Duster vs УАЗ Патриот

[прибалт11]

Печникъ, ну тут все неоднозначно.
Первое, Ивеко (Рысь) - это 100% система "откатов" Табуреткинских времен - именно он лоббировал запуск производства этого авто на военном авторемонтном заводе, не подпуская туда гражданских производителей.
Второе, "тигр" "мурыжили" долго из-за того, что не выполнялось требование Минобороны в части "...основные узлы должны быть отечественными..." - двигатель поначалу устанавливали американский. Сейчас подобрали/изготовили ярославский.....
Третье, действительно остро стоит вопрос с машинами под медицинские, разъездные, штабные .....цели, но УАЗ.....уже не подходит.
Четвертое, УАЗ НЕ будут лоббировать госзаказами - завод частный. Лоббируется КАМАЗ, АМЗ (Арзамас Тигры) и др.заводы оборонки с госкапиталом...или заводы, где есть обязательства перед владельцами (типа, ВАЗа).

[mik1982]

Сообщение от прибалт11

Печникъ, ну тут все неоднозначно.
Первое, Ивеко (Рысь) - это 100% система "откатов" Табуреткинских времен - именно он лоббировал запуск производства этого авто на военном авторемонтном заводе, не подпуская туда гражданских производителей.
Второе, "тигр" "мурыжили" долго из-за того, что не выполнялось требование Минобороны в части "...основные узлы должны быть отечественными..." - двигатель поначалу устанавливали американский. Сейчас подобрали/изготовили ярославский.....
Третье, действительно остро стоит вопрос с машинами под медицинские, разъездные, штабные .....цели, но УАЗ.....уже не подходит.
Четвертое, УАЗ НЕ будут лоббировать госзаказами - завод частный. Лоббируется КАМАЗ, АМЗ (Арзамас Тигры) и др.заводы оборонки с госкапиталом...или заводы, где есть обязательства перед владельцами (типа, ВАЗа).

у государства вроде 51% акций, хотя они собирались снизить до 21% акций завода УАЗ.

[прибалт11]

Сообщение от mik1982

УАЗы, патриоты точно закупают все гос. службы, и армия то же... без низ уаз бы давно загнулся....

Тут Вы Не правы - Минобороны несколько лет назад отказалось от закупок УАЗов, как впрочем и большинство силовых структур
Один из материалов http://uazpatriot.ru/минобороны-отка...упок-уаз-3151/ Официальное заявление я приводил в этой "ветке" ранее...

---------- Добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее написано было в 10:42 ----------

Сообщение от mik1982

у государства вроде 51% акций, хотя они собирались снизить до 21% акций завода УАЗ.

Основной владелец УАЗа и ЗМЗ - Северсталь-авто. Государство продало свои активы в УАЗе, оставив минимум...но и там не все понятно - "дочка" ВТБ то ли купила, то ли просто управляет....

Кстати, ранее Дачия заявила об участии в Дакаре, но там и Патриот........посмотрим результаты http://www.uaz.ru/company/news/lates...one-dakar-2015

[mik1982]

Сообщение от прибалт11

Тут Вы Не правы - Минобороны несколько лет назад отказалось от закупок УАЗов, как впрочем и большинство силовых структур
Один из материалов http://uazpatriot.ru/минобороны-отка...упок-уаз-3151/ Официальное заявление я приводил в этой "ветке" ранее...

---------- Добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее написано было в 10:42 ----------



Основной владелец УАЗа и ЗМЗ - Северсталь-авто. Государство продало свои активы в УАЗе, оставив минимум...но и там не все понятно - "дочка" ВТБ то ли купила, то ли просто управляет....

Кстати, ранее Дачия заявила об участии в Дакаре, но там и Патриот........посмотрим результаты http://www.uaz.ru/company/news/lates...one-dakar-2015

от закупок УАЗ-3151, это типа 469-го, а вот Патриоты и Хантеры покупают...

[прибалт11]

mik1982, насколько я знаю, Патриоты вообще в Минобороны не закупаются....если только частным порядком или шефская помощь.
А Хантеры закупАЛИСЬ очень ограниченно....и в основном только с дизелем.....Но дизель "не поехал" и Хантеры то же в армию не доехали. Были единицы....

