|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
|
|
05.05.2012, 12:06
|
#1
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 03.05.2012
|
Сообщений: 25
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 мая 2012 15:38
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Renault
|
|
|
Выбор сигнализации на Дастер
Всем добрый день! Наконец-то пересел с отечественного автопрома на Дастер Только теперь передо мной встал главный вопрос: безопасность автомобиля и салона в целом. До этого стояла какая-то простенькая сигналка сугубо для открыть-закрыть. Сейчас же подошёл к выбору куда более серьёзно, стал курить мануалы и читать форум - голова просто распухла от количества информации. Уважаемые дастероводы, подскажите, пожалуйста, что стоит ставить на эту машину? Интересует хорошая и адекватная сигнализация и какие-нибудь противоугонные средства. Хочу спокойно спать по ночам. Машина стоит, преимущественно, во дворе, обычно там сомнительные личности не ходят, но я лучше подстрахуюсь. Бюджет, в случае необходимости девайса, я готов увеличить, лишь бы он помогал.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
05.05.2012, 12:26
|
#2
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.04.2011
|
Сообщений: 2,381
|
Время онлайн: 4 нед. 8 ч. 45 мин. 14 сек.
|
Активность
: 10737
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 18:45
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: телега
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...t=1447&page=38
38 страниц для кого написаны??? Сколько тем про одно и тоже надо открывать ?
|
|
|
05.05.2012, 12:57
|
#3
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 03.05.2012
|
Сообщений: 25
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 мая 2012 15:38
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Renault
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Ky6uk, я прекрасно понимаю, о чём вы. Одной из причин создания этого топика послужило то, что добрая половина темы, на которую вы дали ссылку, датируется 2011 годом и попросту морально устарела. Нежели, за всё это время, не вышло никаких новых и интересных приспособлений для защиты? Во-вторых, я не хочу спорить о том, что лучше, я просто хочу услышать, что мне поставить, исходя из моих требований. В-третьих, как мне кажется, форум для того и нужен, что бы задавать вопросы и общаться, этот подфорум не такой уж и оживлённый, почему бы и не создать лишнюю тему. Уверен, добрые люди помогут с моим вопросом Извините, если я вас чем-то задел.
|
|
|
05.05.2012, 14:12
|
#4
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 31.03.2012
|
Сообщений: 26
|
Время онлайн: 19 ч. 56 мин. 56 сек.
|
Активность
: 59
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 июн 2016 17:15
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster 4x4 1,6 privilege
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Поддерживаю автора темы. Я не специалист, поэтому хотелось бы узнать талерантное мнение и советы адекватных специалистов, прежде всего исходя из интересов обычного потребителя и пользователя систем охраны автомобиля (имеется ввиду по их качеству, разумности цен, надежности работы и т.д.), без вникания в суть работы этих систем. Ну не надо мне знать где, какое реле замыкается и сколько апмпер оно выдерживает в импульсе. Думаю, что не я один такой. А за добрый совет люди будут очень благодарны. Заранее спасибо!
|
|
|
05.05.2012, 14:38
|
#5
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.12.2010
|
Сообщений: 259
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 5 д. 6 ч. 54 мин. 31 сек.
|
Активность
: 551
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 мая 2019 12:45
|
Адрес: Тула
|
Автомобиль: Yamaha Jog
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Я здесь спрошу тоже. Есть ли у дастера штатный ЦЗ с штатным брелком? Или кнопки на ключе? Или вообще ничего такого нет?
Если есть - меня бы устроила slave (хотя не обязательно) сигналка с радиометками. Нет метки - блокируется ЦЗ и двигатель. Есть метка - всё работает штатно и прозрачно.
|
|
|
05.05.2012, 15:06
|
#6
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 11.12.2011
|
Сообщений: 793
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 4 д. 14 ч. 26 мин. 36 сек.
|
Активность
: 2313
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2022 10:52
|
Адрес: Самара
|
Автомобиль: Renault Logan (продан) => Duster
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Creat0r
Я здесь спрошу тоже. Есть ли у дастера штатный ЦЗ с штатным брелком? Или кнопки на ключе? Или вообще ничего такого нет?
|
Если внимательно прочитать прайс-лист с официального сайта Рено, то увидим, что во всех комплектациях, кроме Аутентика идет:
"Центральный замок с дистанционным управлением"
От себя добавлю - кнопки на ключе.
