"Правильный Звук" и всё,что с ним связано.

[killerpest]

Вчера установил наконец-то музыку в машину.
Магнитола pioneer deh-8300 sd снял со старой своей жучки.
динамики поставил Морелы максима 6 компонентки встали без проблем.
Звук хороший даже без шумки.
В планах снять с жучки моно усилок под саб и встроить саб в багажник типа стелс пустующую нишу.
Двери не стал пока шумить, т.к на улице -13с, а гараж занят.

[Johny81]

Сообщение от Check Engine

Johny81, ага, причём, такой комплекс, который нефанатичному человеку и делать не захочется.
Насчёт азбуки, гласящей об отсутствии тыловых колонок, категорически не согласен. Не с догматическо-азбучной стороны, а с субъективной, лично своей. Просто уберите звук в магнитоле из тыловых колонок - не думаю, что вам понравится звучание, вне зависимости от наличия усилителя.
Для Дастера, на мой взгляд, оптимально-бюджетное решение по звуку - 4 штуки 16-см АС с высокой чувствительностью (93дБ и более), желательно - с сопротивлением менее 4 Ом, прицепленные к штатной магнитоле и ШВИ багажника и арок.
От ШВИ дверей я, признаться, особого проку не заметил, акромя более уверенного их закрытия.

Эээээээххх. Можно нефанатичному человеку вложится в минимум и получить неплохой звук. Скоро выложу отчет по своей системе. Скоро будет идеал... Ха... идеала не будет никогда )))

[Johny81]

Check Engine, хорошо. Давай доя читателей накидаем что то как ты любишь выражаться догматическое?

Начнем с основ. ШВИ? Мое мнение ШВИ мало не бывает. Минимум это проклеить в точках напряжения плюс создать обьем в дверях.

Твое мнение?

---------- Добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее написано было в 16:28 ----------

Давай посчитаем бюджет моей акустики и ты скажешь может быть мы о разных вещах говорим... Что такое минимум вложений доя тебя?

Шви- около 10 000 материал. Голова- пионер 80- 11000, ящик под заказ- 5000, голова- 3 000, акустика, 5600 пионер прс серии е-170, провода межблоки и аудио бескислородная медь на поканалку- 8000, усь- прс пионер 13000 4 канала, усь эйртон 500 ват моноблок- 4 000.

Итого около 60 000 рублей. Помоему бюджетно???

---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее написано было в 16:34 ----------

Прости а АС что такое в твоем повествовании? Акустические системы? А у нас их много готовых воспроизвести 30 инфраниз? Мы говорим про авто АС?

Вопрос 2- а чем мы слушаем инфраниз??? И как этим мы можем его слушать учитывая и то как движется звуковая волна...???

---------- Добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее написано было в 16:40 ----------

Бытует мнение что инфраниз сложно услышать ухом как и ультразвук)))

---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее написано было в 16:41 ----------

Сообщение от Check Engine

Johny81, Просто уберите звук в магнитоле из тыловых колонок - не думаю, что вам понравится звучание, вне зависимости от наличия усилителя.

Вы меня убили. А цель звукостроения не в создании сцены??? А сцена простите у нас перед вами или после? Ответьте пож-та.

[Johny81]

Частотный диапазон симфонического оркестра занимает область от низшей частоты самого низкочастотного инструмента до высшей наиболее высокочастотного. Частотные диапазоны основных музыкальных инструментов, входящих в оркестр. Например, низшая частота основного тона контрафагота равна А2 — 27,5 Гц, высшая частота основного тона флейты-пиколло составляет С5 — 4186 Гц. Однако за счет наличия обертонов, шумовых призвуков, использования таких ударных инструментов как тарелки, треугольники и др. с большим уровнем высокочастотного шума в спектре, частотный диапазон может расширяться до 16-17 кГц. В результате частотный диапазон большого симфонического оркестра составляет 30-16000 Гц.

