|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
|
|
04.08.2013, 22:55
|
#1
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 28.11.2010
|
Сообщений: 1,354
|
Время онлайн: 3 мес. 1 д. 8 ч. 38 мин. 21 сек.
|
Активность
: 740
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 авг 2023 19:35
|
Имя: Алексей
|
Адрес: санкт-петербург
|
Автомобиль: Дастер 2,0 АКПП 4x2 коричневый
|
|
|
Монопривод и газовое оборудование.
svh.serjo, "
Дело в том, что крепление запаски рассчитано на удержание колеса, которое весит грубо килограмм 15. Вы туда вешаете баллон (около 10 кг) + он будет полный газа, это еще порядка 60 кг. То есть, на крепеж для 15 кило вы вешаете 70. Вы не боитесь, что его оборвет на какой-нибудь кочке или со временем от старости? "
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
06.08.2013, 13:43
|
#2
|
Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 11.02.2012
|
Сообщений: 35
|
Время онлайн: 3 нед. 4 д. 12 ч. 51 мин. 3 сек.
|
Активность
: 48
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 авг 2020 00:05
|
Адрес: Саранск
|
Автомобиль: белый РД 1.6 4*2 эксп.
|
|
|
Re: У кого ГАЗ с передним приводом ?
там крепление достаточно крепкое. рассчитано наверное более чем на 100 кг
мне установщики ничего дополнительного ставить не стали
|
|
|
06.08.2013, 21:40
|
#3
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 15.04.2012
|
Сообщений: 65
|
Время онлайн: 1 мес. 22 ч. 23 мин. 45 сек.
|
Активность
: 25
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 авг 2020 16:57
|
Адрес: чапаевск
|
Автомобиль: Duster 1.6, Expression 4x2
|
|
|
Re: У кого ГАЗ с передним приводом ?
Цитата:
Сообщение от Ондрей
там крепление достаточно крепкое. рассчитано наверное более чем на 100 кг
мне установщики ничего дополнительного ставить не стали
|
А какое оборудование поставил, на сколько баллон?
|
|
|
06.08.2013, 21:48
|
#4
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 09.05.2010
|
Сообщений: 7,087
|
Время онлайн: 4 мес. 3 нед. 14 ч. 58 мин. 38 сек.
|
Активность
: 15355
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 фев 2019 17:14
|
Имя: Juice
|
Адрес: Пестово Новгородская обл
|
Автомобиль: Мсье Дастер:базальт 1.6 4х2 экспресс+кондей+птф
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
Цитата:
Сообщение от Volk
svh.serjo, "
Дело в том, что крепление запаски рассчитано на удержание колеса, которое весит грубо килограмм 15. Вы туда вешаете баллон (около 10 кг) + он будет полный газа, это еще порядка 60 кг. То есть, на крепеж для 15 кило вы вешаете 70. Вы не боитесь, что его оборвет на какой-нибудь кочке или со временем от старости? "
|
А где вы видели колёса 16 диаметра весом 15кг?
Колесо на штамповке весит минимум 25кг,а то и более.
---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее написано было в 20:45 ----------
Вот погуглите прежде чем писать ужасы,ваш репетуар неповторим, Volk,ваши мысли далеки от реальных вещей.
"Газовый баллон 50 л. вес 22 кг (пустой) масса сжиженного газа до 21,2 кг" - вот вам (с) из гугла.
__________________
Последний раз редактировалось Олегъ; 06.08.2013 в 22:53.
|
|
|
12.08.2013, 23:31
|
#5
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 28.11.2010
|
Сообщений: 1,354
|
Время онлайн: 3 мес. 1 д. 8 ч. 38 мин. 21 сек.
|
Активность
: 740
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 авг 2023 19:35
|
Имя: Алексей
|
Адрес: санкт-петербург
|
Автомобиль: Дастер 2,0 АКПП 4x2 коричневый
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
Цитата:
Сообщение от Олегъ
А где вы видели колёса 16 диаметра весом 15кг?
Колесо на штамповке весит минимум 25кг,а то и более.
---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее написано было в 20:45 ----------
Вот погуглите прежде чем писать ужасы,ваш репетуар неповторим, Volk,ваши мысли далеки от реальных вещей.
