Выбор сигнализации на Дастер

[Lionet]

Сообщение от Modigar

Так первый вариант не выпускается уже хрен знает сколько. Смысл его вообще вспоминать?

Так откуда мне знать как там действительно реализовано? Шерхан с индивидуальными ключами тоже за два кодовых импульса не вскрывается. Только алгоритм шифрования там всё равно старый и теоретически поддаётся взлому перебором паролей. Зачем покупать кота в мешке, если уже есть два проверенных временем производителя?

Сообщение от Dima N

433 мегагерца обсуждать будем?
Всё течёт, меняется, развивается.[/IMG]

Когда я ставил сигналку, Старлайн только только диалог освоил. А вот такой штуки у него тогда не было. И честно говоря, не вижу смысла лазить проверять, появилась ли.

Сообщение от briancev

Пульт на 433МГц, времена нынешние)

Надеюсь никто не додумается его грабануть))

Вообще-то, автомобильный кодграббер ломает (ломал в 2011) некоторые пульты автоматических ворот. Разумеется, его для этого никто не программировал - просто побочный эффект.
Сейчас, судя по появлению автоматических шлагбаумов на некоторых парковках, кодграбберы от шлагбаумов будут набирать популярность.

[Dima N]

Сообщение от briancev

Пульт на 433МГц, времена нынешние)

Надеюсь никто не додумается его грабануть))

Не, не, это полное фуфло!!!, У тебя там же ящик почтовый!
Ставь только Пандору, и обязательно с электромеханическим замком на дверь!!!


---------- Добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее написано было в 22:44 ----------

Сообщение от Lionet

А вот такой штуки у него тогда не было

Да что ж Вы всё со своим "Мэджик системс"....
Вы посмотрите схему и сечение проводов на запуск! там целую гору силовых реле навязать по хорошему надо. Задумка неплохая, реализация так себе.
Антенна встроена, датчики встроены, а значит блок критичен к месту установки.
Нормальной работы датчиков не будет. Раньше хоть камеры были с жутко низким разрешением. Выехать может только за счёт "сетевых" решений,
именно "сетевых", потому как беспроводные у всех.
И в основном это попадается только на машинах из Питера.
"Сетевые" решения сейчас у всех представлены в полном объёме.

[instal01]

Сообщение от Scorp 3

Свалили они от туда давно. Еще в начале 15 года смотрел фильм по РБК, показывали заводик Старлайна и их линию, где SMD компоненты на платы набивают. Говорили - производство полностью в России. У меня тогда еще Дастера мысли не было брать. Посмотрел в компе по названию фирмы и ссылку оставил на всякий случай. И пригодилась.

Ну в обще то не факт,думаю тот же фильм смотрел давно,как то не правдоподобно все было снято.Киньте ссылку.
Но в любом случае не чего зазорного в сборке плат в странах третьего мира не вижу,это мировая практика.Да и качество не хуже,а возможно даже и лучше.

---------- Добавлено в 02:09 ---------- Предыдущее написано было в 01:50 ----------

Сообщение от Lionet

Естественно, сейчас Старлайн присоединился к лидерам противоугонных комплексов (Мэджик Систем и Аларм Трейд), но только падение продаж (благодаря донесению до конечных пользователей информации по реальному положению дел по противоугонным комплексам, в частности демонстрация работы кодграббера) заставило Старлайн перейти на индивидуальные ключи шифрования (по алгоритмам шифрования не знаю, может до сих пор эта китайская дрянь осталась).
Все, у которых в названии нет второй цифры (A9, B9...). Со второй цифрой (A91, B91...) пошли сигналки, устойчивые ко взлому кодграббером.Тем, что когда я ставил сигналку, Старлайн легко и непринуждённо взламывался обычным кодграббером.

Большая часть статей пишут и снимают на заказ,опять надо говорить про бизнес и конкуренцию.
А9 и в9 сняли с производства году это к 2008,нет смысла про них говорить.Хотя если говорить про работоспособность то на моем вазике она работает по сей день,в9 установка 2009 год.

