|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
Проблемы и поломки Собираем информацию о "болячках" автомобиля |
|
|
23.01.2015, 15:45
|
#1
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 23.01.2015
|
Сообщений: 15
|
Время онлайн: 1 д. 4 ч. 19 мин. 27 сек.
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 мар 2016 00:48
|
Адрес: Челябинск
|
Автомобиль: Duster
|
|
|
Не заводится авто!
Всем привет! У меня Duster 1.6 4x4 бензиновый, брал весной 2014 у ОД. Когда у нас грянули первые морозы, хотя это и морозами то назвать сложно (-22 было), автомобиль отказался заводиться. Дело было так: Сначала пробывал завести с брелка, не получилось, зашёл в авто начал заводить с ключа - стартер крутит резво, но не заводится. Оставил авто в покое, ушёл. На след. день было -15, попробывал завести - не вышло. Далее простояла ещё 2 дня на стоянке, пришёл, температура была -7, начала заводится и сразу глохнуть (буквально на секунду). Позвонил в Рено ассистэнс, отвези меня к ОД. Они сделали диагностику(лично не наблюдал), сказали были залиты свечи по причине некачественного топлива(это у них мировая отмазка, как я понял). На вопрос как они выяснили, что топливо не качественно мне сказали, что оно плохо пахнет )). Мне кажется они с ней вообще ничего не делали, а просто завели в тёплом боксе. Далее проходит какое-то время, ситуация повторяется. Температура -20 - не заводится, на след. день было теплее - завилась. Сегодня опять "приехали", за бортом -16, с брелка показывает температуру -10 - заводится и сразу глохнет.
1)Подскажите в какую сторону копать, может сигнализация блокирует запуск?!
2)Собственно, как бороться с произволом ОД?! Если к ним сейчас ехать, это опять отдавать деньги за "некачественное топливо".
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
23.01.2015, 16:04
|
#2
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 02.10.2013
|
Сообщений: 90
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 3 д. 3 ч. 56 мин. 40 сек.
|
Активность
: 67
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 авг 2024 17:06
|
Адрес: Сыктывкар
|
Автомобиль: Рено дастер Authentique 4*4
|
|
|
Re: Не заводится авто!
Было что то подобное, на улице минус 26, стою возле машины и, нет чтобы сесть в машину и завести ключом, решил завести с авто запуска, АМ не завелся с первого раза, сигнализация сделала вторую попытку, опять неудача. Третью попытку я ждать не стал, открыл авто, сел и стал заводить ключом, стартер крутит еще бы чуть чуть и завело бы, но не заводит, при этом брелок сигнализации периодически играл какую то мелодию. Думаю был глюк сигналки. Вынул ключ из замка, подождал минуту-две, стал пробовать заново, не заводит. Не знаю где прочитал, что для продувки цилиндров надо полностью выжать газ и покрутить стартер несколько секунд, затем не переставая крутить стартер потихоньку отпускать педаль газа, задержать педаль газа в тот момент, когда машина стала заводится. Так и сделал, машина завелась, не не хотела работать на холостых оборотах, сразу глохла, пришлось завести двигатель и несколько минут держать педаль газа немного нажатой. Потом отпустил газ и АМ стала работать на холостом, как положено.
Цитата:
Сообщение от Shaade
На вопрос как они выяснили, что топливо не качественно мне сказали, что оно плохо пахнет ))
|
Это интересный способ проверки, бывают сомелье по вину, а у них видно что то подобное по бензину))
|
|
|
23.01.2015, 16:06
|
#3
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 16.01.2013
|
Сообщений: 3,561
|
Время онлайн: 8 мес. 10 ч. 44 мин. 43 сек.
|
Активность
: 2587
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 окт 2023 17:34
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
|
|
|
Re: Не заводится авто!
Цитата:
Сообщение от Shaade
может сигнализация блокирует запуск?!
|
ставили профессионалы или ОД?
Цитата:
Сообщение от Shaade
Собственно, как бороться с произволом ОД?! Если к ним сейчас ехать, это опять отдавать деньги за "некачественное топливо".
|
а,некачественное топливо исключено, в принципе? Аи92, Аи95?
Удачи!
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
- задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
|
|
|
23.01.2015, 16:18
|
#4
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 11.09.2012
|
Сообщений: 3,433
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 4 ч. 43 мин. 25 сек.
|
Активность
: 4528
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2024 23:31
|
Имя: Бубнов Михаил
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
|
|
|
Re: Не заводится авто!
Цитата:
Сообщение от Shaade
1)Подскажите в какую сторону копать, может сигнализация блокирует запуск?!
2)Собственно, как бороться с произволом ОД?! Если к ним сейчас ехать, это опять отдавать деньги за "некачественное топливо".
|
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...=8269&page=141
вот по первому вопросу бывает помогает сделать чтоб так же блестело, ну ладно, можно не так же, главное чтоб заслонку не закусывало в закрытом положении, проверяется пальцем - нажимаем на заслонку пальцем в сторону полного закрытия (обесточенная заслонка чуть чуть приоткрыта и подпружинена в обоих направлениях), отпускаем палец и заслонка должна сразу приоткрыться на этот самый аварийный зазор, если заслонку чуть заедает то необходимо протереть тряпочкой например смоченной в вэдэшке кромку заслонки и место её прилегания к корпусу дросселя, в указанной теме всё это обсасывалось много раз, с фотографиями и без, также в этой теме обсуждалось обновление програмного обеспечения у ОД.
По второму вопросу позвоните на горячую линию рено и опять почитайте тему по данной ранее ссылке
|
|
|
23.01.2015, 16:50
|
#5
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 11.09.2012
|
Сообщений: 3,433
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 4 ч. 43 мин. 25 сек.
|
Активность
: 4528
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2024 23:31
|
Имя: Бубнов Михаил
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Ник11
Не знаю где прочитал, что для продувки цилиндров надо полностью выжать ...)
|
Наверно в инструкции по эксплуатации других автомобилей, например вот от ниссан кашкай:
Цитата:
Сообщение от archibalddias
Наверно в инструкции по эксплуатации других автомобилей, например вот от ниссан кашкай:
|
а вот у нас так нельзя ( согласно инструкции ), то есть конечно можно, но поскольку програмно режим продувки не реализован то эффективность ниже чем у тех машин что выключают впрыск при таком режиме и ошибки могут прописаться, и адаптация дросселя может слететь а её только с дилерского прибора можно поправить, но бывает и само потом срастётся. Поэтому я делаю не так, - я начинаю крутить стартером и нажимаю газ в пол, удерживаю некоторое время и отпускаю газ, если вспышек нет то выключаю стартер и жду три минуты, если с трёх попыток не завелась - выкручиваю свечи ... вот к стати наша инструкция о запуске в мороз (ну не совсем "наша" - от ниссан террано2, а это полный клон рено дастер )
Цитата:
Сообщение от Shaade
Всем привет! Подскажите в какую сторону копать, может сигнализация блокирует запуск?!
|
Стоит проверить не блокирует ли сигнализация работу бензонасоса в момент прокрутки стартером! Дело в том что насос кратковременно включается при включении зажигания и повторно включится только когда начнёт крутиться коленвал, если блокировка завязана на стартер то при работе стартера насос может не включаться. При температурах до -10 машин заведётся на остаточном давлении а как стартер выключится так насос снова и заработает и никто ничего не заметит, а вот при более низких температурах расход топлива больше и накопленного давления не хватает, зато при понижении давления прекрасно хватает бензина для залива свечей ... в общем бывает такой косяк установки сиги.
Как проверить: самый простой способ это повесить лампочку на разъём топливного насоса и посмотреть горит ли она в момент работы стартера.
Здесь есть электросхема на вашу машину, насос на схеме это "833"
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=13219
Последний раз редактировалось Бертони; 24.01.2015 в 09:33.
|
|
|
23.01.2015, 18:04
|
#6
|
Дастеровод - мегамаг
Подробнее
|
Регистрация: 27.08.2014
|
Сообщений: 891
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 23 ч. 30 мин. 14 сек.
|
Активность
: 801
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 мая 2023 06:34
|
Имя: Макс
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster
|
|
|
Re: Не заводится авто!
