Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ДВИГАТЕЛИ НА РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > Двигатель и ГБО
Важная информация
Старый 10.05.2016, 12:16   #21
dr.spuntik
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для dr.spuntik
Подробнее

Онлайн: dr.spuntik вне форума
Был(а): 16 июл 2023 10:32
Адрес: москва
Автомобиль: daster 1.6 4x4 бензин\газ BRC Sequent 24.11
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Цитата:
Сообщение от S.Leonidush Посмотреть сообщение
dr.spuntik, А можешь сканы своих настроек выложить?
Типа этого
В принципе можно только не сразу, для настройки использую служебный бук, а беру его на выходные. Карта сошлась идеально безо всяких коррекций что было удивительно.

---------- Добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее написано было в 12:06 ----------

Цитата:
Сообщение от Аександр Посмотреть сообщение
Все такие крутые диагносты, по одним только значениям коррекции определяют неисправность.
Где откатаные карты? Карты в студию, а потом уже можно делать предположения.

---------- Добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее написано было в 13:27 ----------



Вполне нормальные значения.
Интересно как это отключаются форсунки, тогда двиг должен заглохнуть без топлива.
Ну точно не скажу как он так работает но до этого был СИД на нём тоже если катится на скорости моментальный расход 0, да и когда через бук смотришь скорость форсунки она тоже ноль в таком режиме а вот на нейтрали там уже всё работает и качает. Причём на тяге это очень заметно если газануть после нейтралки то ускорение более вялое чем если проехал накатом на скорости.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 10.05.2016, 21:52   #22
rubin1967
Участник клуба
 
Аватар для rubin1967
Подробнее

Онлайн: rubin1967 вне форума
Был(а): 05 апр 2018 06:19
Имя: Андрей
Адрес: Димитровград
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4х4
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Цитата:
Сообщение от dr.spuntik Посмотреть сообщение
Прошил машину у Паулюса и после этого настроил ГБО, у меня BRC, карты сошлись сразу же, в автоматическом режиме прогонял настройку холостого хода и накатал карту в движении. Вчера наткнулся на эту тему решил сегодня с утра посмотреть через авто доктор коррекции в итоге долгосрочная +3.1 краткосрочная ходит от -3.6 до -7 в редкие моменты проскакивает до -10 но это было пару раз, на высоких оборотах от 3000 и выше коррекция 0 так и в движении накатом на скорости но я это связываю с тем что форсунки отключаются и корректировать нечего. Отсюда вопрос нужно ли что то корректировать или газомозг сам хорошо справился с настройками, в бак последние пол года лью газпромовский 95G.
Нормально думаю у Вас. Покатайтесь, если устраивает динамика и расход, и коррекции не уйдут, то хорошо. Правда они могут уйти от одной заправки г....о газом.

---------- Добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее написано было в 21:46 ----------

Цитата:
Сообщение от Аександр
Все такие крутые диагносты, по одним только значениям коррекции определяют неисправность.
Где откатаные карты? Карты в студию, а потом уже можно делать предположения.
Заметьте, это Вы сказали . А кроме шуток, попробуйте поработайте с настройками хотя бы в тех же польских системах где есть графические карты, и настроить это ГБО по топливным коррекциям, тогда возможно и уловите некую связь и зависимость в связке "бензиновая карта, газовая карта, и топливные коррекции". И кстати да, я и работаю авто диагностом
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 05:51   #23
Аександр
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Аександр
Подробнее

Онлайн: Аександр вне форума
Был(а): 26 июн 2024 12:56
Имя: Александр
Адрес: Казахстан, Актау
Автомобиль: Рено Дастер 2.0 механика, Лока, КК, ГБО,SWW
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Цитата:
Сообщение от rubin1967 Посмотреть сообщение
Нормально думаю у Вас. Покатайтесь, если устраивает динамика и расход, и коррекции не уйдут, то хорошо. Правда они могут уйти от одной заправки г....о газом.

