Как утеплять стены?

[alex-1968]

zhiv, пенобетон бывает разной плотности. Если мне память не изменяет, то начинается от 300, но из него не строят.
Строят начиная с 500.
За это самое комфортное тепло отвечает теплоемкость материала. Искать ломы, потому что этот параметр мало кого интересует - всех интересует теплопроводность, а это другое.
Но теплоемкость очень хорошо коррелирует с плотностью.
Ну и с учётом того, что древесина имеет плотность в районе 600, получается что примерно то на то, что из дерева, что из пенобетона.
Ну и если именно такая задача, то тогда не надо фольгу прокладывать.

---------- Добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее написано было в 20:38 ----------

Ну хотя из пенобетона я бы тоже не стал баню делать.
Сырой он какой то )))
Но и со срубом был печальный опыт. Дерьмовый просто сруб сделали. А нормальный мало кто делает. Да и затыкивать его задолбаешься потом.
Так что следующая моя баня будет из бруса и обшита изнутри вагонкой ))

[zhiv]

alex-1968, кроме теплопроводности и теплоемкости которые важны при постройке бани важны и другие физические показатели.
Они есть у дерева и которого нет у других строительных материалов.
Причем для меня эти параметры более важны.

[alex-1968]

zhiv, Не, ну вы сказали про накопление тепла, я отметил что в этом смысле пенобетон не хуже.
А если надо запах хвои там или ещё какую карму, то это дело каждого.
Я ж говорю, я бы тоже не стал из пенобетона делать.

[Вячеслав44]

[QUOTE=alex-1968;778993]Вячеслав44, А смысл утеплять?
Баня быстро протапливается и быстро остывает. Там не стоит задачи долго сохранять тепло как в доме для ПМЖ.
Общей изнутри вагонкой на каркасе из брусков с фольгой для отражения лучистого тепла и все.[COLOR="Silver"]

Для летней эксплуатации наверное этого достаточно. А вот зимой при каждой топке будет происходить процесс разморозки - заморозки стен, что для пеноблоков в отличии от дерева губительно. Может дополнительное утепление сгладит этот процесс. ( не уверен) Пугает распространённое мнение, что практически любой утеплитель при высокой температуре будет выделять фенолы и прочую гадость.

[amd 19]

Сообщение от alex-1968

Вячеслав44,...........
А в замене пакли пеной ничего плохого не вижу.
Если буду строить из бруса дом, то наверное так и сделаю. Ну посмотрю, от бруса будет зависеть.

Зачем усложнять? Пена наверное наименее подходящий вариант......

---------- Добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее написано было в 21:20 ----------

Сообщение от alex-1968

zhiv, ...................
Так что следующая моя баня будет из бруса и обшита изнутри вагонкой ))

Если делать из профилированного бруса, с умом,можно отказаться от вагонки. (как вариант)...

[SergeyPershin]

Деревянный дом от того и строят,чтоб было екологично.Какая такая там потребуется пена?Она же ультрафиолета боится.Дом садиться будет.А пена тоже будет?
Тогда уж сразу дом из несъемной пенопластовой опалубки(внутрь ее бетон залить).Дешево,тепло как термосе и "фенолы".

[alex-1968]

Вячеслав44, ну вы же все равно не утеплите так чтоб у вас баня неделю простояла не топленая и не вымерзла.
Пенобетон действительно если его влагой насыщать и туда-сюда замораживать/размораживать проживет недолго.
Поэтому раз уж у вас баня из него построена то вариант единственный - отсекать его от влаги изнутри фольгой или ещё какой пароизоляцией. Если фольгу не хотите (хотя по-моему оптимально) тогда учитывайте температурный вопрос при выборе пароизоляции.
Ну и про утеплители вы правильно сказали - все газят, за исключением минерального волокна.
Но его тоже надо отделять пароизоляцией.
Ну и вообще я не сторонник его тащить внутрь помещения - дышать потом этой стекловатой... Ну хотя многие не заморачиваются.
amd 19, профилированный брус просто в разы дороже. И кстати он клееный (если мы говорим об одном и том же) это к вопросу экологии )) Но главное, конечно, если мне память не изменяет дороже в 4 примерно раза.
Так что баньку ещё из него сказать можно, а вод дом накладно очень. Ну и кстати че там на счёт клея будет если в бане при высокой температуре....
SergeyPershin, и че пена плохо? ну да ультрафиолета боится. Ну и пусть боится на здоровье. Все равно ж все спрячется под обшивку.
В плане экологии пена безопасна - погазила пару суток и все.
Садится... нет, садится сам брус, когда сохнет. Ну впрочем и пена наверное маленько тоже, ну так и пакля садится. За то оба-оба и готово в отличии от пакли.
Вы когда-нить из бруса складывали дом? Брус то туда, то туда вывернут - задолбаешься потом затыкивать.
А у меня вон соседи строили - сложили дом на щепочки такие 1см где то, что он прям просвечивается весь насквозь, крышей накрыли. А потом через год пропенили и все. Потом все равно обшивать и изнутри и снаружи.
Незнаю, мне такой вариант понравился, чем конопатить потом - там капец!! уж я то знаю.
А на счёт пенопласта согласен. Я вон себе кладовочку под крышей из него построил, где вода у меня там, так аж глаза режет - какая вонь.