---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее написано было в 13:53 ----------
Цитата:
Сообщение от Grim
я просто хочу услышать, что мне поставить, исходя из моих требований.
|
Я так понимаю это и есть требования:
Цитата:
Сообщение от Grim
...главный вопрос: безопасность автомобиля и салона в целом.... Интересует хорошая и адекватная сигнализация и какие-нибудь противоугонные средства. Хочу спокойно спать по ночам. Машина стоит, преимущественно, во дворе.... Бюджет, в случае необходимости девайса, я готов увеличить....
|
Ну, чтобы спать спокойно, надо спать в машине, и то не факт.
Я лично буду ставить сигналку с диалоговым кодом без автозапуска + либо доп иммо с замком капота, либо гарант на рулевой вал.
А вообще - каждый выбирает для себя. Никто однозначного ответа не даст и эта тема будет зеркалом той, на которую дал ссылку Кубик
|
|
|
05.05.2012, 15:18
|
#7
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 26.04.2012
|
Сообщений: 3
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 0
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 июн 2012 13:30
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: жду Дастер 4х4, 2.0
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Трудно рекомендовать то, что пока еще сам не ставил, однако для себя решил следующее: поставить сигналку с обратной связью без автозавода и механическое приспособление для угона.
Если по первому пункту предложений тьма и вам обязательно порекомендуют (я лично не заморачиваюсь при выборе), то что касается механики - тут я смело рекомендую приобрести противоугонное средство без замочной скважины.
|
|
|
05.05.2012, 15:23
|
#8
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 03.05.2012
|
Сообщений: 25
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 мая 2012 15:38
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Renault
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
SidAn, да, вы правы, я, наверное, не очень корректно оставил свои требования к системе Прошу меня простить в силу моей неграмотности в этом вопросе.
Меня интересуют:
1) Хорошая сигнализация (из доп. функций хотелось бы очень автозапуск - никогда его не было), которую тяжело открыть (или все открываются?)
2) Нормальный иммобилайзер.
3) Друг заверил, что замок под капот - достаточно нужная штука. Какой из них стоит ставить?
4) Замок на рулевой вал. Нужен ли? Насколько тяжело его устранить?
Это в кратце, возможно, по мере прочитываемой информации, добавлю что-то еще. Может быть покупать буду всё постепенно, что бы очень по карману не било.
Ps
Шутка про сон в машине понравилась
|
|
|
05.05.2012, 15:44
|
#9
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 15.04.2012
|
Сообщений: 162
|
Время онлайн: 10 мин. 15 сек.
|
Активность
: 321
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 Янв 2014 17:45
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Флюенс 1.6 АКПП, Черная жемчужина.
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Я в сигналках ни бум бум, но почитав тему, которую указал Кубик, понял, что в мае выходит новая Pandora 4300. Знающие люди говорят вещь!
__________________
------- Ждемс 2.0 АКПП, Privilege, Черная жемчужина -------
|
|
|
05.05.2012, 15:54
|
#10
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 08.12.2011
|
Сообщений: 135
|
Время онлайн: 5 д. 12 ч. 32 мин. 46 сек.
|
Активность
: 253
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 06 ноя 2016 18:35
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4x2 АКП Светлый базальт
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Ну по поводу выхода Pandora - выходит, это не значит сможете купить и поставить , плюс пока научатся ее ставить плюс глюки первых прошивок, я бы лучше смотрел в сторону 3700 либо на базе MS Сталкер LAN.
|
|
|
05.05.2012, 16:29
|
#11
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.12.2010
|
Сообщений: 259
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 5 д. 6 ч. 54 мин. 31 сек.