[Stingo]

Сообщение от Johny81

Итого около 60 000 рубле. Помоему бюджетно???[COLOR="Silver"]

вы правда считаете хорошей идее грохнуть 60 штук на звук в Дастер?

[Johny81]

Stingo, Олегъ, почему считаю? Я уже грохнул. И какая разница в Дастер или В л200, железо есть железо.

---------- Добавлено в 05:25 ---------- Предыдущее написано было в 05:13 ----------

Ребят. Звук- это болезнь, она прогрессирует. Раньше я болел СПЛ ( неограниченным звуковым давлением). Теперь немного подрос до СКЬЮ ( соунд квалити.

Вот фото моей второй машинки:







---------- Добавлено в 05:30 ---------- Предыдущее написано было в 05:25 ----------

А вот моя сама первая машинка и с чего все начиналось))) смешно ей богу, но все мы себя познаем с чего то:





---------- Добавлено в 05:37 ---------- Предыдущее написано было в 05:30 ----------

Сообщение от Олегъ

Золотые слова.

Тут вопрос денег не стоит в первую очередь. Тут стоит вопрос нехватки времени.

---------- Добавлено в 05:42 ---------- Предыдущее написано было в 05:37 ----------

А вот фото машины моего наставника и гуру. В машине больше 1000 000 рублей. Призы и места на многих соревнованиях:









Угадайте машину по фото)))

[Check Engine]

Сообщение от vetkrs

А для того чтоб установить 16-е обязательно корзину пилить? Или есть опыт установки их в штатное место? Без проставок?

Нет, вообще не надо пилить. В задних дверях установлены Morel Maximo, у которых и ушей-то нет, внешний диаметр динамика больше диаметра штатной решётки. Но крепёжные отверстия всё равно нормально уходят под решётку. В передние они войдут так же.
Единственный момент - оклеить площадь соприкосновения с пластиком чем-то мягким, например, маделином. У меня без этого действия предсказуемо появился подзуживающий призвук от контакта вибрирующего динамика и пластика.

Сообщение от прибалт11

Я вот так и не понял - а зачем Вам в МАШИНЕ столько музыки?
Ездить по городу ночью и всех нормально спящих людей будить? Или думаете Вам восхищенно вслед люди смотрят?
Машина-это машина, а не концертный зал с необходимой архитектурной акустикой. И Ваша колонка-автомобиль при езде большинство едущих рядом и идущих людей своей громкостью просто раздражает.
Всегда должно преобладать понятие необходимой достаточности, а тут оно уже осталось далеко позади.

прибалт11, мы с человеком ранее просто друг друга недопоняли. У него просто хобби такое - автозвук. А когда это хобби, то делается не ради необходимости, а потому что так хочется. И меры достаточности тут быть не может - по себе знаю .

[Володя30]

В установочном центре ....... устанавливал акустическую систему DLS Gothia 6.3. Долго выбирал, но больше переживал за установку. Недавно друг ставил себе в машину, но нам обоим не понравилось качество оказанной услуги. Решили опросить своих знакомых и вот сюда забрели. Остались очень довольны. Все качественно и быстро. Впечатление такое, что моя машина так и выпущена была с этой акустикой. Решили её "акустику" доделать. Очень всё понравилось, обращение с клиентами на уровне и пожелания мои все учтены. В центре большой ассортимент услуг и акции всякие часто бывают. Очень советую!

[Johny81]

Сообщение от Володя30

В установочном центре Топкар устанавливал акустическую систему DLS Gothia 6.3. Долго выбирал, но больше переживал за установку. Недавно друг ставил себе в машину, но нам обоим не понравилось качество оказанной услуги. Решили опросить своих знакомых и вот сюда забрели. Остались очень довольны. Все качественно и быстро. Впечатление такое, что моя машина так и выпущена была с этой акустикой. Решили её "акустику" доделать. Очень всё понравилось, обращение с клиентами на уровне и пожелания мои все учтены. В центре большой ассортимент услуг и акции всякие часто бывают. Очень советую!

