгосстрах не угодил? Я просто там собирался полис ОСАГО оформлять....
|
|
|
20.03.2012, 20:23
|
#67
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 16.09.2011
|
Сообщений: 6,143
|
Время онлайн: 5 ч. 56 мин. 2 сек.
|
Активность
: 8565
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 авг 2013 19:41
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Тореадор
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
Цитата:
Сообщение от schans
Если Вы страхуете ОСАГО (либо были вписаны в действующий полис) начиная с 2003 года - года появления ОСАГО, то Ваш класс - 11, скидка за безаварийность (если не было ДТП по Вашей вине за эти годы) - 40%, Кбм = 0,60.
|
Менее всего понятно, как это все формально учитывается, а также, как учитываются неполные года.
Например, есть знакомые, которым каждый год выписывали по 3-му классу, несмотря на отсутствие аварий. Я так понимаю, что все эти годы уже не учесть?
Хотя, Вы, вроде, говорили, что вообще можно самому заявить, какой у Вас класс и страховая верит, в это не очень верится.
|
|
|
22.03.2012, 09:19
|
#68
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 15.12.2011
|
Сообщений: 1,076
|
Время онлайн: 3 д. 10 ч. 16 мин. 21 сек.
|
Активность
: 3055
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 11 Янв 2015 09:39
|
Адрес: Россия, Кемерово
|
Автомобиль: дастер 4х2 expression 1.6
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
schans Подскажите пожалуйста, я порядка 7 лет страховал свои авто все время в одной страховой компании. А когда оплатил за Дастер, то в салоне узнал, что они с моей компанией не работают, насчитали приличную сумму. Сказали если хочешь скидку, принесу справку с бывшей компании. Как мне быть, скоро забирать машину, а я еще не определился. Может продолжать страховаться в бывшей компании, может и КАСКО будет подешевле? Как правильно все сделать, полис действительно могут привезти мне в салон. Спасибо!
__________________
Renault Duster Expression 1.6; 4×2; MКП5, светлый базальт - уже Мой!
|
|
|
22.03.2012, 10:28
|
#69
|
Клубный Страховщик
Подробнее
|
Регистрация: 15.07.2011
|
Сообщений: 901
|
Время онлайн: 2 нед. 20 ч. 30 мин. 36 сек.
|
Активность
: 1634
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 июн 2017 22:42
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Москва, СВАО, Свиблово
|
Автомобиль: Toyota Ipsum SXM10
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
Цитата:
Сообщение от Игорь42
schans Подскажите пожалуйста, я порядка 7 лет страховал свои авто все время в одной страховой компании. А когда оплатил за Дастер, то в салоне узнал, что они с моей компанией не работают, насчитали приличную сумму. Сказали если хочешь скидку, принесу справку с бывшей компании. Как мне быть, скоро забирать машину, а я еще не определился. Может продолжать страховаться в бывшей компании, может и КАСКО будет подешевле? Как правильно все сделать, полис действительно могут привезти мне в салон. Спасибо!
|
Если у Вас хорошая история в одной СК, то и обратитесь за полисами туда, а не в салон! Обратитесь к ним, не откладывая, и узнайте стоимость КАСКО на свой автомобиль. Если она Вас устроит, то при оплате автомобиля в салоне потребуйте копию ПТС, с ней отправляйтесь в СК и оформляйте ОСАГО или ОСАГО+КАСКО.
Рекомендую покупать страховки в салоне только в случае крайней необходимости, так как салоны заключают договоры не с теми СК, у кого дешевле страховаться, а с теми, кто платит большую комиссию. Это бизнес, осуждать их за это не имеет смысла.
---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее написано было в 10:07 ----------
Цитата:
Сообщение от Михась
schans, уважаемый,подскажите,а чем Вам Росгосстрах не угодил? Я просто там собирался полис ОСАГО оформлять....
|
Лично мне РОСГОССТРАХ ничего плохого не сделал. Более того, моя мама проработала в этой компании 14 лет (1975-1989) и очень любила свою работу.
К сожалению, ООО "РОСГОССТРАХ" никакого отношение к тому РОСГОССТРАХУ не имеет. Сейчас это большая частная компания, пользующаяся своим монополистским положением на большей части территории РФ, поворачивающая законодательство (с помощью мощного лобби) как ей выгодно, проводящая жесткую политику в части выплат и совершенно не способная к диалогу с клиентом (потерпевшим).
Все сказанное - по моему мнению.