|
Активность
: 551
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 мая 2019 12:45
|
Адрес: Тула
|
Автомобиль: Yamaha Jog
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от SidAn
От себя добавлю - кнопки на ключе.
|
Вот эти меня интересовало. Спасибо
Осталось найти сигналку slave-типа (которая получает команды открытия/закрытия от штатного ЦЗ) с радиометками, датчиками удара/объема, концевиками дверей/капота/багажника. Есть варианты?
|
|
|
05.05.2012, 17:47
|
#12
|
Партнер клуба
Подробнее
|
Регистрация: 14.03.2012
|
Сообщений: 1,294
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 9 ч. 12 мин. 7 сек.
|
Активность
: 720
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 мая 2022 08:41
|
Имя: Ярослав
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: CR-V
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Ledok
Я в сигналках ни бум бум, но почитав тему, которую указал Кубик, понял, что в мае выходит новая Pandora 4300. Знающие люди говорят вещь!
|
Система уже в наличии и кстати система очень и очень перспективная. Из плюсов, в отличии от 4200 мы получаем:
- беспроводную блокировку под капот
- возможность "рулить" замком капота используя стандартное реле НМ05
- выход на концевики дверей
- возможность организовать хороший слейв, то есть подходим с меткой к а/м и она открывается, уходим - закрывается. Правда этот режим для Дастера надо еще тестировать.
Ну и конечно как и в модели 4200 там отличный GSM модуль, автозапуск и метки на 2.4 ГГц В целом - настоятельно рекомендую.
|
|
|
05.05.2012, 17:57
|
#13
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 17.11.2011
|
Сообщений: 216
|
Время онлайн: 2 нед. 2 д. 14 ч. 55 мин. 45 сек.
|
Активность
: 320
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 дек 2022 12:08
|
Адрес: Красноярск
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 1.6 МКП6 "Белый лёд"
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Creat0r
Осталось найти сигналку slave-типа (которая получает команды открытия/закрытия от штатного ЦЗ) с радиометками, датчиками удара/объема, концевиками дверей/капота/багажника. Есть варианты?
|
Ну тут уже писали... Pandora DXL 4300.
На мой взгляд - очень интересное решение. Хорошее соотношение цена/качество. Кроме перечисленного ещё есть управление с сотового, автозапуск (с сотового), цифровое радиореле (датчика объема нет, но можно докупить), датчик наклона и движения.
Ещё могу посоветовать StarLine A91 диалог - хорошо себя зарекомендовала.
Надо учитывать, что сигналки с CAN-шиной - это зря потраченные деньги. В Дастере всё подключается только по "аналогу".
Честно говоря сигналок очень много разных... Выбор за вами!!! Только помните, что задача сигналки - СИГНАЛИЗИРОВАТЬ! Качественнная защита от угона - это КОМПЛЕКС мер.
|
|
|
05.05.2012, 18:15
|
#14
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 26.01.2012
|
Сообщений: 14
|
Время онлайн: 1 ч. 2 мин. 21 сек.
|
Активность
: 8
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 мар 2016 19:54
|
Адрес: в городе
|
Автомобиль: Renault Duster, 1.6 МТ
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Я бы на Вашем месте ставил полноценным охранный комплекс с независимыми элементами. Возьмите StarLine Победит №4 http://www.realxenon.ru/modules/shop/3953.html
Он содержит полный комплект охранного оборудования, которое противостоит угону на каждой стадии. И маячок, чтобы всегда была возможность вернуть авто (хотя с таким комплексом автомобили никогда не уезжают). Плюс, с Победитом Вам дадут скидку на КАСКО, таким образом, комплекс окупится у Вас за 3 года.
Вот, собственно и все советы. Докупите только замок капота и спите спокойно
|
|
|
05.05.2012, 18:20
|
#15
|
Партнер клуба
Подробнее
|
Регистрация: 14.03.2012
|
Сообщений: 1,294
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 9 ч. 12 мин. 7 сек.
|
Активность
: 720
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 мая 2022 08:41
|
Имя: Ярослав
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: CR-V
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Grim
Только теперь передо мной встал главный вопрос: безопасность автомобиля и салона в целом.
|
Есть несколько подходов к решению данной проблемы.