---------- Добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее написано было в 21:46 ----------


Заметьте, это Вы сказали . А кроме шуток, попробуйте поработайте с настройками хотя бы в тех же польских системах где есть графические карты, и настроить это ГБО по топливным коррекциям, тогда возможно и уловите некую связь и зависимость в связке "бензиновая карта, газовая карта, и топливные коррекции". И кстати да, я и работаю авто диагностом
На польских в основном и эксперементирую. То что связь есть, это и ежу понятно. Только как определить подсос ли это воздуха или задранный коэффициент из за малого размера форсунок? не глядя в карты.
__________________
Я на Драйве
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 10:48   #24
МАКС31RUS
Дастеровод - в почете
 
Аватар для МАКС31RUS
Подробнее

Онлайн: МАКС31RUS вне форума
Был(а): 29 ноя 2023 12:27
Имя: Макс.
Адрес: 31 регион
Автомобиль: Volvo XC 60; Duster 4х4 Luxe+ESP+ГБО
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Цитата:
Сообщение от Аександр Посмотреть сообщение
Интересно как это отключаются форсунки, тогда двиг должен заглохнуть без топлива.
Принудительный холостой ход? Не, не слышал.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 11:11   #25
Аександр
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Аександр
Подробнее

Онлайн: Аександр вне форума
Был(а): 26 июн 2024 12:56
Имя: Александр
Адрес: Казахстан, Актау
Автомобиль: Рено Дастер 2.0 механика, Лока, КК, ГБО,SWW
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Цитата:
Сообщение от МАКС31RUS Посмотреть сообщение
Принудительный холостой ход? Не, не слышал.
он по твоему на одном воздухе происходит?
__________________
Я на Драйве
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 11:46   #26
МАКС31RUS
Дастеровод - в почете
 
Аватар для МАКС31RUS
Подробнее

Онлайн: МАКС31RUS вне форума
Был(а): 29 ноя 2023 12:27
Имя: Макс.
Адрес: 31 регион
Автомобиль: Volvo XC 60; Duster 4х4 Luxe+ESP+ГБО
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Цитата:
Сообщение от Аександр Посмотреть сообщение
он по твоему на одном воздухе происходит?



Он не "по моему" происходит, так задумал производитель еще со времен карбюраторных авто.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 17:52   #27
rubin1967
Участник клуба
 
Аватар для rubin1967
Подробнее

Онлайн: rubin1967 вне форума
Был(а): 05 апр 2018 06:19
Имя: Андрей
Адрес: Димитровград
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4х4
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Цитата:
Сообщение от Аександр Посмотреть сообщение
На польских в основном и эксперементирую. То что связь есть, это и ежу понятно. Только как определить подсос ли это воздуха или задранный коэффициент из за малого размера форсунок? не глядя в карты.
Делаем нормальную диагностику на бензине. Если есть косяки, то исправляем. Только потом занимаемся ГБО. Все просто и доступно, и именно в этой последовательности.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2016, 08:19   #28
doneAlexandro
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для doneAlexandro
Подробнее

Онлайн: doneAlexandro вне форума
Был(а): 25 апр 2021 08:40
Адрес: Москва
Автомобиль: Renault Duster Privilege 1.6 4x4
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

rubin1967, здравствуйте! А вы, как диагност, случайно не можете сделать видео, в котором одновременно будут значение долговременной коррекции по ОБД (LTFT1) и аналогичные же значения, снятые клипом. Вы бы стали первым человеком, кто разобрался бы (ну или хотя бы предоставил данные для разбора), что же показывает эта мистическая переменная LTFT1 в протоколе ОБД Дастера! В интернетах я таких людей пока не нашел!
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2016, 10:22   #29
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 14 окт 2024 21:26
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Одновременно это как? Это сразу два сканера накинуть?
Коррекции, отображаемые клипом не юзабельны, по факту, хоть и более полные с точки зрения системы управления. Так что их нет смысла сравнивать.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2016, 10:26   #30
doneAlexandro
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для doneAlexandro
Подробнее

Онлайн: doneAlexandro вне форума
Был(а): 25 апр 2021 08:40
Адрес: Москва
Автомобиль: Renault Duster Privilege 1.6 4x4
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Morze701, тут ошибся, да. Наверно тогда два видео в одинаковых условиях (например,на холостых и на 2000об).
Мы с вами уже обсуждали данный вопрос в другой теме. Никакого решения так и не было найдено. Думаю, наглядное сравнение все же даст некое понимание. То, что КЛИП выводит значение переменной типа char или unsigned char я знаю. Не вижу проблемы в пересчете.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2016, 11:14   #31
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 14 окт 2024 21:26
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Цитата:
Сообщение от doneAlexandro
То, что КЛИП выводит значение переменной типа char или unsigned char я знаю. Не вижу проблемы в пересчете.
Переведите на русский. А то не понятно как-то.
Цитата:
Сообщение от doneAlexandro
Мы с вами уже обсуждали данный вопрос в другой теме. Никакого решения так и не было найдено.
А решения и нет. Клип выводит коррекции в очень узком отображаемом диапазоне и с очень большой дискретностью. Т.е. мультипликативную коррекцию он выводит с шагом в 1..1.1...1.2 (!). Это 10%. О каком использовании идет речь, если допустимыми считаются отклонения в 25% (на большинстве авто вообще). А аддитивную поправку отображает в микросекундах, но граница отображения это +/- 200 мкс. Т.е. всего 0.2 мсек. По факту, это поправка на всех авто либо в крайнем минусе, либо в крайнем плюсе. Мгновенная коррекция вообще в непонятной безразмерной величине, и имеет границы +/-16, и шаг в единицу. И то же всегда в крайнем значении. О чем здесь говорить? По факту, ОБД-шные коррекции много информативнее.
Я лично, уже плюнул на эту затею, и на коррекции не гляжу. Благо, проблемы с топливной на дастере встречаются редко.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2016, 14:49   #32
doneAlexandro
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для doneAlexandro
Подробнее

Онлайн: doneAlexandro вне форума
Был(а): 25 апр 2021 08:40
Адрес: Москва
Автомобиль: Renault Duster Privilege 1.6 4x4
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Morze701, КЛИП в живую я не видел, но по кусочкам информации, раскиданной в интернете, я сделал вывод, что значение коррекций выдается в программе в нераскодированном виде (+/-128, переменная типа signed char).
Ваша информация это опровергает. Чтож, если так, то все действительно печально и придется отказаться от коррекции по ОБД на газовом мозге.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2016, 17:24   #33
rubin1967
Участник клуба
 
Аватар для rubin1967
Подробнее

Онлайн: rubin1967 вне форума
Был(а): 05 апр 2018 06:19
Имя: Андрей
Адрес: Димитровград
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4х4
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

doneAlexandro, Дело в том, что как это ни смешно, у меня нету КЛИПа, так как Реношки заезжают крайне редко, и не вижу смысла вкладывать в него. Правильно коллега Morze701, сказал, лучше смотреть по OBD эти коррекции, любая без платная прога подойдет, то же Scan Macter в связке с ELM 327, дает нормальную информацию. Да и смотрю я их в основном на ГБО машинах, и нужно для настройки ГБО.

---------- Добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее написано было в 17:23 ----------

Цитата:
Сообщение от Morze701
Я лично, уже плюнул на эту затею, и на коррекции не гляжу.
Дмитрий, ну иногда надо. В нашей работе чем больше информации, тем лучше.
Цитата:
Сообщение от Morze701
Благо, проблемы с топливной на дастере встречаются редко.
Полностью согласен.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2016, 19:47   #34
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 14 окт 2024 21:26
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Цитата:
Сообщение от doneAlexandro
значение коррекций выдается в программе в нераскодированном виде (+/-128, переменная типа signed char).
Это на логане первого поколения с EMS3132/3134 на борту. Там как раз все проще. Пусть и не раскодированная переменная, зато в реале изменяется и можно делать какие-то выводы.
На дастере иной ЭБУ, соотв. иное ПО.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 23:45   #35
Creat0r
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Creat0r
Подробнее

Онлайн: Creat0r вне форума
Был(а): 15 мая 2019 12:45
Адрес: Тула
Автомобиль: Yamaha Jog
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Мои наблюдения показывают, что PID LTFT, читающийся по стандартному OBD-II (ELM и всё такое), вполне отражает реальное состояние двигателя.

Однако не всё там так просто. Реально в этом одном PID'е передаются в разных режимах два разных параметра LTFT:
- первый, тот что сохранён в памяти и работает с момента запуска двигателя.
- второй, текущий, скорректированный по показаниям STFT и других параметров, пока двигатель заведён и работает.

Как только двигатель глушится, второй параметр по каким-то неведомым условиям (время работы?) может либо сохраниться на место первого, либо нет.
При этом второй параметр работает только в closed loop. Как только двигатель переходит в режим open loop (полный газ, типа), LTFT возвращается к первому значению (STFT, очевидно, при этом нулевой, т.к. ДК отключается).