---------- Добавлено в 02:18 ---------- Предыдущее написано было в 02:09 ----------

Сообщение от Lionet

Так откуда мне знать как там действительно реализовано? Шерхан с индивидуальными ключами тоже за два кодовых импульса не вскрывается. Только алгоритм шифрования там всё равно старый и теоретически поддаётся взлому перебором паролей. Зачем покупать кота в мешке, если уже есть два проверенных временем производителя?

Шерхан лидером в защите не когда не был,автосалоны его пихают,язык устал говорить почему.
Вот про двух проверенных товарищей интересней.,ПРОВЕРЕННЫХ КЕМ?
Время понятие относительное,поконкретней если можно.

[Scorp 3]

Сообщение от instal01

Ну в обще то не факт,думаю тот же фильм смотрел давно,как то не правдоподобно все было снято.Киньте ссылку.

Сюжет смотрел по телевизору, а ссылку сохранил по названию компании - starline.ru, что бы не искать сигнализацию

Сообщение от instal01

Шерхан лидером в защите не когда не был,автосалоны его пихают,язык устал говорить почему.

Летом наблюдал занятную вещь. Подъехал к поликлинике, ждал супругу около часа. Машин тьма. И тут замечаю нездоровый ажиотаж вокруг машин начинается. Люди стоят с брелками, у кого не открывается, у кого-то при попытки завести сигнализация срабатывает. Машин 9-10 встало. Сигнализации орут, водители стоят репу чешут. Первая мысль была, что кто-то глушит с целью угона, прошелся вдоль стоянки. Оказалось в поликлинике включили какое-то оборудование и у кого стоял Шерхан и Аллигатор, те отказались видеть брелок. Прямо напротив СТОшка на 4 машины, все туда. Мужики говорят такая беда регулярно случается, но мы не электрики. Кто оттащит машину за угол - сам заводится и уезжает. Когда это до меня дошло, в чем причина, нашлось и лечение: Брелок как можно ближе к антенне и снимать с сигналки, пока не снимется. 10-20 раз, у кого то снималась только с салона. И сразу стало видно, что у некоторых никакой блокировки нет - кто ключем открыл и уехал с орущей сигнализацией.

[Modigar]

Сервисный код обычно есть, если с брелока не снимается. И желательно этот код самому установить, а не пользоваться заводским.

[Dima N]

Сообщение от Modigar

Сервисный код обычно есть, если с брелока не снимается. И желательно этот код самому установить, а не пользоваться заводским.

Причём и поставить можно так же.

[Scorp 3]

Сообщение от Modigar

Сервисный код обычно есть, если с брелока не снимается.

Вы что мужики? Улица, они не знают где у них Валет стоит, не то, что код. Там шок, с сигналки не снимается, ключем открыли - орет. А приехали то нормально, полчаса назад.

[Lionet]

Сообщение от Dima N

Да что ж Вы всё со своим "Мэджик системс"....

Потому что это лидер на которого равняются все остальные (и Старлайн в том числе).

Сообщение от Dima N

Вы посмотрите схему и сечение проводов на запуск! там целую гору силовых реле навязать по хорошему надо. Задумка неплохая, реализация так себе.
Антенна встроена, датчики встроены, а значит блок критичен к месту установки.
Нормальной работы датчиков не будет. Раньше хоть камеры были с жутко низким разрешением. Выехать может только за счёт "сетевых" решений,
именно "сетевых", потому как беспроводные у всех.
И в основном это попадается только на машинах из Питера.
"Сетевые" решения сейчас у всех представлены в полном объёме.

Чтобы схему смотреть - нужно в этом понимать. А я в этом не понимаю.
Что значит блок критичен к месту установки?
"Нормальной" работы датчиков удара нет ни у кого (и Старлайна в том числе) - я об этом уже говорил и даже объяснял почему.
Чем сетевые решения отличаются от беспроводных? Это же одно и то же - управление по радиоканалу.

Сообщение от instal01

Большая часть статей пишут и снимают на заказ,опять надо говорить про бизнес и конкуренцию.
А9 и в9 сняли с производства году это к 2008,нет смысла про них говорить.Хотя если говорить про работоспособность то на моем вазике она работает по сей день,в9 установка 2009 год.