"Газовый баллон 50 л. вес 22 кг (пустой) масса сжиженного газа до 21,2 кг" - вот вам (с) из гугла.
|
Я только процитировал. Я же не говорю,что я всегда прав.
поискал : колесо весит 15-17 кг R16 , газ 22 кг 50 л+ балон 22 кг= 44 кг
Последний раз редактировалось Volk; 12.08.2013 в 23:45.
|
|
|
12.08.2013, 23:59
|
#6
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 09.05.2010
|
Сообщений: 7,087
|
Время онлайн: 4 мес. 3 нед. 14 ч. 58 мин. 38 сек.
|
Активность
: 15355
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 фев 2019 17:14
|
Имя: Juice
|
Адрес: Пестово Новгородская обл
|
Автомобиль: Мсье Дастер:базальт 1.6 4х2 экспресс+кондей+птф
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
Цитата:
Сообщение от Volk
Я только процитировал. Я же не говорю,что я всегда прав.
поискал : колесо весит 15-17 кг R16 , газ 22 кг 50 л+ балон 22 кг= 44 кг
|
Одно колесо в размере 215/65/16 весит в среднем 12кг, штампованный диск на Дастер - 10 кг. Откуда у вас облегчёнка? Ладно,хоть с баллоном согласились.
__________________
|
|
|
13.08.2013, 23:08
|
#7
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.03.2012
|
Сообщений: 648
|
Время онлайн: 2 мес. 4 д. 10 ч. 49 мин. 59 сек.
|
Активность
: 711
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 авг 2022 00:13
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Duster (АКПП; 2,0)
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
установил пару дней назад ГБО на монопривод ... баллон естественно вместо запаски под дно ... крепление сквозное на две шпильки через днище + закладная ... притянутонастолько сильно,что с стороны салона метал пола немного вмялся ... крепёж запасного колеса - подстраховка, но бак на нём даже не лежит ...
Бак на 60 л. (тор)
|
|
|
14.08.2013, 15:30
|
#8
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.03.2012
|
Сообщений: 729
|
Время онлайн: 3 мес. 20 ч. 44 мин. 3 сек.
|
Активность
: 2167
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 мая 2016 18:24
|
Адрес: Пенза
|
Автомобиль: New Logan 1,6 16v Priv
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
Цитата:
Сообщение от Олегъ
Одно колесо в размере 215/65/16 весит в среднем 12кг, штампованный диск на Дастер - 10 кг. Откуда у вас облегчёнка? Ладно,хоть с баллоном согласились.
|
Не люблю холиварить, но придется
Вес запаски - 20 кг (сам взвешивал), масса баллона (тор 65 литров) 32,6 кг (данные из гугля), удельный вес смеси пропан-бутан - 0,53 кг/л (оттуда же). Теперь суммируем: 32,6 + 58(максимальная заправка в баллон 65 л) * 0,53 = 63,34 кг. Превышение более чем в три раза. Сомневаюсь, что конструкторы автомобиля закладывают более чем трехкратный запас прочности на импульс, а не на статическое напряжение несущих элементов.
Уважаемый Олегъ, а теперь где Вы видите "писание ужасов"? И это я считаю 65 литров, а есть те, кто вешает 70 и более. Так что давайте повнимательнее читать старт-посты и внимательнее давать ответы
Вот
Цитата:
крепление сквозное на две шпильки через днище + закладная
|
- это уже гораздо более серьезная заявка. Но речь шла именно об установке баллона на крепеж запаски, опять же прошу не передергивать.
|
|
|
14.08.2013, 16:53
|
#9
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 06.08.2011
|
Сообщений: 817
|
Время онлайн: 2 д. 22 ч. 26 мин. 38 сек.
|
Активность
: 1720
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 окт 2014 12:54
|
Адрес: Ленинград
|
Автомобиль: Дастер-Мурка АКПП БЭЭЛЫЙ!)
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
Думаю над установкой 60 литров тора как раз в то самое место которое тут обсуждают, цена вменяемая, 23т.р. за все , с выводом заправки в лючек, но про укрепленный крепеж мне ничего не говорили, в принципе, сделать там уголок и две шпильки, не велика проблема, главное куда из прикреплять, не дырявить же ради этого днище. Вообще на всех торах предназначенных для наружного крепежа , есть закладные . ушки или отверстия, через которые можно его дополнительно зафиксировать не прибегая к поддержке штатной системой крепления колеса. Может оно так всегда и делается?