Из-за такого поведения можно наблюдать интересные эффекты. К примеру, изначальный LTFT=5.5, но после некоторого пробега из-за неточностей настройки ГБО LTFT может уползти, скажем, до 0.8. Но если поехать газ в пол, LTFT снова становится 5.5 и машинка не едет, потому как все прочие коррекции уже из расчёта 0.8 перестроились

А ещё если ехать долго по трассе, мозг самовольно начинает экспериментировать, LTFT запросто с 5.5 может в течение получаса "сходить" до -7 (STFT при этом начинает показывать совсем безумные значения коррекции далеко за 20%), а потом так же постепенно вернуться обратно. А ты едешь и думаешь "шо это было?".
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 21:51   #36
BoxaS
Старожил
 
Аватар для BoxaS
Подробнее

Онлайн: BoxaS вне форума
Был(а): 09 дек 2022 07:58
Адрес: UА
Автомобиль: Renault Daster 1.6 4x4 бензин + ГБО
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Ребята,подскажите имею форсунки валтек которые пробежали уже под 200тыс. Динамика нормальная, холостой нормальный, вроде как чуть увеличился расход был 10, а стал 10.5-11. Посмотрел это https://www.youtube.com/watch?v=tjJdZbyN_mI по пемонту форсунок, остался вопрос какой должен быть ход штока сколько микрометров?? Мотор 1.6, прошивка от Паулюса евро2.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 22:20   #37
Александр 23рус
Завсегдатай
 
Аватар для Александр 23рус
Подробнее

Онлайн: Александр 23рус вне форума
Был(а): 23 авг 2017 17:59
Адрес: приазавские плавни
Автомобиль: рено дастер
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Цитата:
Сообщение от BoxaS Посмотреть сообщение
Ребята,подскажите имею форсунки валтек которые пробежали уже под 200тыс. Динамика нормальная, холостой нормальный, вроде как чуть увеличился расход был 10, а стал 10.5-11. Посмотрел это https://www.youtube.com/watch?v=tjJdZbyN_mI по пемонту форсунок, остался вопрос какой должен быть ход штока сколько микрометров?? Мотор 1.6, прошивка от Паулюса евро2.
у вас прекрасный газ на заправках .200 ткм , форсунки без ТО редко бывает .поменяйте отбойные колечки и УСЁ. ставьте зеленые колечки
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2016, 00:12   #38
BoxaS
Старожил
 
Аватар для BoxaS
Подробнее

Онлайн: BoxaS вне форума
Был(а): 09 дек 2022 07:58
Адрес: UА
Автомобиль: Renault Daster 1.6 4x4 бензин + ГБО
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

А после замены самих колечек не нужно делать замеров хода штока??
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2016, 13:16   #39
rubin1967
Участник клуба
 
Аватар для rubin1967
Подробнее

Онлайн: rubin1967 вне форума
Был(а): 05 апр 2018 06:19
Имя: Андрей
Адрес: Димитровград
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4х4
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Цитата:
Сообщение от BoxaS
остался вопрос какой должен быть ход штока сколько микрометров??
Ход штока 0.45мм обычно. А вот на сколько эту рейку калибровали установщики при установке, тайна покрытая мраком.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2016, 09:43   #40
BoxaS
Старожил
 
Аватар для BoxaS
Подробнее

Онлайн: BoxaS вне форума
Был(а): 09 дек 2022 07:58
Адрес: UА
Автомобиль: Renault Daster 1.6 4x4 бензин + ГБО
По умолчанию Re: Топливо коррекция на ГБО.

Ребята, наткнулся на видео, что если машина долго стоит, то садится там в мозгах гбо какая то батарейка и сбрасываются настройки. Так ли это, это что ж тогда нужно снова ехать к настройщикам гбо?? У меня так было что месяц, а то и больше стояла в гараже со снятой клемой "-"
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дизельное топливо Fe-man 1,5 dCi (K9K) 2011- 1984 20.06.2024 00:07
Продам Дизельное топливо Лукойл Евро (дт-Л-К5) 43л Darkon Запчасти, расходники 1 07.09.2015 11:22
Качественное топливо во Владимире и по области... am_rus Владимирская область 14 02.05.2013 17:31
Капает топливо из под соединения топливного фильтра с трубопроводом. Тимон Проблемы и поломки 3 30.11.2012 10:42

Часовой пояс GMT +3, время: 02:38.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot