|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
|
|
19.08.2014, 12:44
|
#1
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 30.06.2013
|
Сообщений: 8,702
|
Время онлайн: 11 мес. 1 нед. 2 д. 7 ч. 55 мин. 19 сек.
|
Активность
: 17867
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 июн 2020 07:13
|
Имя: Андреич
|
Адрес: Ишимбай
|
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
|
|
|
Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
У всех пробег, конечно разный. А кто нить промывал инжектор? Как? Для профилактики или уже по факту.
Я вот думаю к зиме готовить мягкой промывочкой промыть форсунки да и масло в зиму, между ТО с промывочкой залить.
Мотористы говорят что правильный подход, так как наш бенза все таки фиговая. Они моторы каждый день разбирают. А бенза она и в картер смывает пленку и там дела делает.
Кто что думает?
__________________
Гендерный узурпатор!
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
19.08.2014, 12:48
|
#2
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 17.12.2012
|
Сообщений: 7,391
|
Время онлайн: 1 г. 3 мес. 2 нед. 1 д. 10 ч. 13 мин. 24 сек.
|
Активность
: 10574
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 авг 2024 09:24
|
Адрес: Россия
|
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
Я на всех машинах, которые у меня были, раз в два месяца где-то заливал и заливаю сейчас бак бензина с промывкой топливной системы и инжекторов. Потом этот бак без добавок нового бензина,"выкатываю" - ни разу еще ни на одной машине не доходило до разборки и промывки инжекторов на техстанциях.
|
|
|
19.08.2014, 12:48
|
#3
|
Модератор
Подробнее
|
Регистрация: 29.08.2013
|
Сообщений: 7,448
|
Время онлайн: 1 г. 8 мес. 1 нед. 5 д. 17 ч. 22 мин. 42 сек.
|
Активность
: 27453
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 июн 2020 09:39
|
Имя: Alexandro
|
Адрес: моск.обл. г.Мытищи
|
Автомобиль: Duster 2.0 4WD 6МКПП LP серая платина + Full_Quaife_diff + Chip
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
andimorgan, а масло через какой пробег замена между ТО?
|
|
|
19.08.2014, 12:54
|
#4
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 17.12.2012
|
Сообщений: 7,391
|
Время онлайн: 1 г. 3 мес. 2 нед. 1 д. 10 ч. 13 мин. 24 сек.
|
Активность
: 10574
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 авг 2024 09:24
|
Адрес: Россия
|
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
atom1982, Я лично через 10 000 км менял не зависимо от ТО. А сейчас на Дастере между ТО и 10 000 не выкатываю. Но думаю, что 15 000 км, не зависимо от рекомендаций разных, это многовато.
Но это лично мое мнение и для моих машин.
|
|
|
19.08.2014, 12:59
|
#5
|
Модератор
Подробнее
|
Регистрация: 29.08.2013
|
Сообщений: 7,448
|
Время онлайн: 1 г. 8 мес. 1 нед. 5 д. 17 ч. 22 мин. 42 сек.
|
Активность
: 27453
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 июн 2020 09:39
|
Имя: Alexandro
|
Адрес: моск.обл. г.Мытищи
|
Автомобиль: Duster 2.0 4WD 6МКПП LP серая платина + Full_Quaife_diff + Chip
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
Я как то вообще не любитель присадок и прочих химий....
Они же на данный момент есть в каждом хорошем масле.
А на счет топливной, раньше натыкался, сейчас найти не могу, чт ореальная промывка инжектора осуществляется исключительно на станке ультразвуком и все присадки это ерунда, которая в некоторых случаях даже забивает сетку фильтра топлива в баке вот как то так...
|
|
|
19.08.2014, 13:05
|
#6
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 17.12.2012
|
Сообщений: 7,391
|
Время онлайн: 1 г. 3 мес. 2 нед. 1 д. 10 ч. 13 мин. 24 сек.
|
Активность
: 10574
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 авг 2024 09:24
|
Адрес: Россия
|
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
atom1982, нееее...в масло я ничего никогда не добавлял и не добавляю - у НОРМАЛЬНОГО масла все есть в СБАЛАНСИРОВАННОМ виде. Если что-то еще добавить, то происходит перекос в какую-то сторону, вредя противоположности.
По добавкам именно в бензин.....ну не знаю....у каждого свое мнение.- у кого-то что-то забивает, у кого-то чистит.