[Lelik76Rus]

Короче, смысл такой, пока всё это ездит на "даровом" бензине и обслуживается за счет миноборон и руками солдат -уаз лучший автомобиль!

[прибалт11]

Сообщение от Lelik76Rus

Короче, смысл такой, пока всё это ездит на "даровом" бензине и обслуживается за счет миноборон и руками солдат -уаз лучший автомобиль!

Немного Ваше выражение поставлю под сомнение ...(блин, рифмы стал выдавать).....бензин в армии уже не бесконечен, а его все же лимитируют. И второе, "руки солдат" уже не халявные срочников, а в большинстве случаев, недешевые контрактные.....
Ну и УАЗа, к сожалению, уже не лучший в армии автомобиль - водители с бОльшим удовольствием садятся за руль других автомобилей.

[Печникъ]

прибалт11, только вчера на МКАДе видел свежий патриот с военными номерами.

---------- Добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее написано было в 17:53 ----------

Сообщение от прибалт11

Немного Ваше выражение поставлю под сомнение ...(блин, рифмы стал выдавать).....бензин в армии уже не бесконечен, а его все же лимитируют. И второе, "руки солдат" уже не халявные срочников, а в большинстве случаев, недешевые контрактные.....
Ну и УАЗа, к сожалению, уже не лучший в армии автомобиль - водители с бОльшим удовольствием садятся за руль других автомобилей.

Всё равно дешевле УАЗов ничего нет, будут патриот покупать. Тем более на его базе скоро планируют выпускать и скорую помощь и другие спецавтомобили.

[прибалт11]

Сообщение от Печникъ

прибалт11, только вчера на МКАДе видел свежий патриот с военными номерами.

Я ж говорю - помимо основных закупок по госзаказу, существуют еще и другие пути попадания машин в части, но в скором времени все такие подарки ставятся на прикол из-за невозможности обслуживать/покупать запчасти/списывать бензин и т.д. А еще хуже, на проверку финансовую с таким вопросом попасть или на проверку по материально-техническому снабжению...
В моей последней части шефы на юбилей части подарили крупную сумму - тогда купили стиральные машины, микроволновки и Хюндай для командира. Причем Хюндай поставили как положено на учет и зарегистрировали в ВАИ, только первая же финансовая комиссия заставила командира заправлять и обслуживать эту машину за свои деньги - нет в МО РФ на вооружении такой техники.
Потом дооолго эта машина стояла в парке без движения, пока в ДОСААФ не передали.

---------- Добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее написано было в 17:08 ----------

Сообщение от Печникъ

[b] Всё равно дешевле УАЗов ничего нет, будут патриот покупать. Тем более на его базе скоро планируют выпускать и скорую помощь и другие спецавтомобили.

Давайте исходить из того, что есть на сегодня.....а на сегодня Минобороны от закупок УАЗов отказалось.
Если завтра что-то сделают......будет самым дешевым......давайте ТОГДА и обсудим как/почему/зачем.

[Aleks83]

Сообщение от Duk_NVRN

Как же мне нравится УАЗ 3172 военная и гражданская версия,жаль в свое время в серию не пошёл.Был бы автомобиль-легенда.

на крузак 70-й похож
Да еще походу и военных мостах.
А на патриот есть порталы?

[Duk_NVRN]

Сообщение от Aleks83

на крузак 70-й похож
Да еще походу и военных мостах.
А на патриот есть порталы?

Ну да,чем-то похож!)))Классические формы,настоящего внедорожника.А так его делали,как советский аналог немецкого Steyr-Puch(родоначальник гелика).По проходимости этот УАЗик уделал и гелика и тоёту ....

Отрывок из статьи :

В тестах по заказу участвовали: коротко-базная Toyota Lnd Cruiser, Land Rover 90, Land Rover 110, County, Discovery, Steyer-Puch, Chevrolet Blazer и Ford Bronco II 1985-го года. Так же принимавшие участие в работе вазовцы выставили свою "Ниву". На одном из участков испытаний увязли все автомобили и лишь УАЗ-3172 смог эвакуировать их на дорогу после испытаний.

[Печникъ]

Aleks83, барсомосты ставят частным образом. Это порталы как на козле, но с патриотовской колеёй. Барсов вообще мало было выпущено, поэтому данные мосты уже редкость.

---------- Добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее написано было в 19:12 ----------

Duk_NVRN, "Штайер - пух" это австрийский "пинцгауэр". Сложнейшая и дорогущая техника с хребтовой рамой и независимой подвеской всех колёс а - ля "татра", двигло кстати тоже воздушного охлаждения. С производства снят довольно давно.

[Duk_NVRN]

Сообщение от Печникъ

]Duk_NVRN[/b], "Штайер - пух" это австрийский "пинцгауэр". Сложнейшая и дорогущая техника с хребтовой рамой и независимой подвеской всех колёс а - ля "татра", двигло кстати тоже воздушного охлаждения. С производства снят довольно давно.

Штаер пух это название фирмы,которая выпускает разную технику,не только грузовую но и также проходимцев для вояк)))

Steyr Puch G

[Igor_IVS]

Сообщение от Duk_NVRN

Штаер пух это название фирмы,которая выпускает разную технику,не только грузовую но и также проходимцев для вояк)))

И не только "проходимцев для вояк" но и

[Печникъ]

Сообщение от Duk_NVRN

Штаер пух это название фирмы,которая выпускает разную технику,не только грузовую но и также проходимцев для вояк)))

Steyr Puch G

Так это гелик обычный Наверное лицензионный. А я имел ввиду вот этот агрегат.

---------- Добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее написано было в 21:19 ----------

[QUOTE=

Давайте исходить из того, что есть на сегодня.....а на сегодня Минобороны от закупок УАЗов отказалось.
Если завтра что-то сделают......будет самым дешевым......давайте ТОГДА и обсудим как/почему/зачем.[/QUOTE]

Ещё вспомнил, видел огромную колонну "рекстонов", штук 30 - 40 и среди них пара "патриотов" с военными номерами ехали в сопровождении ВАИшников. Армия "рекстоны" закупает?

[zhiv]

Давайте ещё Вольво С303 помянем

[Печникъ]

Попробую вспомнить как появлялся "патриот". Первая ступень в развитии "козла" была пройдена ещё до начала появления 60 - й серии, а точнее завод УМЗ поставил на конвеер новый двигатель УМЗ 421. От прежнего УМЗ 417 он отличался тем, что имел рабочий объём не 2445 см3, а 2890см3, гильзы из чугуна были не 92 а 100мм и были не съёмные а залиты в блок. Все эти изменения позволили получить более жёсткую, нежели у предшественника конструкцию и в итоге при повышении мощности ресурс мотора никак не страдал. Вот с этим мотором 3160 впервые и вышел в свет. Длина его рамы равнялась длине рамы "козла", а дизайном занимались "самородки" с автоваза, это привело к тому что "шестидесятка" подозрительно напоминала и "ваз 2110" и увеличенную "оку" одновременно.



Мосты у него были узкие, двери тоже, поэтому машина получилась очень страшная. Но это не главное, на всё это тогда, неискушённый водитель мог закрыть глаза, благо салон был просторный, нормальные двери имели опускные стёкла и правильные уплотнители, а отопитель зимой жарил очень прилично. Главное было то, что новые скоростные мосты типа "спайсер" с передаточным числом 4.11 агрегатировались с пятиступенчатой ульяновской КПП и новой мелкомодульной раздаточной коробкой, понижение у которой было всего 1.47! ( у козла 1.94). Всвязи с этим выезжать в грязь на такой машине было проблемно, тяги катострофически не хватало несмотря на то, что УМЗ 421 недостатком её на низких оборотах никогда не страдал. Но вот под капот шестидесятки прописался и ЗМЗ 409, который стоит нынче на "патриоте", мотор скоростной и "низы" у него по сравнению с УМЗ очень слабые, данный шаг ещё подлил масла в огонь в плане проходимости с мелкомодульной чудо - раздаткой.
Но шестидесятка жила не долго. Раму удлинили, удлинили и кузов, мосты стали шире, так получился УАЗ 3162.


У 3162 был не просто удлинён кузов, но и расширены двери, что визуально сделало пропорции машины более правильными, а посадку и высадку более удобными. На машине эксперементируют с разными КПП, ставят "арзамас" у которого напротив первой передачи задняя, где у всех 3 у него 2, где у всех 4 у него 3 и т.д., коробка на которую надо перенастраивать мозг. Зато по мнению создателей, первая напротив задней очень удобно для езды по бездорожью.. не спорю, доля истины в этом есть! Короче "арзамас" показал себя плохо, а вот новая раздатка хоть и страдала выбиванием пониженой, но имела уже передаточные числа 1.94, что положительно сказалось в езде по бездорожью.
Вот салон УАЗ 3162. По меркам ВАЗ 2109 вполне нормально.


---------- Добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее написано было в 22:11 ----------

Далее появились образцы УАЗ 3162, которые плавно переходили в "патриот", который появился в 2005 году. Сам "патриот" отличался от предыдущих машин новой корейской КПП "даймос", импортными ГУРами, и ещё некоторыми агрегатами, которые по ходу выпуска меняли по нескольку раз. Например насос гур изначально был ZF, а потом стал DELFI, по нескольку раз меняли передние сиденья, меняли главный тормозной цилиндр и углы установки передних колёс. На базе "патриота" появился пикап.

УАЗ "патриот" до модернизации и его салон.




В 2013 году патриот получил новый салон, отопитель и новую раздаточную коробку.





Включение же режимов работы трансмиссии стало осуществлятся переключателем на тоннеле КПП.


Также машина получила новые дверные карты.
было

стало

[Антонн]

На днях "вживую" видел новый Патриот, на мой взгляд с дизайном они пошли не туда.

[прибалт11]

Печникъ, давайте я повторю четвертый и последний раз - Минобороны по всем правилам и действующим руководящим документам не закупает технику с иностранными основными узлами. Рысь и Мистрали - это ПОЛИТИЧЕСКИЕ решения в угоду .........политическим уступкам/откатам......
Рекстоны, Дастеры.....Минобороны не закупаются.
Сколько не служил, сколько не ездил по частям (по частям езжу и сейчас) - нигде не видел у военных подобной техники.........
А Патриоты......вот никто не видел их у военных, а Вы и там, и там......одни военные Патриоты. Вы мне фото дайте, а я по номеру скажу какой части и министерства этот автомобиль. А так......видел/слышал.....как-то не........

Кстати,свято место.....вот Вам замена УАЗу
http://army-news.ru/2013/04/rossijsk...ye-avtomobili/

[Печникъ]

прибалт11, вы не верите что я видел колонну "рекстонов" с военными номерами? Ну я по МКАДу часто езжу, много чего вижу то, что вы в принципе видеть не можете. Например однажды ехал по ленинградке и видел Л.Ярмольника на своей "победе - кабриолет", тент кстати был на месте. Или "майбахи" с "роллс - ройсами", почти каждый день, сегодня на объект приезжал "бентли"... на меня это никакого впечатления не производит уже давно, а вот когда "рекстоны" с чёрными номерами увидел, тогда реально удивился. Да и что вы так кипятитесь, прямо таки нервничаете при словах что уазы в армии могут быть. Мало ли воинских частей разных по стране, мало ли что у них там есть... У вас уаз - пикапы у МЧСников есть? У нас очень много! А ещё и аварийные в изобилии.

---------- Добавлено в 01:47 ---------- Предыдущее написано было в 01:39 ----------

прибалт11, и что это за дизель 2.7 на этой новой заменяющей УАЗ машине? Чьего производства? Отечественные дизеля подобного объёма мне не известны, а про сам мотор там ничего не сказано! Нет, сказано! Польский дизель "Андория" как объясните данный импортный мотор на нашей технике, если вы рассказывали что такого быть не может!