Никакой заказухи. Просто приехали ребята на своих машинах с шерханами, аллигаторами, старлайнами и т.д. И приехал представитель Мэджик Систем с кодграббером. И при них же вскрыл почти все их машины дистанционно (условием вскрытия было снятие и постановка на охрану владельцем, для перехвата сигнала). У народа шок был.
После А9, В9 пошли точно такие же с припиской Dialog, коими они на самом деле не являлись. )))
Работоспособность - это устойчивость ко электронному взлому. Так что эти сигналки изначально неработоспособны.

Сообщение от instal01

Вот про двух проверенных товарищей интересней.,ПРОВЕРЕННЫХ КЕМ?
Время понятие относительное,поконкретней если можно.

Проверенных временем. Ни одного вскрытия кодграббером, в отличии от Старлайна (старого конечно, сейчас то он тоже не вскрывается, но мало ли на что пойдёт производитель ради экономии в такой трудный период).

[Modigar]

У Эксцеллента был очень адекватный датчик удара, ни одного ложного срабатывания за 4 года, но если похлопать по машине, то срабатывал.

[sanet-nn]

Сообщение от Scorp 3

Сюжет смотрел по телевизору, а ссылку сохранил по названию компании - starline.ru, что бы не искать сигнализацию
Летом наблюдал занятную вещь. Подъехал к поликлинике, ждал супругу около часа. Машин тьма. И тут замечаю нездоровый ажиотаж вокруг машин начинается. Люди стоят с брелками, у кого не открывается, у кого-то при попытки завести сигнализация срабатывает. Машин 9-10 встало. Сигнализации орут, водители стоят репу чешут. Первая мысль была, что кто-то глушит с целью угона, прошелся вдоль стоянки. Оказалось в поликлинике включили какое-то оборудование и у кого стоял Шерхан и Аллигатор, те отказались видеть брелок. Прямо напротив СТОшка на 4 машины, все туда. Мужики говорят такая беда регулярно случается, но мы не электрики. Кто оттащит машину за угол - сам заводится и уезжает. Когда это до меня дошло, в чем причина, нашлось и лечение: Брелок как можно ближе к антенне и снимать с сигналки, пока не снимется. 10-20 раз, у кого то снималась только с салона. И сразу стало видно, что у некоторых никакой блокировки нет - кто ключем открыл и уехал с орущей сигнализацией.

Да, я за своим шерханом тоже такое замечал. У больших торговых центров, у цирка, у планетария, у вокзалов, периодически начинает глючить брелок. И машина на его команды слишком не адекватно реагирует. Однажды у цирка вообще отказался закрывать машину. Пришлось запереть с ключа. Я по началу думал это глюк в сигналке приключился. Но у дома и в дали от таких зданий работает нормально. Получается, что шерхан очень чутко реагирует на радио помехи.

[Lionet]

Сообщение от Modigar

У Эксцеллента был очень адекватный датчик удара, ни одного ложного срабатывания за 4 года, но если похлопать по машине, то срабатывал.

Проходящие мимо машины грузовики создают ударную волну, которая превышает силу удара при "похлопывании". Так что не надо сказок.

[Scorp 3]

Сообщение от sanet-nn

Получается, что шерхан очень чутко реагирует на радио помехи.

Более сильный сигнал на этой частоте (или гармоника) забивает канал и приемник Шерхана не может адекватно принять всю посылку от брелка.
А это баян наверное.

[Modigar]

Сообщение от Lionet

Проходящие мимо машины грузовики создают ударную волну, которая превышает силу удара при "похлопывании". Так что не надо сказок.

Еще раз: 4 года машина стояла на обочине дороги, сигналка срабатывала только когда ее физически трогали, причем даже не сильно, от проезжающих машин и мотоциклов она не срабатывала.
Этот факт я наблюдал все время владения.
На салют кстати тоже не срабатывала, а на чуть притертый бампер завизжала.

[sanet-nn]

Сообщение от Scorp 3

А это баян наверное.

Кто знает ...