__________________
чур я Дартаньян!
|
|
|
14.08.2013, 21:01
|
#10
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.03.2012
|
Сообщений: 648
|
Время онлайн: 2 мес. 4 д. 10 ч. 49 мин. 59 сек.
|
Активность
: 711
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 авг 2022 00:13
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Duster (АКПП; 2,0)
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
Цитата:
Сообщение от юрас
Думаю над установкой 60 литров тора как раз в то самое место которое тут обсуждают, цена вменяемая, 23т.р. за все , с выводом заправки в лючек, но про укрепленный крепеж мне ничего не говорили, в принципе, сделать там уголок и две шпильки, не велика проблема, главное куда из прикреплять, не дырявить же ради этого днище. Вообще на всех торах предназначенных для наружного крепежа , есть закладные . ушки или отверстия, через которые можно его дополнительно зафиксировать не прибегая к поддержке штатной системой крепления колеса. Может оно так всегда и делается?
|
а за 23 т.р. какое оборудование собираетесь ставить ?
Дело вкуса конечно, но меня особо не беспокоит просверленное дно ... в этом деле эстетика вторична, первично - надёжность крепления! а при таком креплении, баллон 100% никуда не денется!
Если вы из Питера, обратите внимание на эту фирму по установке ГБО - http://www.gazunas.ru/ ... мне очень понравился их подход к работе! и цена приятная ... если попросить скидку, то BRC поставят за 23,5 т.р.
|
|
|
14.08.2013, 21:18
|
#11
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 09.05.2010
|
Сообщений: 7,087
|
Время онлайн: 4 мес. 3 нед. 14 ч. 58 мин. 38 сек.
|
Активность
: 15355
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 фев 2019 17:14
|
Имя: Juice
|
Адрес: Пестово Новгородская обл
|
Автомобиль: Мсье Дастер:базальт 1.6 4х2 экспресс+кондей+птф
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
Цитата:
Сообщение от svh.serjo
Не люблю холиварить, но придется
Вес запаски - 20 кг (сам взвешивал), масса баллона (тор 65 литров) 32,6 кг (данные из гугля), удельный вес смеси пропан-бутан - 0,53 кг/л (оттуда же). Теперь суммируем: 32,6 + 58(максимальная заправка в баллон 65 л) * 0,53 = 63,34 кг. Превышение более чем в три раза. Сомневаюсь, что конструкторы автомобиля закладывают более чем трехкратный запас прочности на импульс, а не на статическое напряжение несущих элементов.
Уважаемый Олегъ, а теперь где Вы видите "писание ужасов"? И это я считаю 65 литров, а есть те, кто вешает 70 и более. Так что давайте повнимательнее читать старт-посты и внимательнее давать ответы
Вот - это уже гораздо более серьезная заявка. Но речь шла именно об установке баллона на крепеж запаски, опять же прошу не передергивать.
|
1)Сергей,я так же взял данные о полной массе баллона с сайта фирмы-установщика ГБО,и написал их.
2)Мои данные о весе запаски ближе к реальным,нежели данные топикстартера.
3)Теорема,о которую разбиваются все доказательства звучит так:"Бебебебе!" -ну это я так, чтоб ты ко мне "на вы" не обращался.
---------- Добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее написано было в 20:15 ----------
Цитата:
Сообщение от radm25
а за 23 т.р. какое оборудование собираетесь ставить ?
Дело вкуса конечно, но меня особо не беспокоит просверленное дно ... в этом деле эстетика вторична, первично - надёжность крепления! а при таком креплении, баллон 100% никуда не денется!
|
За просверленное дно я бы вообще не переживал,советские 2106 не имели штатных отверстий,например,для установки фаркопа- и не гнили,только не забывай мазать салидолом. Это я как щас помню,за батькиным жигулём ухаживал!
__________________
Последний раз редактировалось Олегъ; 14.08.2013 в 22:36.
|
|
|
15.08.2013, 00:15
|
#12
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 06.08.2011
|
Сообщений: 817
|
Время онлайн: 2 д. 22 ч. 26 мин. 38 сек.
|
Активность
: 1720
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 окт 2014 12:54
|
Адрес: Ленинград
|
Автомобиль: Дастер-Мурка АКПП БЭЭЛЫЙ!)