Мне одному кажется что тут отзыв не про музыку а про установочный сервис, ака ненав... Навязчивая реклама... Володя30 это она?

[1410]

ну пусть фото установки поэтапно выложит.
и не реклама тогда.

[Johny81]

Сообщение от 1410

ну пусть фото установки поэтапно выложит.
и не реклама тогда.

А прямая ссыль на топкар на размышления не наводит?

[valery1389]

Хотелось бы про акустические кабели спросить.Какие стоят на дастере(фирма,модель),может кто знает? И стоит ли их менять на что-то по-лучше для штатной акустики? Или надо менять и кабели и акустику?

[1410]

Сообщение от Stingo

вы правда считаете хорошей идее грохнуть 60 штук на звук в Дастер?

будучи ранее владельцем вазов считал что в звук от10до 15 процентов от стоимости нового авто это норма.
так считают многие.
60 тр от 600тр как раз 10%

[MetisM]

valery1389, кто-то не меняет провода и ставит на них, но моё мнение лучше конечно же поменять если ставите новую музыку, для акустики можно обойтись бюджетным вариантом, который не хуже дорогих импортных акустических кабелей - провод ПВ3 (ПэВэТри а то мало ли кто не знает и будет искать ПэВэЗэ) - провод на 4 кв.мм. достаточно. Стоиость от 18-25 рублей 1 метр.

---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее написано было в 20:47 ----------

Johny81, Когда твой инстал то увидим? Какой корпус тебе запилили?

[EvgenV]

Сообщение от valery1389

Хотелось бы про акустические кабели спросить.Какие стоят на дастере(фирма,модель),может кто знает? И стоит ли их менять на что-то по-лучше для штатной акустики? Или надо менять и кабели и акустику?

Ну вы насмешили!!! При имеющемся головном устройстве вы хоть Hi-End провода протяните, улучшения не получите. Любая аудио система играет как самый худший по качеству компонент. Применительно к дастику, голова - дешевый ширпотреб (в плане звука любая сонька или пионер за 100-150$ даст лучший по качеству звук!) динамики - аналогично. "акустические кабели", как вы их нарекли - обыкновенные тонкие электропровода как и во всей остальной электрике авто. Максимум, что имеет смысл, это замена штатной акустики. зад- поставить нормальные 2-х полосные коаксиалы, перед - 2-х компонентники, с установкой твитеров (пищалок) в в районе боковых зеркал, там как раз треугольные площадки удобные простаивают. это позволит поднять звуковую сцену на уровень головы
P.S. Если хотите получить радикально лучший звук, то надо вкладываться. начиная с нормального головного устройства, подводки к нему нормального питания от аккума, прокладка нормальных акустических проводов, ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ акустическая обработка дверей, без нее вы будете слышать не то, как играют динамики, а то, как звучит ваши железные двери! (я надеюсь, догадываетесь, на что похож звук от них? правильно, на звук жестяного ведра!) ну а дальше по бюджету. если позволяет - то и усилок можно и сабик...

[valery1389]

Сообщение от EvgenV

...Применительно к дастику, голова - дешевый ширпотреб (в плане звука любая сонька или рионер за 100$ даст лучший по качеству звук!) динамики - аналогично. "акустические кабели", как вы их нарекли - обыкновенные тонкие электропровода провода как и во всей электрике авто....

Вот поэтому и спросил. Значит,получается,менять надо все (голову,динамики,кабели). Не спорю - надо,значит надо. Теперь вопрос-на что конкретно менять? Выше кто-то говорил,что музыка в машине должна составлять 10% от ее стоимости.Возможно.Но дороговато.А если на 5% ?(это ~35 т.р.). Реально услышать хороший звук за эти деньги в дастере?

