Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ТЮНИНГ И СТАЙЛИНГ > Чип тюнинг
Важная информация
Старый 30.06.2015, 20:23   #21
ufo1961
Дастеровод - в почете
 
Аватар для ufo1961
Подробнее

Онлайн: ufo1961 вне форума
Был(а): 11 дек 2022 20:12
Адрес: Краснодар
Автомобиль: Duster 2.0 4WD МКП6 Expression
По умолчанию Re: Чип-Тюнинг от RSW в России!

Мужики, ну честное слово, завелись... Я на ТО попросил ничего не подключать, а то после этого у меня расход топлива в прошлый раз повысился. Согласились и ничего не подключали. Вопрос сам по себе как-бы и отпал.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 30.06.2015, 21:58   #22
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 14 окт 2024 21:26
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Чип-Тюнинг от RSW в России!

Цитата:
Сообщение от прибалт11
Подразумеваю, что балаган устроили Вы? И именно с пониманием сути вопроса, а остальные все сирые и убогие....[COLOR="Silver"]
Нет, просто ставя по сомнение слова чисто технического характера сказанные техническим спецом, думаю надо более аргументированно это делать. И не включать обидку, когда указывают на пробелы в знании матчасти.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2015, 22:04   #23
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 25 окт 2024 10:08
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Чип-Тюнинг от RSW в России!

ИМХО случай с Игорем (zhiv) совсем не показателен, учитывая его предыдущие терки с ОД, мастер мог тупо читать его бортовик на форуме, в котором он сам и писал про прошивку
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2015, 22:08   #24
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 14 окт 2024 21:26
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Чип-Тюнинг от RSW в России!

Цитата:
Сообщение от HID
ИМХО случай с Игорем (zhiv) совсем не показателен
случай не показателен только потому, что мы не знаем что делал диагност со сканером, куда глядел - это раз. Два - это то, что мы не знаем как происходила процедура перепрошивки: что заливали, и вместо чего.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2015, 22:53   #25
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 19 авг 2024 09:24
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Чип-Тюнинг от RSW в России!

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
Нет, просто ставя по сомнение слова чисто технического характера сказанные техническим спецом, думаю надо более аргументированно это делать. И не включать обидку, когда указывают на пробелы в знании матчасти.
Обидку? Я Вас умоляю...... Думаете я вот из-за ТАКОГО .......?
Ну и уж не надо звание "спеца" себе присваивать - это дело клиентов оценить Вас и сказать спец Вы или просто рядом стояли.....
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2015, 23:09   #26
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 14 окт 2024 21:26
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Чип-Тюнинг от RSW в России!

Цитата:
Сообщение от прибалт11
Ну и уж не надо звание "спеца" себе присваивать
Вы думаете я про себя?
Вообще, я имел ввиду автора темы, который по данному вопросу (видно/не видно репрог у ОД) отписал в шапке. Я лишь подтвердил. Справедливости ради, все что сказал по этому поводу - личный опыт/эксперименты со всяческими альтернативными прошивками, приправленный дилерскими возможностями и информацией. Поэтому когда ТАКОМУ мнению противопоставляют что-то где-то услышанное/увиденное, при этом не до конца понятое ... извиняйте.
п.с. К тому же, "спец" в данном ключе, это не уровень квалификации, а просто принадлежность к деятельности. Ладно.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2015, 23:44   #27
Iron
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Iron
Подробнее

Онлайн: Iron вне форума
Был(а): 01 мар 2024 21:30
Адрес: Геленджик, Казань (теперь редко)
Автомобиль: Renault Duster Privilege 2.0 4WD МКПП6 ESP
По умолчанию Re: Чип-Тюнинг от RSW в России!

Цитата:
Сообщение от ilion Посмотреть сообщение
Вынужден разочаровать:
- я всегда присутствую при всех манипуляциях с моей машиной в ремзоне. при приемке машины меня спрашивают - буду ли я присутствовать при выполнении ТО, на что я всегда отвечаю согласием и пересаживаюсь на место пассажира.
- при этом я общаюсь с диагностом-электриком, который сканирует CLIPом мою машину
- ему я неоднократно (при ТО-5 и при сдаче машины по трейд-ин) прямо сообщал, что моя машина прошита от RSW, на что он замечал, что не видит ни изменений, ни самого факта выполнения каких-то действий с ЭБУ.