Цитата:
Сообщение от Shaade
Всем привет! У меня Duster 1.6 4x4 бензиновый, брал весной 2014 у ОД. Когда у нас грянули первые морозы, хотя это и морозами то назвать сложно (-22 было), автомобиль отказался заводиться. Дело было так: Сначала пробывал завести с брелка, не получилось, зашёл в авто начал заводить с ключа - стартер крутит резво, но не заводится. Оставил авто в покое, ушёл. На след. день было -15, попробывал завести - не вышло. Далее простояла ещё 2 дня на стоянке, пришёл, температура была -7, начала заводится и сразу глохнуть (буквально на секунду). Позвонил в Рено ассистэнс, отвези меня к ОД. Они сделали диагностику(лично не наблюдал), сказали были залиты свечи по причине некачественного топлива(это у них мировая отмазка, как я понял). На вопрос как они выяснили, что топливо не качественно мне сказали, что оно плохо пахнет )). Мне кажется они с ней вообще ничего не делали, а просто завели в тёплом боксе. Далее проходит какое-то время, ситуация повторяется. Температура -20 - не заводится, на след. день было теплее - завилась. Сегодня опять "приехали", за бортом -16, с брелка показывает температуру -10 - заводится и сразу глохнет.
1)Подскажите в какую сторону копать, может сигнализация блокирует запуск?!
2)Собственно, как бороться с произволом ОД?! Если к ним сейчас ехать, это опять отдавать деньги за "некачественное топливо".
|
Извините пожалуйста, а свечи Вам показали Ваши, которые Вам заменил ОД ?
__________________
Expression 4x2 2,0 ESP АКП4
|
|
|
23.01.2015, 18:36
|
#7
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.10.2012
|
Сообщений: 167
|
Время онлайн: 3 нед. 6 д. 13 ч. 3 мин. 58 сек.
|
Активность
: 578
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 сен 2017 11:09
|
Адрес: Воркута
|
Автомобиль: Renault Duster 2.0
|
|
|
Re: Не заводится авто!
Была у меня такая же ерунда. В том году даже эвакуатор понадобился. В итоге решил я, что замерзает вода в глушителе, машина не заводится, свечи заливаются. Этой зимой не завелась на автозапуске разок, я взял дрель и отверстие в банке глушителя просверлил, 5мм. Больше таких ситуаций не возникает, уже три месяца как. Попробуйте. Кстати, воды литра три вылилось.
|
|
|
23.01.2015, 18:41
|
#8
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 17.01.2012
|
Сообщений: 1,751
|
Время онлайн: 3 мес. 2 нед. 6 д. 12 ч. 59 мин. 6 сек.
|
Активность
: 12783
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 апр 2024 17:39
|
Адрес: Курск
|
Автомобиль: 1,6 4х4 аутентик
|
|
|
Re: Не заводится авто!
У меня нечто похожее было в прошлом году. Приехал на работу - нормально, вышел с работы (стоянка была около 9 часов) и не завелся. Оттащили к ОД. Причина - замерз конденсат в глушителе.
|
|
|
23.01.2015, 19:28
|
#9
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 23.01.2015
|
Сообщений: 15
|
Время онлайн: 1 д. 4 ч. 19 мин. 27 сек.
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 мар 2016 00:48
|
Адрес: Челябинск
|
Автомобиль: Duster
|
|
|
Re: Не заводится авто!
Цитата:
Сообщение от Сильвер
ставили профессионалы или ОД?
а,некачественное топливо исключено, в принципе? Аи92, Аи95?
Удачи!
|
Ставил ОД! Аи 92, заправляюсь только на приличных заправках. Тем более, все три раза на разных )) Тогда бы уж пол города встали!
---------- Добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее написано было в 21:22 ----------
Цитата:
Сообщение от Kvorum
Извините пожалуйста, а свечи Вам показали Ваши, которые Вам заменил ОД ?
|
Свечи не меняли, просто продули! (с их слов)
|
|
|
23.01.2015, 22:36
|
#10
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 02.10.2013
|
Сообщений: 90
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 3 д. 3 ч. 56 мин. 40 сек.
|
Активность
: 67
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 авг 2024 17:06
|
Адрес: Сыктывкар
|
Автомобиль: Рено дастер Authentique 4*4
|
|
|
Re: Не заводится авто!
у сестры на дастере тоже час назад не завелся дастер,температура минус 23,а простоял на улице после езды всего 3 часа. Описаный мною способ не помог. Два года назад ее дастер так же не завелся,но при темп.всего минус 13 град. На эвакуаторе отвезли к дилеру,ночь у них простоял,а потом сказали,что конденсат в глушителе был и при попытках завести свечи залило. Сказали ссвечи почистили и на место поставили,денег взяли. Сказали литра 3 воды в глушителе было. На мой вопрос,как они ее слили,ответили,что сильно газовали и она вышла. Как при этом велся расчет обьема вышедшей воды не пояснили. Но посоветовли перед тем как заглушить двигатель сильно газануть пару раз. Она говорит,что так и делала, однако снова незавод.
|
|
|
24.01.2015, 07:39
|
#11
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 23.01.2015
|
Сообщений: 15
|
Время онлайн: 1 д. 4 ч. 19 мин. 27 сек.
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 мар 2016 00:48
|
Адрес: Челябинск
|
Автомобиль: Duster
|
|
|
Re: Не заводится авто!
Ну предположим это конденсат, но тогда бы и при -5 авто не заводилось бы )
|
|
|
24.01.2015, 09:20
|
#12
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 23.01.2015
|
Сообщений: 15
|
Время онлайн: 1 д. 4 ч. 19 мин. 27 сек.
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 мар 2016 00:48
|
Адрес: Челябинск
|
Автомобиль: Duster
|
|
|
Re: Не заводится авто!
Цитата:
Сообщение от Andy11
У меня нечто похожее было в прошлом году. Приехал на работу - нормально, вышел с работы (стоянка была около 9 часов) и не завелся. Оттащили к ОД. Причина - замерз конденсат в глушителе.
|
Денег взяли за работу? На будущее Вы что-нибудь делали, чтобы не замерзал более?
|
|
|
24.01.2015, 10:53
|
#13
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 23.01.2015
|
Сообщений: 15
|
Время онлайн: 1 д. 4 ч. 19 мин. 27 сек.
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 мар 2016 00:48
|
Адрес: Челябинск
|
Автомобиль: Duster
|
|
|
Re: Не заводится авто!
Цитата:
Сообщение от paulus
Была у меня такая же ерунда. В том году даже эвакуатор понадобился. В итоге решил я, что замерзает вода в глушителе, машина не заводится, свечи заливаются. Этой зимой не завелась на автозапуске разок, я взял дрель и отверстие в банке глушителя просверлил, 5мм. Больше таких ситуаций не возникает, уже три месяца как. Попробуйте. Кстати, воды литра три вылилось.
|
Как определили что вода?
|
|
|
24.01.2015, 11:02
|
#14
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 17.01.2012
|
Сообщений: 1,751
|
Время онлайн: 3 мес. 2 нед. 6 д. 12 ч. 59 мин. 6 сек.
|
Активность
: 12783
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 апр 2024 17:39
|
Адрес: Курск
|
Автомобиль: 1,6 4х4 аутентик
|
|
|
Re: Не заводится авто!
Цитата:
Сообщение от Shaade
Денег взяли за работу? На будущее Вы что-нибудь делали, чтобы не замерзал более?
|
Денег ни за работу, ни за эвакуатор не взяли. Посоветовали хотя бы раз в неделю проехаться минут 10 с оборотами 3000-4000, т.к. у меня режим поездок 20-30 минут еду, затем длительная стоянка, езда по городу, средняя скорость получается около 20 км/час. Этой рекомендацией пользуюсь, замерзания конденсата больше не было. Хотел просверлить глушитель, но потом передумал - и так всё нормально.
|
|
|
24.01.2015, 14:30
|
#15
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.05.2012
|
Сообщений: 2,512
|
Время онлайн: 7 мес. 2 нед. 3 д. 14 ч. 26 мин. 45 сек.
|
Активность
: 7069
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 фев 2021 16:35
|
Имя: Саня
|
Адрес: пригород Красноярска
|
Автомобиль: Рено Каптур 2.0 4+4 авт
|
|
|
Re: Не заводится авто!
Сверлите не бойтесь , воды там полно , льется за милый мой. Вот даже тема есть. http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...E8%F2%E5%EB%FC
|
|
|
24.01.2015, 15:48
|
#16
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 23.01.2015
|
Сообщений: 15
|
Время онлайн: 1 д. 4 ч. 19 мин. 27 сек.
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 мар 2016 00:48
|
Адрес: Челябинск
|
Автомобиль: Duster
|
|
|
Re: Не заводится авто!
Цитата:
Сообщение от гарди
|
Для начала хотелось бы выяснить в этом ли дело. Кто нибудь знает по каким признакам определить?!
|
|
|
24.01.2015, 16:14
|
#17
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 23.08.2013
|
Сообщений: 2,780
|
Время онлайн: 1 г. 3 мес. 13 ч. 14 мин. 32 сек.
|
Активность
: 2967
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 20:35
|
Адрес: Волгоград
|
Автомобиль: Рено Дастер, Привеледж 2,0 АКПП 13г.в.
|
|
|
Re: Не заводится авто!
У переднеприводных конденсат заткнуть дырку у глушака в принципе не может.....Как наберется половина банки, так с зада начнет вытекать..... .
Да и вообще- уж если сверлить, так надо во всех частях выпускной системы дырявить- в средней части, а заодно и катализатор. ИМХО- ниче не надо сверлить, проходил я это в 90-х годах- глушитель с дыркой ходит столько же как и несверленый.
|
|
|
24.01.2015, 16:30
|
#18
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 02.10.2013
|
Сообщений: 90
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 3 д. 3 ч. 56 мин. 40 сек.
|
Активность
: 67
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 авг 2024 17:06
|
Адрес: Сыктывкар
|
Автомобиль: Рено дастер Authentique 4*4
|
|
|
Re: Не заводится авто!
Цитата:
Сообщение от archibalddias
при таком режиме и ошибки могут прописаться, и адаптация дросселя может слететь а её только с дилерского прибора можно поправить
|
теперь призадумался стоит ли так делать.
Цитата:
Сообщение от archibalddias
Поэтому я делаю не так, - я начинаю крутить стартером и нажимаю газ в пол, удерживаю некоторое время и отпускаю газ,
|
а в чем разница?
|
|
|
24.01.2015, 16:42
|
#19
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 23.01.2015
|
Сообщений: 15
|
Время онлайн: 1 д. 4 ч. 19 мин. 27 сек.
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 мар 2016 00:48
|
Адрес: Челябинск
|
Автомобиль: Duster
|
|
|
Re: Не заводится авто!
vov-ka, дык тут вопрос не в увеличении срока эксплуатации глушителя, а в том чтобы заводить авто можно было без проблем. Если это решит вопрос, то определённо стоит просверлить.
|
|
|
25.01.2015, 09:59
|
#20
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 11.01.2013
|
Сообщений: 211
|
Время онлайн: 3 мес. 4 нед. 1 д. 17 ч. 1 мин. 58 сек.
|
Активность
: 611
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 сен 2024 18:03
|
Имя: Алексей
|
Адрес: г. Новосибирск
|
Автомобиль: Рено Дастер 1,6 4x4 МКПП
|
|
|
Re: Не заводится авто!
Цитата:
Сообщение от Ник11
у сестры на дастере тоже час назад не завелся дастер,температура минус 23,а простоял на улице после езды всего 3 часа. Описаный мною способ не помог. Два года назад ее дастер так же не завелся,но при темп.всего минус 13 град. На эвакуаторе отвезли к дилеру,ночь у них простоял,а потом сказали,что конденсат в глушителе был и при попытках завести свечи залило. Сказали ссвечи почистили и на место поставили,денег взяли. Сказали литра 3 воды в глушителе было. На мой вопрос,как они ее слили,ответили,что сильно газовали и она вышла. Как при этом велся расчет обьема вышедшей воды не пояснили. Но посоветовли перед тем как заглушить двигатель сильно газануть пару раз. Она говорит,что так и делала, однако снова незавод.
|
Для справки: Если двигатель заглушить, и заткнуть выхлопную трубу, то конденсата в глушителе не будет. Можно попробовать применить, что бы исключить подозрения в отношении конденсата.
__________________
Счастлив не тот, у кого много, а тот, кому хватает.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:09.
|