1. Можно поставить просто сигнализацию-кричалку. Конечно с надежной криптозащитой, что бы не снималась грабберами. Такая система, в случае проникновения угонщика в салон, долго не продержится, но по крайней мере хозяина оповестит. Бюджет 8-15 т.р.
2. Можно чуть увеличить бюджет и распорядится им более эффективно, добавив к первому варианту простенькую "секретку" и замок на рулевой вал типа Гарант. Это уже заставит злодеев повозиться с автомобилем подольше.
Бюджет 18-25 т.р.
3. И самые правильные решения: ставить комплекс взаимосвязанных компонентов, как бы "замыкающих" охрану автомобиля друг на друга. Практически все они замыкаются на подкапотные блокировки и электромеханический замок капота, управляемый системой. То есть даже просто иммобилайзер с беспроводным реле блокировки+замок на капот даст в разы больше пользы, чем "крутая сигналка" от офиц. дилера.
На Дастер уже есть ряд готовых наборов, например вот такой набор был бы очень не плохим вариантом.
---------- Добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее написано было в 19:16 ----------
Цитата:
Сообщение от ugad
Ещё могу посоветовать StarLine A91 диалог - хорошо себя зарекомендовала.
|
Все хорошо с ней, но вот замком капота она не умеет управлять. А без этого никакой грамотный комплекс не построишь.
|
|
|
05.05.2012, 18:46
|
#16
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 17.11.2011
|
Сообщений: 216
|
Время онлайн: 2 нед. 2 д. 14 ч. 55 мин. 45 сек.
|
Активность
: 320
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 дек 2022 12:08
|
Адрес: Красноярск
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 1.6 МКП6 "Белый лёд"
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Престиж - Авто
Цитата:
Сообщение от ugad Посмотреть сообщение
Ещё могу посоветовать StarLine A91 диалог - хорошо себя зарекомендовала.
Все хорошо с ней, но вот замком капота она не умеет управлять. А без этого никакой грамотный комплекс не построишь.
__________________
|
Я говорил о сигналке, а не о комплексе. Ну ладно, не суть...
Сейчас все пиарят ЗАМОК КАПОТА! ИМХО: угонщики не дураки и, думаю, нашли способ его ломать! АБСОЛЮТНОЙ защиты от угона не существует!
Надо соизмерять стоимость авто, его "угоняемость" с затратами на охрану!!! Всё ИМХО! Самая надежная охрана - это охранник в машине! Тока сиденья промнутся и салон прокурится!
Последний раз редактировалось ugad; 05.05.2012 в 18:52.
|
|
|
05.05.2012, 23:33
|
#17
|
Партнер клуба
Подробнее
|
Регистрация: 11.03.2012
|
Сообщений: 636
|
Время онлайн: 2 нед. 5 д. 14 ч. 38 мин. 8 сек.
|
Активность
: 1423
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 июл 2018 14:12
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Рено
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Grim
Интересует хорошая и адекватная сигнализация и какие-нибудь противоугонные средства. Хочу спокойно спать по ночам. Машина стоит, преимущественно, во дворе, обычно там сомнительные личности не ходят, но я лучше подстрахуюсь. Бюджет, в случае необходимости девайса, я готов увеличить, лишь бы он помогал.
|
Чтобы спать спокойно, надо как минимум, быть уверенным, что автомобиль находится под контролем, поэтому при выборе сигнализации,надо учитывать, что помимо криптостойкости, у сигнализации должен быть контроль канала связи, с помощью которого вы всегда узнаете если радиосигнал попытаются заглушить, с такими системами, уже без вашего ведома с автомобилем произойти ни чего не сможет, либо сигнал тревоги, либо сигнал потери связи.