Но тут есть одна особенность - присадку надо применять желательно изначально, чтобы не образовывался засор. Иначе потом зальешь промывку и этот засор тебе все и "забьет". Так у тех, кто покупает машину "с рук" и пытается почистить топливную систему. Или надо промывку в дозах уменьшать раза в два в первые разы...
|
|
|
19.08.2014, 13:09
|
#7
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 30.06.2013
|
Сообщений: 8,702
|
Время онлайн: 11 мес. 1 нед. 2 д. 7 ч. 55 мин. 19 сек.
|
Активность
: 17867
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 июн 2020 07:13
|
Имя: Андреич
|
Адрес: Ишимбай
|
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
Цитата:
Сообщение от atom1982
andimorgan, а масло через какой пробег замена между ТО?
|
Как в книге написано. При тяжелых условиях эксплуатации и гордском цикле. Замена масла производится через 7500км.
---------- Добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее написано было в 15:08 ----------
Цитата:
Сообщение от atom1982
Я как то вообще не любитель присадок и прочих химий....
Они же на данный момент есть в каждом хорошем масле.
А на счет топливной, раньше натыкался, сейчас найти не могу, чт ореальная промывка инжектора осуществляется исключительно на станке ультразвуком и все присадки это ерунда, которая в некоторых случаях даже забивает сетку фильтра топлива в баке вот как то так...
|
Я имел в виду мягкую промывку для масел, перед сменой масла. А не улучшение антифрикционных свойств.
Я просто поменял первый раз масло на ТО15000 в мае и сейчас прошел 7000 и цвет масла мне совсем не нравится. Темновато для 7000км. Вот и решил что масло буду менять как на всех авто своих. Обычно тоже на 10 000км. но чем старше авто тем чаще. Вообще показатель смены не пробег, а цвет масла. Вытаскиваем щуп и на салфеточку капаем. Как масло впитается смотрим, есть ли сажа. То это уже показатель для смены. Можно и 2000км. пройти по гроам и масло будет чернющее.
По промывке форсунок еще. У нас Башкирнефтепродукт продает бензу, Атум называется. В буклете написано что присадки от Басф для мякой очистке форсов, клапанов и поршневой. Всю зиму ездокал на нем. А летом перешел на 95. Вот сейчас попробую промыть для профилактики, посмотрим будут ли заметные изменения. А зимой опять на Атум перейду.
__________________
Гендерный узурпатор!
Последний раз редактировалось andimorgan; 19.08.2014 в 13:29.
|
|
|
19.08.2014, 13:29
|
#8
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 31.08.2012
|
Сообщений: 13,857
|
Время онлайн: 2 лет 6 мес. 4 д. 23 ч. 3 мин. 28 сек.
|
Активность
: 30348
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2024 10:08
|
Имя: Серёга
|
Адрес: Сургут
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
Цитата:
Сообщение от andimorgan
Вообще показатель смены не пробег, а цвет масла. Вытаскиваем щуп и на салфеточку капаем. Как масло впитается смотрим, есть ли сажа. То это уже показатель для смены
|
Капельный тест немного не так проводится - капают на газету (или, что лучше, на фильтровальную бумагу), если масло впитывается и растекается по газете - значит оно рабочее, а если как упало капелькой, так и лежит - срочно на замену.
А черным масло становится от того что оно работает, если масло через 3000 км пробега на бензиновом двигателе прозрачное - значит это хреновое масло и вся кака, которую это масло должно было вымыть из движка осталась в каналах и агрегатах двигателя.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
|
|
|
19.08.2014, 13:58
|
#9
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 30.06.2013
|
Сообщений: 8,702
|
Время онлайн: 11 мес. 1 нед. 2 д. 7 ч. 55 мин. 19 сек.
|
Активность
: 17867
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 июн 2020 07:13
|
Имя: Андреич
|
Адрес: Ишимбай
|
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
Не совсем так. Количество сажи в масле говорит не только о моющих свойствах масла, но и в каком режиме работал мотор. Вы же льете одно и тоже масло? Или каждый раз разное? Скорее первое. Так моющие свойства не меняются значит, а меняется режим эксплуатации двигла. Это нагрузка, стиль езды, температура и тд и тп.
А салфетка она как и фильтровальная бумага. Я приспосабливаюсь к тому что под рукой всегда.
__________________
Гендерный узурпатор!
|
|
|
19.08.2014, 15:18
|
#10
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 17.09.2012
|
Сообщений: 15,700
|
Время онлайн: 4 лет 3 нед. 3 д. 6 ч. 25 мин. 44 сек.
|
Активность
: 58657
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 23:49
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Жуковский МО
|
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
Сервисмены (не только Рено) рекомедуют чистить инжектор раз в 30000 км. На предыдущих своих авто я делал эту процедуру раз в 50000. Скоро предстоит ТО-2, посмотрю свечи - если снова красный налет как на первом комплекте, буду чистить инжектор. Реношники говорят, что если используешь только 92-й чистить не обязательно. Если 95-й - лучше чистить.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
|
|
|
19.08.2014, 16:59
|
#11
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 11.03.2012
|
Сообщений: 699
|
Время онлайн: 3 мес. 19 ч. 38 мин. 26 сек.
|
Активность
: 1123
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 апр 2024 14:53
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Стерлитамак
|
Автомобиль: Priv.2.0,4x4,silver и все опции Автофрамоса
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
Цитата:
Сообщение от andimorgan
У нас Башкирнефтепродукт продает бензу, Атум называется. В буклете написано что присадки от Басф для мякой очистке форсов, клапанов и поршневой.
|
Маркетинг, не более. Не едет двухлитровый на 92-ом, овощ.
__________________
Ждал 415 дней.
|
|
|
19.08.2014, 17:06
|
#12
|
Художник
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,740
|
Время онлайн: 2 лет 3 нед. 5 д. 22 ч. 59 мин. 22 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 20:27
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Boyue NL-3_ 1,8T 4WD
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
если снова красный налет как на первом комплекте
|
бензин то у вас ахтунг!
|
|
|
19.08.2014, 18:11
|
#13
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 02.07.2011
|
Сообщений: 1,222
|
Время онлайн: 3 нед. 6 д. 21 ч. 36 мин. 18 сек.
|
Активность
: 5397
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 мар 2020 09:18
|
Адрес: Мурманск
|
Автомобиль: Koleos 2.5Л МКПП6
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
От качества бензина, конечно многое зависит.
На Логане накатал 73т. км до продажи. Форсунки не трогал. Причины небыло.
Перед продажей делал полную диагностику, проблем не обнаружено.
В масло промывки еще рановато лить, машина новая. Если вы будете
регулярно менять масло, не дожидаясь срабатывания заводских присадок,
то ничего лить и не понадобится. Если, конечно двигатель исправен.
У нормального масла есть такакя диспергирующая способность. Т.е. способность
удерживать частицы во взвешенном состоянии. Эта способность позволяет
уносить эти частицы в фильтр и не дать им осесть в двигателе.
Если движок старый, не совсем исправен или плохо настроен.
Могут возникнуть зоны перегрева, в них масло быстрее окисляется и теряет свои свойства.
И если старый хозяин забивал на смену масла и оно тупо выробатвавлось в "0".
Тогда надо промывать.
Да! На Логане пользовал 92-й. Разницы с 95-м, для себя не обнаружил.
|
|
|
19.08.2014, 19:42
|
#14
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 22.01.2013
|
Сообщений: 4,321
|
Время онлайн: 10 мес. 1 д. 14 ч. 44 мин. 51 сек.
|
Активность
: 5124
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 апр 2021 21:18
|
Адрес: РФ
|
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
На всех бывших бензинках ездил на 92-ом, свечи зачастую выхаживали намного более заявленных интервалов и были в идеале, масло менял и меняю по регламенту, то есть сейчас раз в 15т.км синтетику, и более чем десятком лет ранее раз в 10 т.км минералку и полусинтетику, и никогда ничего не мыл, не добавлял присадок и не раскоксовывал, так как этого не требовалось, а специально "искать приключений" не было ни времени, ни желания. Проблем ни у одного авто при пробегах за 200 т.км не было, далее уходили к другим хозяевам и они также претензий не имели.... Убежден основное касательно бензинки - даем работать авто во всем диапазоне оборотов и проблемы с двиглом о Вас забудут.
Последний раз редактировалось TolR; 19.08.2014 в 20:09.
|
|
|
19.08.2014, 20:15
|
#15
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 22.12.2011
|
Сообщений: 9
|
Время онлайн: 1 мес. 8 ч. 8 мин.
|
Активность
: 4
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 мар 2016 07:23
|
Адрес: Рязань
|
Автомобиль: Renault Duster privlege 2.0 4x4
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
На Мегане проехал 200000 км. Ничего никогда не мыл. Замена масла через 15000 км Эльф. Бензин 95 ТНК. Двигатель работал как часики.
|
|
|
19.08.2014, 21:29
|
#16
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 27.01.2012
|
Сообщений: 1,896
|
Время онлайн: 4 мес. 2 нед. 5 д. 7 ч. 55 мин. 18 сек.
|
Активность
: 3993
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 11 окт 2024 00:35
|
Имя: Сергей
|
Адрес: 35 регион
|
Автомобиль: Privelege 1.6 4х4 чип от RSW
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
Ну по собственному опыту - после заливки присадки один раз менял насос. Результат в остальном -0 . Промыл на станции (машина GMвская) машина стала работать как новая. Собрал самодельную установку , покупал жидкость 1л примерно 350-390р. перед ТО промывал форсунки. На Дастере пока за 35000 пробега вроде необходимости не возникает. Отслеживаю степень загрязнения по моторному тестеру, по времени окрытия форсунок на прогретой машине на Х.Х.
__________________
|
|
|
19.08.2014, 23:16
|
#17
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 12,946
|
Время онлайн: 3 лет 8 мес. 3 нед. 2 д. 19 мин. 50 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 08:13
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
На Логане промывал форсунки на стенде на 80тыс разницы не увидел. На 70тыс делал Лавром раскоксовку колец, тоже ничего особенного не заметил.
При нормальной эксплуатации и "просере" по трассе раз в 2-3тыс км ничего не требуется. Ну и масло желательно менять раз в 8-10 тыс, а если охота картер промыть, то на обычном свежем масле по трассе погонять 500-1000км на оборотах 3-4 тыс и сменить его.
|
|
|
08.10.2014, 07:17
|
#18
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 30.06.2013
|
Сообщений: 8,702
|
Время онлайн: 11 мес. 1 нед. 2 д. 7 ч. 55 мин. 19 сек.
|
Активность
: 17867
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 июн 2020 07:13
|
Имя: Андреич
|
Адрес: Ишимбай
|
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
Цитата:
Сообщение от Modigar
На Логане промывал форсунки на стенде на 80тыс разницы не увидел. На 70тыс делал Лавром раскоксовку колец, тоже ничего особенного не заметил.
При нормальной эксплуатации и "просере" по трассе раз в 2-3тыс км ничего не требуется. Ну и масло желательно менять раз в 8-10 тыс, а если охота картер промыть, то на обычном свежем масле по трассе погонять 500-1000км на оборотах 3-4 тыс и сменить его.
|
Радуйтесь. Значит машинка работала в правильных режимах и на правильном бензе.
Но профилактика лучше чем ремонт.
Вот вчера заправился и поехал. Бенза 92 Салаватский. Стал расход смотреть. Ни че так.
__________________
Гендерный узурпатор!
|
|
|
08.10.2014, 11:21
|
#19
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 11.09.2012
|
Сообщений: 3,433
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 4 ч. 43 мин. 25 сек.
|
Активность
: 4528
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2024 23:31
|
Имя: Бубнов Михаил
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
Цитата:
Сообщение от andimorgan
У всех пробег, конечно разный. А кто нить промывал инжектор? Как? Для профилактики или уже по факту.
Я вот думаю к зиме готовить мягкой промывочкой промыть форсунки да и масло в зиму, между ТО с промывочкой залить.
Мотористы говорят что правильный подход, так как наш бенза все таки фиговая. Они моторы каждый день разбирают. А бенза она и в картер смывает пленку и там дела делает.
Кто что думает?
|
Если автомобиль в пробках не стоит и вообще мало молотит на хх и редко тянет на низах, а также не используется для коротких поездок то в таком автомобиле форсунки и клапана мало засоряются и промывка практически не нужна. Промывка маслянной системы наносит вред гидравлической части (фазорегулятор, гидрокомпенсаторы).
Рекомендую периодически обслуживать дроссельную заслонку и сократить межсервисный интервал до 8-10 т км ( ну вы и сами так думаете). Дополнительно очень рекомендую подгадать с сервисом так чтобы замена масла приходилась на начало декабря, в этом случае автомобиль будет эксплуатироваться в наиболее неблагоприятный период с относительно свежим, непотерявшим свои свойства, маслом.
|
|
|
08.10.2014, 11:26
|
#20
|
Министр без портфеля.
Подробнее
|
Регистрация: 20.05.2012
|
Сообщений: 4,392
|
Время онлайн: 8 мес. 3 нед. 1 д. 10 ч. 6 мин. 17 сек.
|
Активность
: 10383
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
|
Имя: Сергей Першин
|
Адрес: Нижний Новгород
|
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
|
|
|
Re: Промывка инжектора, расскоксовка поршневой.
Цитата:
Сообщение от niki.73
Ну по собственному опыту - после заливки присадки один раз менял насос. Результат в остальном -0 . Промыл на станции (машина GMвская) машина стала работать как новая. Собрал самодельную установку , покупал жидкость 1л примерно 350-390р. перед ТО промывал форсунки. На Дастере пока за 35000 пробега вроде необходимости не возникает. Отслеживаю степень загрязнения по моторному тестеру, по времени окрытия форсунок на прогретой машине на Х.Х.
|
Сергей привет!А расскажи подробнее о мотор тестере,какой именно?Какие параметры тайминга впрыска показывает?
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.
В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).
Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:18.
|