[EvgenV]

Просто любая аудиосистема должна быть сбалансирована. в штатной музыке дастика - худший компонент это акустика, и именно из-за отсутствия нормальных высокочастотников. Любая, более менее качественная, бюджетная акустика полностью позволит раскрыться голове.Установка сюда динамиков дороже 2-3 тысяч за пару - выброс денег. по возможности обработку дверей. хотя бы по- самому минимуму - по куску вибропласта и сверху сплен изнутри на внешнюю стенку дверей напротив динамиков. Хотя, если вскрывать двери-не вижу причин, что бы не обработать их полностью. Это не такие большие деньги.

---------- Добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее написано было в 21:29 ----------

valery1389, можно и за 15000 поставить хорошую музыку, которая будет играть. (не у ОД естественно!) чем больше бюджет, тем лучше будет система. в 35, в принципе, можно получить уже неплохой результат. с 1-диновой головой, не очень мощным 4-х канальным усилком, и небольшим активным сабом в багажнике. При грамотном распределении этого бюджета естественно! если хотите 2-din с экраном и DVD - 35т маловато. весь бюджет съест голова, не хватит а усилок 100%. Хотя, какую музыку слушаете.. можно обойтись и без усилка, голова + активный саб в багажник. если будете ставить саб, можете не особо заморачиваться с 16см динамиками, хватит и 13см. недостающий бас даст саб. просто даже из 16см почти невозможно получить реальный бас. (верх, максимум середину басового диапазона)

---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее написано было в 21:39 ----------

valery1389, В общем, вам надо найти грамотного специалиста по автозвуку, сказать ему какая у вас машина, и чтобы он грамотно распределил ваш бюджет. Обязательно, хотя бы минимальная обработка дверей, обязательно, толстый силовой провод питания напрямую от акума к голове. может возникнуть проблема с рамкой- переходником. я от профессионального занятия автозвуком отошел около 5 лет назад и не знаю, существует ли рамка на дастера. если нет - придется еще и рамку изготавливать. (форма фасада у нашей штатной головы же не прямоугольная..)

[valery1389]

Сообщение от EvgenV

...Обязательно, хотя бы минимальная обработка дверей...

Согласен.обработка дверей-обязательно.
Пока присматриваюсь к :
1.саб+усилок (http://www.pioneer-caraudio.ru/sab/m...de=GXT-3604B)= 5.5т.р.
2.голова (http://www.pioneer-caraudio.ru/auto/...mode=FH-X700BT) = 5т.р.
3.акустика пока не определился,ориентировочно (Morel или JBL) = 6-7т.р.
4.кабель Oehlbach 1006 (http://www.allcables.ru/oehlbach_1006.html) = 25м х 100р = 2.5т.р.

Итого:20т.р.+ установка ~15-20т.р.= ~35-40т.р.

[EvgenV]

valery1389, ссылка на саб не открывается. сказать ничего не могу. какой усилитель? для саба? если будет работать акустика от головы - JBL не рекомендую. "жестковато" звучат. хотя что будете слушать. для "живой" музыки (рок, джаз, оркестры) не фонтан. ИМХО. Но вообще, акустика дело вкуса. Мне больше нравится старшие модели DLS, Hertz, Focal . Не увидел в бюджете у вас силовой проводки. толстое питание с колбой напрямую от акума и масса. если будет несколько активных компонентов (активный саб, усилок, голова) массу ОБЯЗАТЕЛЬНО брать из одной точки. лучше с минуса акума, но можно и в салоне, с одного болта какого-нибудь. возьмете например на саб от болта в багажнике, а на голову с болта под торпедой железо между этими точками будет иметь большее сопротивление чем медные межблочные соединения (например голова-активный саб) и этот большой "железный резистор" будет работать как антенна...
С головой ошибся... спутал по названию с 77 пионером.. лишнее потер

[valery1389]

саб+усилок Pioneer GXT-3604B
(http://www.pioneer-caraudio.ru/sab/m...mode=GXT-3604B)