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
Некашерно делать дырки там где им быть не положено! Феншуй будет против!
Ну и мое чувство прекрасного пострадает, в жигуле с мовилем как раз рука не дрогнула бы, а тут баловство, думаю там и так есть к чему прицепится и без этого.
---------- Добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее написано было в 00:14 ----------
Цитата:
Сообщение от radm25
а за 23 т.р. какое оборудование собираетесь ставить ?
Если вы из Питера, обратите внимание на эту фирму по установке ГБО - http://www.gazunas.ru/ ... мне очень понравился их подход к работе! и цена приятная ... если попросить скидку, то BRC поставят за 23,5 т.р.
|
Я прицениваюсь к такому варианту, ну и к этому месту установки, только тор для наружней установки. Соответсвенно все оборудование согластно списку ловато. http://www.agts-spb.ru/photos-of-our...ustanovka-gbo/
__________________
чур я Дартаньян!
|
|
|
15.08.2013, 09:03
|
#13
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.03.2012
|
Сообщений: 729
|
Время онлайн: 3 мес. 20 ч. 44 мин. 3 сек.
|
Активность
: 2167
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 мая 2016 18:24
|
Адрес: Пенза
|
Автомобиль: New Logan 1,6 16v Priv
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
Цитата:
Сообщение от Олегъ
1)Сергей,я так же взял данные о полной массе баллона с сайта фирмы-установщика ГБО,и написал их.
2)Мои данные о весе запаски ближе к реальным,нежели данные топикстартера.
3)Теорема,о которую разбиваются все доказательства звучит так:"Бебебебе!" -ну это я так, чтоб ты ко мне "на вы" не обращался.
|
Не, просто топикстартер стартовым постом сделал мой пост Поэтому и влез. Вес запаски брал чисто по весовым ощущениям, она оказалась тяжелее, чем я думал. Да и все остальные цифры брались чисто умозрительно. Но согласись, оказалось близко к истине? И вопрос задавался именно по поводу того, что крепление запаски может не выдержать тройного груза, особенно при хорошем прыге на кочке. Пост мой был сперт не полностью, там начиналось с того, что "Мне это не актуально, а вот владельцам переднего привода хотелось бы задать вопрос ..." и далее по тексту.
Я понимаю, что люди здесь все взрослые и умные, но, вдруг кто-то об этом не задумывался, для них и вопрос-предостережение.
|
|
|
16.08.2013, 22:27
|
#14
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.03.2012
|
Сообщений: 648
|
Время онлайн: 2 мес. 4 д. 10 ч. 49 мин. 59 сек.
|
Активность
: 711
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 авг 2022 00:13
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Duster (АКПП; 2,0)
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
Цитата:
Сообщение от юрас
|
BRC - покачественней будет, чем Ловато ... тем более, если цена одна, то выврл очевиден ...
П.С. сегодня, спустя 5 дней, после установки ГБО, рассчитал расход: 8,77 л (ГАЗ), 8,5 (бензин)
если сказать что доволен результатом - значит ничего не сказать ...
|
|
|
17.08.2013, 00:51
|
#15
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 06.08.2011
|
Сообщений: 817
|
Время онлайн: 2 д. 22 ч. 26 мин. 38 сек.
|
Активность
: 1720
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 окт 2014 12:54
|
Адрес: Ленинград
|
Автомобиль: Дастер-Мурка АКПП БЭЭЛЫЙ!)
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
что то как то нереально мало, это видимо только по трассе или каду расход и поездки были долгими, не короткими и частыми?
__________________
чур я Дартаньян!
|
|
|
18.08.2013, 22:13
|
#16
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.03.2012
|
Сообщений: 648
|
Время онлайн: 2 мес. 4 д. 10 ч. 49 мин. 59 сек.
|
Активность
: 711
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 авг 2022 00:13
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Duster (АКПП; 2,0)
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
Цитата:
Сообщение от юрас
что то как то нереально мало, это видимо только по трассе или каду расход и поездки были долгими, не короткими и частыми?
|
поездки (по 60-70 км.), маршрут: область, КАД, город (по СИТИГИДУ, т.е. в объезд "мёртвых" пробок ...) ...