Все происходило в сервисе Петровского автоцентра в Шушарах.
Все аналогично. Только у другого ОД - ТТС на Мамадышском тракте в Казани.

---------- Добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее написано было в 23:19 ----------

Цитата:
Сообщение от romalst Посмотреть сообщение
Забавно) На ТО вас на месте пассажира поднимали на подъёмнике при замене масла или на развал-схождении? Не выгоняли из авто? А клиенту у нас около подъёмника находится без каски было запрещено, поскольку были прецеденты (одного,особо упёртого заглянуть под руки облили сверху отработкой, другому, тоже нечаянно уронили под ноги кувалдочку). Неее, у нас редко кто в ремзону прорывался и только по серьёзным поводам.
А вот насчёт репрога вы правы - грамотно выполненный релиз разрешёнными у официалов средствами не определяется...
Не нужно утрировать - никто, естественно, на подъемнике клиента не поднимает, но и от машины не отгоняет.
Вменяемый ОД законов и правил без острой необходимости обычно не нарушает и не отказывает клиенту в контроле производимых работ.
Цитата:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 апреля 2001 г. N 290

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ОКАЗАНИЯ УСЛУГ (ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ) ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ
ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ


(в ред. Постановления Правительства РФ от 23.01.2007 N 43)
31. Потребитель вправе в любое время проверять ход и качество оказания услуг
(выполнения работ), не вмешиваясь в деятельность исполнителя. Исполнитель
обязан обеспечить возможность нахождения потребителя в производственных
помещениях с учетом соблюдения технологического режима работы, правил техники
безопасности, противопожарной безопасности и производственной санитарии.
Лично мне ни разу даже не пытались ограничить вход в ремзону. Естественно, я предварительно подписывал бумагу, что ознакомлен и буду соблюдать правила ТБ.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 04:49   #28
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Чип-Тюнинг от RSW в России!

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
случай не показателен только потому, что мы не знаем что делал диагност со сканером, куда глядел - это раз. Два - это то, что мы не знаем как происходила процедура перепрошивки: что заливали, и вместо чего.
1. Диагност подключал КЛИП для диагностики проблем по работе термостата.
2. Залита на тот момент была прошивка v 3.0 (TE-2) от RSW.

Ещё вопросы есть?
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 06:43   #29
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 14 окт 2024 21:26
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Чип-Тюнинг от RSW в России!

Цитата:
Сообщение от zhiv
1. Диагност подключал КЛИП для диагностики проблем по работе термостата.
ок, значит ему незачем было входить в режим репрога ЭБУ, значит и журнал со списком перепрограммирований он не видел. Это раз.
Цитата:
Сообщение от zhiv
Ещё вопросы есть?
v3.0 была сделана на базе чего? я не знаю.
но если она сделана была на базе той, что уже у вас была залита, то в этом случае вообще никак нельзя было определить факт вмешательства

Так что два варианта:
-тюн был сделан на базе другой прошивки, и в журнале репрога отразился сей факт, но диагност специально зашел в данный раздел по какой-то причине
-или никаких следов не осталось, и диагност взял на понт

Еще вопросы?
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 08:48   #30
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 19 авг 2024 09:24
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Чип-Тюнинг от RSW в России!

Morze701, а если диагност решил просмотреть бОльшую часть разделов - ему это запрещено? Или это преступление с его стороны?
Ну зашел в журнал и посмотрел были сторонние вмешательства или нет, и увидел их? Что он не так сделал? Я думаю, что он сделал все правильно изначально оценив наличие сторонних вмешательств.

Я НЕ понимаю - что Вы хотите доказать? Не уловлю как-то........Просто поспорить?