[ambal70]

Товарищ,утеплил балкон,вот такой пеной.
https://www.youtube.com/watch?v=ylGt1htUjQE
Делала фирма.По времени,заняло 1 час,от приезда,до отъезда специалистов.

[amd 19]

Сообщение от alex-1968

.........
amd 19, профилированный брус просто в разы дороже. И кстати он клееный (если мы говорим об одном и том же) это к вопросу экологии )) Но главное, конечно, если мне память не изменяет дороже в 4 примерно раза.
Так что баньку ещё из него сказать можно, а вод дом накладно очень. Ну и кстати че там на счёт клея будет если в бане при высокой температуре....

Профилированный бывает 3х видов. Клееный, самый дорогой, тыщ 24 за м3, 10-12% влажности. Но для бани его, ну если только мильён другой есть в заначке. Есть подсушенный брус, т.е. прошедший сушилку и влажностью порядка 15-20%, ценой 9-15т.р. за м3 Ну и естественной влажности, здесь как повезет с влажностью. Но то что его крутить будет не по детски, понятно.
Как по мне, строить и бруса простого, (150х150 или 200х200) не самый правильный путь. Единственный +, что может строить его любой мужчина державший хоть раз в жизни ножовку и забивший 3 гвоздя....

SergeyPershin, и че пена плохо? ну да ультрафиолета боится. Ну и пусть боится на здоровье. Все равно ж все спрячется под обшивку.
В плане экологии пена безопасна - погазила пару суток и все.
Садится... нет, садится сам брус, когда сохнет. Ну впрочем и пена наверное маленько тоже, ну так и пакля садится. За то оба-оба и готово в отличии от пакли.
Вы когда-нить из бруса складывали дом? Брус то туда, то туда вывернут - задолбаешься потом затыкивать.
А у меня вон соседи строили - сложили дом на щепочки такие 1см где то, что он прям просвечивается весь насквозь, крышей накрыли. А потом через год пропенили и все. Потом все равно обшивать и изнутри и снаружи.
Незнаю, мне такой вариант понравился, чем конопатить потом - там капец!! уж я то знаю.
А на счёт пенопласта согласен. Я вон себе кладовочку под крышей из него построил, где вода у меня там, так аж глаза режет - какая вонь.

Как писал выше, строить из бруса, в прочим как и из кругляка, обеспечиваешь себя работой по утеплению, на всю оставшуюся жизнь....

[alex-1968]

amd 19, а чем не нравится то брус?
Если я ещё раз себе строить дом буду, то скорее всего тупо из 200 сложу и пропеню. А потом зашью снаружи и изнутри чем-нить.
Даже утеплять наверное не буду.
Ну или если не найду нормальный на 200, тогда на 150 и под наружную обшивку минеральный утеплитель с ветрозащитной мембраной.
И почему вы считаете, что что то там мне потом всю жизнь утеплять придётся?

[amd 19]

Сообщение от alex-1968

amd 19, а чем не нравится то брус?
Если я ещё раз себе строить дом буду, то скорее всего тупо из 200 сложу и пропеню. А потом зашью снаружи и изнутри чем-нить.
Даже утеплять наверное не буду.
Ну или если не найду нормальный на 200, тогда на 150 и под наружную обшивку минеральный утеплитель с ветрозащитной мембраной.
И почему вы считаете, что что то там мне потом всю жизнь утеплять придётся?

А что в нем хорошего, кроме простоты монтажа стен? Требует отделки что изнутри, что снаружи.А это уже сводит на нет, "дешевизну" бруса. Требует усадки длительной. Щели будут в любом случает. Пень не пень,прокладывай хоть чем, выкрутит до сквозняков. ...Почему б сразу не обратиться к каркаснику? Быстрее, дешевле, удобнее делать внутрянку.....

[alex-1968]

amd 19, согласен только с усадкой.
Но это не проблема, если возможность есть подождать год. Если подождать возможности нет, то гемор конечно, но окна/двери конечно переделывать придется, ну и обшивать конечно нельзя пока не усядется.
На счёт того что дыры будут - не согласен. Раз сделал и все. Ну и я ж говорю я сделал бы пеной. Чуть дороже, но никаких дыр. Окна ж ставим - ничего не дует.
Ну а сам брус... Вот я живу у меня 1,5 полнотелого кирпича и минплита 100 снаружи, потом через вентзазор фасад.
Ну да тепло, не дует, внутри можно хоть штукатурить, хоть что... но вот к соседу захожу в брусовый дом - ну блин лучше там дышится и все тут. Таки что следующий дом будет брусовым.
А каркасник... ну да дёшевый, быстрый, технологичный, тёплый полиэтиленовый мешок.
В принципе ладно, но пишут приточку/вытяжку надо делать принудительную, иначе нормально не сделать и разводить грамотно.
Мне так не нравится. Это все гудящее засираемое, обслуживаемое...
Ну хотя кому то может именно так нравится.