По расходу беру небольшой тайм аут ... т.к. "бензиновым" способом расчёт выходит с большой погрешностью ... в общем, нужно выездить весь бак !!! ...
|
|
|
24.11.2015, 01:43
|
#17
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 04.02.2011
|
Сообщений: 79
|
Время онлайн: 3 нед. 4 д. 15 ч. 33 мин. 15 сек.
|
Активность
: 131
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 фев 2020 23:21
|
Имя: Павел
|
Адрес: Карелия
|
Автомобиль: Expression 1,6 4x2 с кондеем, на газовой диете - черная жемчужина
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
Установил ГБО, есть первые впечатления, решил поделиться ими.
ГБО марки Landi Renzo посоветовал установить мастер фирмы, которая устанавливает оборудование - дороже на 3000 чем Ловато, но понадежнее. На всякий случай консультировался по отдельным вопросам с форумчанами SevenSkyi и МАКС31RUS, за что очень им благодарен.
Стоимость оборудования и установки составила 33500. Работа заняла 5 часов. Естественно, баллон 60 л был установлен на место запаски, крепление баллона было изготовлено отдельно, т.е штатное - не используется. Узел заправки - под крышкой лючка. Первой заправки - 52л (на 1000 р) хватило на 520 км. Мой обычный расход - 8,5л на сотню. Каких-то изменений в динамике не обнаружил.
Переход на газ происходит автоматически, когда появляются 2 палки на индикаторе.
|
|
|
28.11.2015, 05:58
|
#18
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.03.2015
|
Сообщений: 130
|
Время онлайн: 1 нед. 2 д. 16 ч. 29 мин. 32 сек.
|
Активность
: 42
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 сен 2021 07:46
|
Адрес: Костанай
|
Автомобиль: renault duster expession 1.6 4x2, ГБО BRC
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
У меня баллон тор на 60 л, на стандартном креплении запасного колеса, просто была приварена пластина распорка к нижним креплениям. Уже три месяца езжу, проблем не наблюдается
Последний раз редактировалось toksar; 28.11.2015 в 06:25.
|
|
|
28.11.2015, 13:06
|
#19
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.03.2015
|
Сообщений: 130
|
Время онлайн: 1 нед. 2 д. 16 ч. 29 мин. 32 сек.
|
Активность
: 42
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 сен 2021 07:46
|
Адрес: Костанай
|
Автомобиль: renault duster expession 1.6 4x2, ГБО BRC
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
Цитата:
Сообщение от Павел57
Установил ГБО, есть первые впечатления, решил поделиться ими.
ГБО марки Landi Renzo посоветовал установить мастер фирмы, которая устанавливает оборудование - дороже на 3000 чем Ловато, но понадежнее. На всякий случай консультировался по отдельным вопросам с форумчанами SevenSkyi и МАКС31RUS, за что очень им благодарен.
Стоимость оборудования и установки составила 33500. Работа заняла 5 часов. Естественно, баллон 60 л был установлен на место запаски, крепление баллона было изготовлено отдельно, т.е штатное - не используется. Узел заправки - под крышкой лючка. Первой заправки - 52л (на 1000 р) хватило на 520 км. Мой обычный расход - 8,5л на сотню. Каких-то изменений в динамике не обнаружил.
Переход на газ происходит автоматически, когда появляются 2 палки на индикаторе.
|
у меня на сотню 12.6 л газа по городу. Интересно, у Вас форсунки врезаны в гбц или через шланки на пластмассовый коллектор
|
|
|
28.11.2015, 17:45
|
#20
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 04.02.2011
|
Сообщений: 79
|
Время онлайн: 3 нед. 4 д. 15 ч. 33 мин. 15 сек.
|
Активность
: 131
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 фев 2020 23:21
|
Имя: Павел
|
Адрес: Карелия
|
Автомобиль: Expression 1,6 4x2 с кондеем, на газовой диете - черная жемчужина
|
|
|
Re: Монопривод и газовое оборудование.
Приведенный расход обусловлен соотношением трасса-город (без пробок) 80-20.
Форсунки стоят на защите топливной рампы, от них идут твердые на ощупь патрубки к втулкам (см. фото)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:15.
|