---------- Добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее написано было в 10:18 ----------
Цитата:
Сообщение от YuriyVZ
Менее всего понятно, как это все формально учитывается, а также, как учитываются неполные года.
Например, есть знакомые, которым каждый год выписывали по 3-му классу, несмотря на отсутствие аварий. Я так понимаю, что все эти годы уже не учесть?
Хотя, Вы, вроде, говорили, что вообще можно самому заявить, какой у Вас класс и страховая верит, в это не очень верится.
|
Если заняться серьезно, то можно вернуть все переплаченные средства. Но надо будет сначала собрать справки, что выплат не было, а потом пройти по компаниям, считавшим по 3-му классу и истребовать разницу. Закон об ОСАГО это предусматривает и СК противится не будут.
Не всем компаниям, но многим, достаточно Вашего заявления об отсутствии выплат по Вашей вине. Самый простой способ - застраховаться сейчас в такой СК, проконтролировать чтобы в полисе в особых отметках указали настоящий Кбм, а в следующем году уже идти в любую СК со старым полисом и справкой (если требуют).
В этом году для водителей со стажем 9 лет максимальная скидка будет уже 45%, то есть при такой сумме экономии уже можно и за справкой в СК сходить, я полагаю.
__________________
89152один15618 - консультации по автострахованию и страховым случаям,начинайте первый разговор со слова "Шанс?"
На вопрос, присланный на мой емейл ( schansсобакаme.com) отвечу моментально!
Twitter: @schans2012 , здесь публикую ссылки на новости страховые, достойные внимания общества.
Клубная страховка КАСКО+ОСАГО!
За период с 26/02/12 по 08/03/2015 застраховано 231 Дастер. Угонов - один, "тоталов" - три.
|
|
|
22.03.2012, 10:45
|
#70
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 16.09.2011
|
Сообщений: 6,143
|
Время онлайн: 5 ч. 56 мин. 2 сек.
|
Активность
: 8565
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 авг 2013 19:41
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Тореадор
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
Цитата:
Сообщение от schans
Если заняться серьезно, то можно вернуть все переплаченные средства.
|
Ну, это уже слишком. Хотя в указанном случае там и размер страховок довольно большой, из-за мощности больше 150. Спасибо, передам, чтобы знали.
|
|
|
25.03.2012, 13:01
|
#71
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 24.02.2012
|
Сообщений: 71
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 430
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 11 мар 2013 17:36
|
Адрес: узловая
|
Автомобиль: рено
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
Может кто подскажет?Имел без аварийную ОСАГО с введением его до марта 2011,когда продал машину,год машину не имел,сейчас покупаю DUSTER.Интересно льгота будет или нет?
|
|
|
25.03.2012, 13:19
|
#72
|
Дизельный Модератор.
Подробнее
|
Регистрация: 10.03.2012
|
Сообщений: 8,290
|
Время онлайн: 5 мес. 1 д. 13 ч. 2 мин. 44 сек.
|
Активность
: 14594
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 авг 2018 14:05
|
Имя: Валерий.
|
Адрес: Краснодар
|
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
Цитата:
Сообщение от владимир...
Может кто подскажет?Имел без аварийную ОСАГО с введением его до марта 2011,когда продал машину,год машину не имел,сейчас покупаю DUSTER.Интересно льгота будет или нет?
|
Будет. Для пущей надёжности захвати в страховую старый полис ОСАГО.
|
|
|
25.03.2012, 13:26
|
#73
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.10.2011
|
Сообщений: 1,691
|
Время онлайн: 6 мес. 9 ч. 37 мин. 31 сек.
|
Активность
: 3968
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 июн 2024 19:34
|
Адрес: ТВЕРЬ
|
Автомобиль: ДАСТЕР 2.0 4х4 Привеледж
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
Подскажите пожалуйста, сколько стоит ОСАГО на Дастер 2.0 в Москве?
|
|
|
25.03.2012, 13:29
|
#74
|
Дизельный Модератор.
Подробнее
|
Регистрация: 10.03.2012
|
Сообщений: 8,290
|
Время онлайн: 5 мес. 1 д. 13 ч. 2 мин. 44 сек.
|
Активность
: 14594
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 авг 2018 14:05
|
Имя: Валерий.
|
Адрес: Краснодар
|
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
Таких калькуляторов полно.
|
schans: Ссылка удалена, как реклама постороннего ресурса. Отправляйте подобные ссылки личным письмом, пожалуйста.
|
|
Последний раз редактировалось schans; 25.03.2012 в 17:45.
Причина: реклама посторонних ресурсов
|
|
|
25.03.2012, 13:32
|
#75
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.10.2011
|
Сообщений: 1,691
|
Время онлайн: 6 мес. 9 ч. 37 мин. 31 сек.
|
Активность
: 3968
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 июн 2024 19:34
|
Адрес: ТВЕРЬ
|
Автомобиль: ДАСТЕР 2.0 4х4 Привеледж
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
Цитата:
Сообщение от Бертони
Таких калькуляторов полно.
|
Я хотел спросить, кто, сколько реально заплатил. Про калькуляторы я в курсе.
Последний раз редактировалось schans; 25.03.2012 в 17:46.
Причина: реклама посторонних ресурсов
|
|
|
25.03.2012, 13:32
|
#76
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 30.09.2010
|
Сообщений: 5,069
|
Время онлайн: 6 д. 9 ч. 24 мин. 47 сек.
|
Активность
: 9704
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 мая 2015 08:42
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster 2.0 4х4
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
от 9 979,20 руб. до 3 326,40 руб.
за год
реально - у всех разные условия
у меня в полисе прописано 3 603,60 руб.
|
|
|
25.03.2012, 21:06
|
#77
|
Клубный Страховщик
Подробнее
|
Регистрация: 15.07.2011
|
Сообщений: 901
|
Время онлайн: 2 нед. 20 ч. 30 мин. 36 сек.
|
Активность
: 1634
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 июн 2017 22:42
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Москва, СВАО, Свиблово
|
Автомобиль: Toyota Ipsum SXM10
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
Цитата:
Сообщение от maslovyu
от 9 979,20 руб. до 3 326,40 руб.
за год
|
Отличный ответ!
Поясню только: первый вариант - без ограничения по допущенным водителям, ОСАГО покупается впервые, а второй вариант - все водители старше 26 лет, стаж вождения 8 лет и более, ОСАГО без убытков в течение 8 лет.
Остальные цены ВСЕ лежат между этими двумя крайними (действительно только для Москвы!)
__________________
89152один15618 - консультации по автострахованию и страховым случаям,начинайте первый разговор со слова "Шанс?"
На вопрос, присланный на мой емейл ( schansсобакаme.com) отвечу моментально!
Twitter: @schans2012 , здесь публикую ссылки на новости страховые, достойные внимания общества.
Клубная страховка КАСКО+ОСАГО!
За период с 26/02/12 по 08/03/2015 застраховано 231 Дастер. Угонов - один, "тоталов" - три.
|
|
|
26.03.2012, 09:59
|
#78
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2011
|
Сообщений: 20,511
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 2 нед. 6 д. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 46138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 мар 2021 15:43
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Абакан
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
Можно вопрос (возможно глупый)
для нового автомобиля
а талочник ТО вообще нужно получать?
если да, то чем чревато его не получение?
|
|
|
26.03.2012, 10:40
|
#79
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 16.09.2011
|
Сообщений: 6,143
|
Время онлайн: 5 ч. 56 мин. 2 сек.
|
Активность
: 8565
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 авг 2013 19:41
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Тореадор
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
Цитата:
Сообщение от zhiv
Можно вопрос (возможно глупый)
для нового автомобиля
а талочник ТО вообще нужно получать?
если да, то чем чревато его не получение?
|
Загляните в соседнюю тему про Техосмотр, после непродолжительных обсуждений пришли к выводу, что ненужно.
|
|
|
05.04.2012, 16:17
|
#80
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 16.09.2011
|
Сообщений: 6,143
|
Время онлайн: 5 ч. 56 мин. 2 сек.
|
Активность
: 8565
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 авг 2013 19:41
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Тореадор
|
|
|
Re: ТО и ОСАГО на новый автомобиль
Судя по всему, в новых ПДД, которые вступят в силу с 13 апреля, уже явно будет исключено требование талона ТО!
Цитата:
«В частности, до сих пор в Правилах фигурировало понятие «государственный технический осмотр», хотя фактически, наряду с талонами ГТО, уже применяются талоны технического осмотра (не государственного), а некоторые транспортные средства (речь идет об автомобилях возрастом не более 3 лет) вообще не получают талона техосмотра, однако в ПДД формальное требование о необходимости наличия талона ГТО и размещения его на лобовом стекле еще оставалось - теперь оно исключено».
|
http://auto.mail.ru/article.html?id=36838
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 06:38.
|