Последний раз редактировалось ugona.net; 05.05.2012 в 23:53.
|
|
|
06.05.2012, 00:30
|
#18
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 16.04.2012
|
Сообщений: 119
|
Время онлайн: 4 д. 10 ч. 10 мин. 49 сек.
|
Активность
: 80
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 июл 2014 12:28
|
Адрес: МО
|
Автомобиль: жду... честных продаж
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Престиж - Авто
Система уже в наличии и кстати система очень и очень перспективная. Из плюсов............
|
так понимаю по сути пандора 4300 это ЖСМ пейджер с функцией иммо. но существенно расширенна функциональность.
раз уж Вы щупали ее в живую, то расскажите как встает в охрану и как снимается. интересует в первую очередь как встает. вот на что хочу обратить внимание. всегда хорошо, когда мы вышли из машины, она ставится в охрану и мы слышим как закрываются замки. ну вселяет этот щелчек уверенность в том , что машина на замке ))))). так понимаю тут работает метка. с одной стороны чем дальше она берет тем уверенней прием в самой машине и все такое. но если система ставит машину при потере сигнала метки, то мы достаточно далеко отойдем от машины и в условиях города мы не услышим заветного щелчка замков. вот и гадай закрылась машина или нет. как с этим обстоят дела?
ну и как снимается с режима охраны... просто видит метку и открывается? тогда тоже есть минусы.
в общем если не сложно то по пунктам раскажите
|
|
|
06.05.2012, 00:38
|
#19
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 26.11.2011
|
Сообщений: 2,036
|
Время онлайн: 1 мес. 4 д. 15 ч. 8 мин. 11 сек.
|
Активность
: 2232
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 Янв 2024 10:47
|
Адрес: Ленинград
|
Автомобиль: Логан
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Grim
Сейчас же подошёл к выбору куда более серьёзно, стал курить мануалы и читать форум - голова просто распухла от количества информации. Уважаемые дастероводы, подскажите, пожалуйста, что стоит ставить на эту машину? Интересует хорошая и адекватная сигнализация и какие-нибудь противоугонные средства. Хочу спокойно спать по ночам. Машина стоит, преимущественно, во дворе, обычно там сомнительные личности не ходят, но я лучше подстрахуюсь. Бюджет, в случае необходимости девайса, я готов увеличить, лишь бы он помогал.
|
1. Определись с бюджетом на охранный комплекс.
2. Определись какие функции ты хочешь видеть на своей машине (иммобилайзер, замок капота, сетевые иммобилайзеры, замок на руль, слежение по спутнику и т.д.).
3. Задавай вопросы специалистам. Тем более, ты в Питере живёшь, где родина Сталкера (Magic systems). Есть такой человек Алексей Капитонов. Контакты давать не буду, сам найдёшь в гугле. Постучишься в аську, он тебя с удовольствием проконсультирует при условии выполненных первых двух пунктов. Ну и по последней информации он плотно подвисает на этом форуме, так что можешь туда писать.
П.С. Забыл сказать, сначала нужно разобраться что такое сигнализация, что такое иммобилайзер, что такое противоразбойная метка и чем охранный комплекс отличается от сигнализации.
__________________
Нашедшего выход - затаптывают первым!
|
|
|
06.05.2012, 00:45
|
#20
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 02.02.2012
|
Сообщений: 119
|
Время онлайн: 6 д. 3 ч. 16 мин. 44 сек.
|
Активность
: 72
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 ноя 2017 21:07
|
Адрес: Волгоград
|
Автомобиль: Черный Бластер 1,6 4х4
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от ugona.net
Чтобы спать спокойно, надо как минимум, быть уверенным, что автомобиль находится под контролем, поэтому при выборе сигнализации,надо учитывать, что помимо криптостойкости, у сигнализации должен быть контроль канала связи, с помощью которого вы всегда узнаете если радиосигнал попытаются заглушить, с такими системами, уже без вашего ведома с автомобилем произойти ни чего не сможет, либо сигнал тревоги, либо сигнал потери связи.
|
У Pandora это есть ?
__________________
DUSTER 1.6 Privilege "черная жемчужина" + подушка пассажира
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:31.
|