Кстати, по набившей оскомину гарантии и утверждениях ОД про которые Вы чуть выше отписались, http://chevrolet-aveo.ru/showthread....ull=1#post4568 - извиняюсь, что форум НЕ наш, но вначале все толково и на основе Законов все разложено. Остальное - это хотелки ОД

Последний раз редактировалось прибалт11; 01.07.2015 в 09:01.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 08:52   #31
gen
ххх
 
Аватар для gen
Подробнее

Онлайн: gen вне форума
Был(а): 24 окт 2015 10:17
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: 2.0 4WD МКПП 2012г.
По умолчанию Re: Чип-Тюнинг от RSW в России!

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
ок, значит ему незачем было входить в режим репрога ЭБУ

Еще вопросы?
чуть опоздал

А режим репрога ЭБУ есть неавторизованный производителем метод ?
Ну залез диагност немного дальше, чем нужно по инструкции ... и чего ?
Если можно обновить прошивку (записать, перепрограммировать),то её же можно и прочитать это слишком очевидно, чтобы с этим спорить.
А журнал деяний посмотреть никогда не лишнее.
__________________
Ненависть - это скрытая форма признания и уважения
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 11:47   #32
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 14 окт 2024 21:26
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Чип-Тюнинг от RSW в России!

Цитата:
Сообщение от прибалт11
Morze701, а если диагност решил просмотреть бОльшую часть разделов - ему это запрещено? Или это преступление с его стороны?
Нет, он может делать все что хочет при диагностике. Какими угодно способами, методами и т.п. Как посчитает нужным.

---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее написано было в 11:46 ----------

Цитата:
Сообщение от gen
А режим репрога ЭБУ есть неавторизованный производителем метод ?
Он самый
Цитата:
Сообщение от gen
Если можно обновить прошивку (записать, перепрограммировать),то её же можно и прочитать это слишком очевидно, чтобы с этим спорить.
Когда в клип добавят функцию чтения прошивки, я сильно обрадуюсь. Пока прочитать блок можно только сторонними приборами. А дилерский прибор только пишет. Не очевидно, да? Как думаете, почему ? Может производитель защищает свои програмные творения?
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 11:52   #33
CaptZ
Дастеровод - в почете
 
Аватар для CaptZ
Подробнее

Онлайн: CaptZ вне форума
Был(а): 10 авг 2022 18:45
Имя: Константин
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 МКПП
По умолчанию Re: Чип-Тюнинг от RSW в России!

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Morze701, а если диагност решил просмотреть бОльшую часть разделов - ему это запрещено? Или это преступление с его стороны?
Ну зашел в журнал и посмотрел были сторонние вмешательства или нет, и увидел их?
Поправлю. Просто вмешательств. А потом уже можно выяснять - сторонние они или не сторонние.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 11:54   #34
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 14 окт 2024 21:26
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Чип-Тюнинг от RSW в России!

Цитата:
Сообщение от прибалт11
Я НЕ понимаю - что Вы хотите доказать? Не уловлю как-то........Просто поспорить?
Я вообще люблю поспорить.
А конкретно по этой теме: я противопоставляю вашему же высказыванию, что:
Цитата:
Сообщение от прибалт11
НОРМАЛЬНЫЙ диагност обязательно перво-наперво задаст вопрос о прошивке.....хотя ДОЛЖЕН увидеть "чипованность"
и еще
Цитата:
Сообщение от прибалт11
любой диагност сразу скажет что машина чипованная - никто там ничего не прячет, просто за основу берется заводская прошивка и дорабатывается/перерабатывается. (пример есть - в дневнике zhiv есть видео где диагност сразу увидел чиповку);
Причем противопоставляю, объясняя при этом почему и отчего. Вам это не надо?
Вот и все. Если мнение людей, работающих с данным вопросом, и пишущих на основе своего опыта для вас "пшик", а видео с голосом за кадром - истина, то больше ничего вам объяснять не буду.
С уважением.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 12:17   #35
gen
ххх
 
Аватар для gen
Подробнее

Онлайн: gen вне форума
Был(а): 24 окт 2015 10:17
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: 2.0 4WD МКПП 2012г.
По умолчанию Re: Чип-Тюнинг от RSW в России!