[Lionet]

Сообщение от Modigar

Еще раз: 4 года машина стояла на обочине дороги, сигналка срабатывала только когда ее физически трогали, причем даже не сильно, от проезжающих машин и мотоциклов она не срабатывала.
Этот факт я наблюдал все время владения.
На салют кстати тоже не срабатывала, а на чуть притертый бампер завизжала.

Так я и говорю, что не верю. Почему - объяснил выше. Законы физики одинаковы и для похлопывания и для ударной волны.

[Modigar]

Сообщение от Lionet

Так я и говорю, что не верю. Почему - объяснил выше. Законы физики одинаковы и для похлопывания и для ударной волны.

Я на прошлой работе занимался охранными комплексами, у нас была система, которая с точностью 90-95% определяла кто через забор лезет, вооруженный человек или нет, количество человек, могла отличить автобус или грузовик мимо забора проехал.
Да там ПО покруче чем в сигналке но и последнюю можно обучить по разному воспринимать внешние возмущения, что эксцелленту удалось, считаю.
Старлайн в этом плане вообще гомно ненастраиваемое.

[Lionet]

Сообщение от Modigar

Я на прошлой работе занимался охранными комплексами, у нас была система, которая с точностью 90-95% определяла кто через забор лезет, вооруженный человек или нет, количество человек, могла отличить автобус или грузовик мимо забора проехал.
Да там ПО покруче чем в сигналке но и последнюю можно обучить по разному воспринимать внешние возмущения, что эксцелленту удалось, считаю.

Этим занимаются объёмные датчики. ПО тут совершенно ни причём и охранные комплексы на автомобили тоже.
Внешние возмущения в случае похлопывания по автомобилю и ударной волны абсолютно одинаковые. Разные лишь источники возникновения.

[Modigar]

Сообщение от Lionet

Этим занимаются объёмные датчики. ПО тут совершенно ни причём и охранные комплексы на автомобили тоже.
Внешние возмущения в случае похлопывания по автомобилю и ударной волны абсолютно одинаковые. Разные лишь источники возникновения.

В случае с забором никаких объемных датчиков не было.
Объемник у меня в машине стоял, но когда притирают бампер он ни при чем.

[Dima N]

Сообщение от Modigar

разному воспринимать внешние возмущения, что эксцелленту удалось, считаю.
Старлайн в этом плане вообще гомно ненастраиваемое.

У старлайна тоже встроенный датчик, задняя часть авто хуже отслеживается, хотите результат - ставьте отдельный датчик.

Сообщение от Lionet

Этим занимаются объёмные датчики

Датчик объёма видит только салон, металл кузова - непреодолимая преграда.

Сообщение от Lionet

Внешние возмущения в случае похлопывания по автомобилю и ударной волны абсолютно одинаковые. Разные лишь источники возникновения.

В корне не верно. Вибрация разная, реакция разная, а главное правильный алгоритм обработки. Размещение тоже важный момент, если поставить на трубу усилителя будут восприниматься лучше низкие частоты грузовиков, плоскости по мягче поднимут частоту вибрации повыше. Ориентация в пространстве тоже влияет.

Сообщение от Lionet

Чтобы схему смотреть - нужно в этом понимать. А я в этом не понимаю.
Что значит блок критичен к месту установки?

Правильная работа оборудования возможна только при определённом положении относительно горизонта, и видимого горизонта спутников.
Т.е. у лобового, в горизонтальной плоскости, У Дастера торпедо целиковая и поставить можно (не думаю что будут снимать торпедо, и если снимут вернут всё на место корректно) только за приборкой. Места там не столько много, и встроенный датчик будет отслеживать более чувствительно левый передний угол.

---------- Добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее написано было в 13:05 ----------

По схеме входов и выходов мало. Сечение проводов, отвечающих за запуск, и близко непохоже на сечение штатных проводов которые необходимо коммутировать.
Это как минимум нагрев....

[Modigar]

Dima N, на моем А61 только отдельный датчик который клей куда хочешь, но все равно он срабатывает даже на хруст торпеды на морозе, а уменьшать чувствительность значит вообще ни на что реагировать не будет.