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
Он самый

Когда в клип добавят функцию чтения прошивки, я сильно обрадуюсь. Пока прочитать блок можно только сторонними приборами. А дилерский прибор только пишет. Не очевидно, да? Как думаете, почему ? Может производитель защищает свои програмные творения?
Т.е. новые прошивки ОД заливает "левыми" (ну т.е. неавторизованными) приборами?
А чем дилер смотрит "журнал со списком перепрограммирований"

О, нашёл
Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
Я тоже писал как и при каких обстоятельствах факт репрога "альтернотивой" будет виден. Лень искать.
Не знаком с функционалом дилерских приблуд, но прошивку совсем необязательно считывать, достаточно сравнить контрольные суммы файлов прошивок стока и того, чего вшито. Если цифири различны, то были нечестивые деяния

И судя по количеству тюнеров, защита своих программных творений у производителя не работает
__________________
Ненависть - это скрытая форма признания и уважения

Последний раз редактировалось gen; 01.07.2015 в 12:38.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 12:47   #36
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 14 окт 2024 21:26
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Обсуждение: может ли ОД увидеть факт репрога?

Цитата:
Сообщение от gen
Т.е. новые прошивки ОД заливает "левыми" (ну т.е. неавторизованными) приборами?
исключительно диагностическим фирменным прибором, только прошивку заливаемую мы "в глаза" не видим.

---------- Добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее написано было в 13:46 ----------

Цитата:
Сообщение от gen
И судя по количеству тюнеров, защита своих программных творений у производителя не работает
защиту ставят люди, такие же люди ее обходят
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 12:49   #37
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 25 окт 2024 10:08
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Обсуждение: может ли ОД увидеть факт репрога?

Morze701, а как вообще происходит диагностика и обновление ПО? Мне приемщик говорил, что при подключении клипа и диагностике (которая проводится при плановом ТО) в случае наличия на сервере обновленного ПО, оно автоматом льется в ЭБУ... Это так? Или для обновления прошивки диагносту нужно произвести какие-либо еще телодвижения?
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 12:52   #38
gen
ххх
 
Аватар для gen
Подробнее

Онлайн: gen вне форума
Был(а): 24 окт 2015 10:17
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: 2.0 4WD МКПП 2012г.
По умолчанию Re: Обсуждение: может ли ОД увидеть факт репрога?

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
исключительно диагностическим фирменным прибором, только прошивку заливаемую мы "в глаза" не видим.
Но сам факт репрога где-то фиксируется, для той же защиты, хотя бы ?

Если есть журнал, то должны быть и его читатели
__________________
Ненависть - это скрытая форма признания и уважения
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 13:36   #39
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 14 окт 2024 21:26
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Обсуждение: может ли ОД увидеть факт репрога?

Цитата:
Сообщение от HID
Мне приемщик говорил, что при подключении клипа и диагностике (которая проводится при плановом ТО) в случае наличия на сервере обновленного ПО, оно автоматом льется в ЭБУ... Это так?
Нет, не так.
Цитата:
Сообщение от HID
Или для обновления прошивки диагносту нужно произвести какие-либо еще телодвижения?
Конечно. Режим программирования, это отдельный раздел интерфейса программы. По порядку действия выпущена отдельная нота.

---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее написано было в 13:35 ----------

Цитата:
Сообщение от gen
Но сам факт репрога где-то фиксируется, для той же защиты, хотя бы ?
Конечно, существуют записи. Они могут быть затребованы. При невыполнении некоторых условий при чип-тюнинге, может остаться очень подозрительная запись. При выполнении - следов нет.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 13:37   #40
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 25 окт 2024 10:08
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Обсуждение: может ли ОД увидеть факт репрога?

Morze701, а наличие обновленного ПО определяется при диагностике или нужно входить в этот самый режим программирования?
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто может покатать в Питере wendigo Санкт-Петербург 8 29.12.2015 11:07
Продам Может кому надо Владимир 69 Всякая всячина 2 05.03.2014 16:07
Кто может помочь в снятии бампера??? Палыч Ярославская область 10 10.04.2013 21:17

Часовой пояс GMT +3, время: 02:23.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot