|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
|
|
24.07.2017, 21:21
|
#21
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 01.06.2010
|
Сообщений: 2,564
|
Время онлайн: 6 мес. 3 нед. 4 д. 2 ч. 39 сек.
|
Активность
: 2408
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 06 мая 2024 10:50
|
Адрес: СПб.
|
Автомобиль: Дончак
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Цитата:
Сообщение от ТЮБМАО
Есть старый дедовский метод определения необходимости замены масла: капаешь маслом на белую бумагу, если по краю маслянного пятна чёрная каёмка ....
|
А есть современный. Заливай качественное и по инструкции. А высвободившееся время и деньги посвяти семье, друзьям и вышиванию на пяльцах...
__________________
Если все, то не я.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
24.07.2017, 23:08
|
#22
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.06.2013
|
Сообщений: 4,611
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 3 нед. 2 д. 14 ч. 2 мин. 8 сек.
|
Активность
: 7465
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 16:04
|
Адрес: В квартире
|
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Цитата:
Сообщение от Предвестник
Оценивать масло визуально Масла бывают разного состава, поэтому приблизительная оценка одного может быть ошибочной для другого. И все равно это гадание на кофейной гуще, никакой гарантии что не ошибешься, особенно боком выйдет если посчитаешь практически отработку нормальным ещё маслом.
|
Методика действительно позволяет самостоятельно оценить состояние масла. Она естественно не нужна тем, кто меняет якобы по мануалу.
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
|
|
|
24.07.2017, 23:29
|
#23
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 15.01.2017
|
Сообщений: 209
|
Время онлайн: 1 мес. 4 нед. 1 д. 16 ч. 55 мин. 18 сек.
|
Активность
: 461
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 12:01
|
Имя: Юрий
|
Адрес: Москва ЮВАО
|
Автомобиль: Рено Дастер Privilege 2016 МКПП 1,6 4х4
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Цитата:
Сообщение от amd 19
А есть современный. Заливай качественное и по инструкции. А высвободившееся время и деньги посвяти семье, друзьям и вышиванию на пяльцах...
|
Да ради Бога! Тема была про сомнение в необходимости замены масла. Инструкции пишутся об усреднённых условиях эксплуатации. Только у кого -то кольца летят к 80-ти тысячам, а у кого-то и 250 ходят. Если масло имеет частицы нагара, то это как минимум говорит о том, что маслянный фильтр не справляется с фильтрацией, что само по себе не айс, а может он уже забит на столько, что срабатывает перепускной клапан.
|
|
|
25.07.2017, 00:40
|
#24
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 14.01.2012
|
Сообщений: 1,264
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 4 д. 12 ч. 3 сек.
|
Активность
: 3642
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 мая 2024 19:41
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Долгожданный РД экспрешен 1.6 , 4х2 , базальт
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Цитата:
Сообщение от ТЮБМАО
Да ради Бога! Тема была про сомнение в необходимости замены масла. Инструкции пишутся об усреднённых условиях эксплуатации. Только у кого -то кольца летят к 80-ти тысячам, а у кого-то и 250 ходят. Если масло имеет частицы нагара, то это как минимум говорит о том, что маслянный фильтр не справляется с фильтрацией, что само по себе не айс, а может он уже забит на столько, что срабатывает перепускной клапан.
|
Ну , предположим , кольца могут накрыться не из-за масла а элементарно от перегрева . А причин перегрева не одна и не две .
__________________
Жизнь хитра и коварна! Когда у тебя на руках все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
|
|
|
25.07.2017, 01:41
|
#25
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.06.2013
|
Сообщений: 4,611
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 3 нед. 2 д. 14 ч. 2 мин. 8 сек.
|
Активность
: 7465
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 16:04
|
Адрес: В квартире
|
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Цитата:
Сообщение от Цимус
Ну , предположим , кольца могут накрыться не из-за масла а элементарно от перегрева . А причин перегрева не одна и не две .
|
Недавно спросил на работе когда народ воздухан меняюет. Многие как оказалось только обстукивают и продувают. Экономия жеж . Один из них кстати на дизельном дастере ездит почти 50 тыс. км. Привык так на камазе делать...
Тут 10к проехал и подумал надо раз в 8 менять хотя бы. Но у меня эксплуатация в пыльных условиях.
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
|
|
|
25.07.2017, 05:43
|
#26
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 17.12.2015
|
Сообщений: 530
|
Время онлайн: 1 мес. 4 д. 2 ч. 51 мин. 2 сек.
|
Активность
: 324
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 июн 2018 07:02
|
Адрес: Р
|
Автомобиль: Р
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Цитата:
Сообщение от Bizet
Недавно спросил на работе когда народ воздухан меняюет. Многие как оказалось только обстукивают и продувают. Экономия жеж . Один из них кстати на дизельном дастере ездит почти 50 тыс. км. Привык так на камазе делать...
Тут 10к проехал и подумал надо раз в 8 менять хотя бы. Но у меня эксплуатация в пыльных условиях.
|
Если посчитать на сколько "давится" движок на грязном фильтре и возросший расход, то там наверно порядок разницы будет по цене, только не экономии.
|
|
|
25.07.2017, 07:37
|
#27
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 15.01.2017
|
Сообщений: 209
|
Время онлайн: 1 мес. 4 нед. 1 д. 16 ч. 55 мин. 18 сек.
|
Активность
: 461
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 12:01
|
Имя: Юрий
|
Адрес: Москва ЮВАО
|
Автомобиль: Рено Дастер Privilege 2016 МКПП 1,6 4х4
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Цитата:
Сообщение от Предвестник
Если посчитать на сколько "давится" движок на грязном фильтре и возросший расход, то там наверно порядок разницы будет по цене, только не экономии.
|
А вот с чего вы взяли, что расход будет увеличиваться? Это справедливо только на карбюраторах. У нас инжектор и количество бензина впрыскивается по команде датчика массового расхода воздуха: чем меньше воздуха всосано, тем меньше бензина впрыснуто (стехеометрическое число достаточно с малым допуском). Да, конечно, максимальная мощность падает, но так ли уж она нужна? Я на Ваз 2110 менял воздухан раз в 50 тысяч и расход падал до 6 л по городу. Кроме того, чем сильнее забит фильтр, тем более мелкие частицы он фильтрует, хотя , ешё раз повторюсь, мощность даигателя падает.
|
|
|
25.07.2017, 08:25
|
#28
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 17.12.2015
|
Сообщений: 530
|
Время онлайн: 1 мес. 4 д. 2 ч. 51 мин. 2 сек.
|
Активность
: 324
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 июн 2018 07:02
|
Адрес: Р
|
Автомобиль: Р
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Цитата:
Сообщение от ТЮБМАО
А вот с чего вы взяли, что расход будет увеличиваться? Это справедливо только на карбюраторах. У нас инжектор и количество бензина впрыскивается по команде датчика массового расхода воздуха: чем меньше воздуха всосано, тем меньше бензина впрыснуто (стехеометрическое число достаточно с малым допуском). Да, конечно, максимальная мощность падает, но так ли уж она нужна? Я на Ваз 2110 менял воздухан раз в 50 тысяч и расход падал до 6 л по городу. Кроме того, чем сильнее забит фильтр, тем более мелкие частицы он фильтрует, хотя , ешё раз повторюсь, мощность даигателя падает.
|
Будет, будет, простая физика, вы и сами это говорите.
|
|
|
25.07.2017, 15:28
|
#29
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 01.06.2010
|
Сообщений: 2,564
|
Время онлайн: 6 мес. 3 нед. 4 д. 2 ч. 39 сек.
|
Активность
: 2408
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 06 мая 2024 10:50
|
Адрес: СПб.
|
Автомобиль: Дончак
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Цитата:
Сообщение от ТЮБМАО
А вот с чего вы взяли, что расход будет увеличиваться? Это справедливо только на карбюраторах. У нас инжектор и количество бензина впрыскивается по команде датчика массового расхода воздуха: чем меньше воздуха всосано, тем меньше бензина впрыснуто (стехеометрическое число достаточно с малым допуском). Да, конечно, максимальная мощность падает, но так ли уж она нужна? Я на Ваз 2110 менял воздухан раз в 50 тысяч и расход падал до 6 л по городу. Кроме того, чем сильнее забит фильтр, тем более мелкие частицы он фильтрует, хотя , ешё раз повторюсь, мощность даигателя падает.
|
Шоб достичь определенной цели, Вам понадобится сжечь больше топлива...
---------- Добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее написано было в 16:26 ----------
Цитата:
Сообщение от ТЮБМАО
Да ради Бога! Тема была про сомнение в необходимости замены масла. Инструкции пишутся об усреднённых условиях эксплуатации. Только у кого -то кольца летят к 80-ти тысячам, а у кого-то и 250 ходят. Если масло имеет частицы нагара, то это как минимум говорит о том, что маслянный фильтр не справляется с фильтрацией, что само по себе не айс, а может он уже забит на столько, что срабатывает перепускной клапан.
|
Может и летят у кого.... Но если открыть наш форум, то народ страдает скорее от проблем с тормозными колодками/дисками и приведение в порядок подвесок... Про кольца либо молчат, либо не знают что они вышли из строя....
__________________
Если все, то не я.
|
|
|
25.07.2017, 16:25
|
#30
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 22.09.2016
|
Сообщений: 270
|
Время онлайн: 4 нед. 1 д. 22 ч. 49 мин. 42 сек.
|
Активность
: 264
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 сен 2024 18:35
|
Имя: Анатолий
|
Адрес: воронеж
|
Автомобиль: Duster привеледж 4×4 1.5dci...109л..тёмный каштан
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Цитата:
Сообщение от Бог Войны
Елы-палы, экономисты ! 3300 км назад уже надо было ТО сделать, а уж для дизеля все 5300 !
|
Сделано в 7.500 самостоятельно.....а в 15тыс надо ещё и печать поставить...ГАРАНТИЯ ВСЁ ТАКИ З ГОДА!!!!
---------- Добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее написано было в 17:18 ----------
Цитата:
Сообщение от postpank
500 км. Но лучше позвонить ОД и спросить именно Вашего ОД напрямую
|
Ездил спросил...сказали 1000км перепробег-проблем не будет у меня.Если бы я самостоятельно в 7.500 не сделал ТО....то перед поездкой обязательно сделал бы ТО-1
__________________
Для того, чтобы оказаться в любимом месте достаточно только желания и Дастер...)))
|
|
|
14.08.2017, 05:57
|
#31
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 10.03.2015
|
Сообщений: 28
|
Время онлайн: 3 д. 22 ч. 25 мин. 15 сек.
|
Активность
: 25
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 июн 2024 05:08
|
Адрес: Бердск
|
Автомобиль: Рено Duster 2.0 Privilege МКПП 4х4 без ESP
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Тут в отпуск с семьей поехал покататься по родной стране, да еще во вкус вошел и сделал незапланированный приличный крюк...
Короче приехал в Новосибирск посмотрел сервисную книжку (ТО1 - 12 тыщ, ТО2 - 25 тыщ, сейчас 42 тыщ - итого перепробег 2 тыщ) Машине 2,5 года.
Позвонил дилеру говорит перепробег допустим в пределах 1 тыщ.
Вот думаю получается кирдык гарантии - может теперь уже и фиг с ним с дилером? Стоимость ТО у них кстати -12600, самому в два раза дешевле ...
Может кто-нибудь скажет что все таки все равно к дилеру еще сходить разок? О, вспомнил они ведь мне при покупке подарили карточку на 4-дополнительный год, блин.
__________________
Ты агрегат, Дуся, ты, Дуся, агрегат.
Ты агрегат, Дуся, на сто киловатт! (135л.с.≈ 100кВт)
|
|
|
14.08.2017, 07:42
|
#32
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 17.12.2015
|
Сообщений: 530
|
Время онлайн: 1 мес. 4 д. 2 ч. 51 мин. 2 сек.
|
Активность
: 324
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 июн 2018 07:02
|
Адрес: Р
|
Автомобиль: Р
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Судя по возрасту ваш дастер из дорестайла, либо из первых серий рестайла, тогда откуда такие цифры, сроки ТО на бензиновый 2.0 были 15-30-45-60 тыс.км ...
Последний раз редактировалось Предвестник; 14.08.2017 в 17:59.
|
|
|
14.08.2017, 17:21
|
#33
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.09.2012
|
Сообщений: 229
|
Время онлайн: 7 мес. 4 нед. 1 д. 22 ч. 57 мин. 5 сек.
|
Активность
: 232
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 окт 2024 20:42
|
Имя: Виктор
|
Адрес: Дзержинск
|
Автомобиль: 2.0 4x4
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
ДастерБердск,
ТО у дилера делал только первое, с отметкой в сервисной книжке. На последнем месяце гарантии поехал к дилеру и мне поменяли по гарантии правый передний рычаг, резинки переднего амортизатора поперечной устойчивости, сальник клапана фазовращателя, перекрасили левое заднее крыло (вздутия краски), покраска водостока над левой дверью. Вопроса об отметках ТО вообще не возникло.
Уточните у дилера на что распространяется доп. гарантия (рулевая рейка, угловой редуктор, муфта и т.п.) и сделайте ТО у дилера без жалоб на машину. Просто ТО с отметкой. А чинить по гарантии придёте попозже - полтора года впереди.
|
|
|
15.08.2017, 06:01
|
#34
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 10.03.2015
|
Сообщений: 28
|
Время онлайн: 3 д. 22 ч. 25 мин. 15 сек.
|
Активность
: 25
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 июн 2024 05:08
|
Адрес: Бердск
|
Автомобиль: Рено Duster 2.0 Privilege МКПП 4х4 без ESP
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Germanich-o: Что значит просто ТО с отметкой? Можно поподробней это как без замены масла?
Предвестнику: дорестайл, насчет цифр - ну вот такие получились, не понял в чем проблема.
__________________
Ты агрегат, Дуся, ты, Дуся, агрегат.
Ты агрегат, Дуся, на сто киловатт! (135л.с.≈ 100кВт)
|
|
|
15.08.2017, 07:48
|
#35
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 17.12.2015
|
Сообщений: 530
|
Время онлайн: 1 мес. 4 д. 2 ч. 51 мин. 2 сек.
|
Активность
: 324
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 июн 2018 07:02
|
Адрес: Р
|
Автомобиль: Р
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Цитата:
Сообщение от ДастерБердск
Germanich-o: Что значит просто ТО с отметкой? Можно поподробней это как без замены масла?
Предвестнику: дорестайл, насчет цифр - ну вот такие получились, не понял в чем проблема.
|
Я просто не в курсе, дилер считает от предыдушего ТО 15000 (или раз в год) ? Тогда понятно
|
|
|
15.08.2017, 08:32
|
#36
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.09.2012
|
Сообщений: 229
|
Время онлайн: 7 мес. 4 нед. 1 д. 22 ч. 57 мин. 5 сек.
|
Активность
: 232
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 окт 2024 20:42
|
Имя: Виктор
|
Адрес: Дзержинск
|
Автомобиль: 2.0 4x4
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Цитата:
Сообщение от ДастерБердск
Что значит просто ТО с отметкой? Можно поподробней это как без замены масла?
|
Без замены масла никто отметку не сделает. Если принесёте своё, то укажут это в книжке.
|
|
|
28.08.2017, 22:10
|
#37
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 18.09.2015
|
Сообщений: 189
|
Время онлайн: 1 мес. 2 д. 23 ч. 1 мин. 46 сек.
|
Активность
: 130
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 ноя 2021 21:35
|
Адрес: Могилев
|
Автомобиль: Expression 4WD 2,0 (2017)
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Чего спрасить у дилера пробег/перепробег. Все сроки (в том числе сроки неблагоприятных условий эксплуатации (их сфоткают молча и в базу запишут)) юридически прописаны в документах которые выдали и не выдали, но в договоре могут быть указаны, что с ними ознакомлены.
1 тыс. перепробег - нет проблем - получи штамп о ТО - и гони деньги (сотни/тысячи - в какой стране) - и приезжай на следующее ТО с деньгами.
А если приехать и требовать гарантийный ремонт мотора, когда есть отметка о ТО, но сроки просроченные - есть ли у них законное обоснование тыкнуть отказом указывая на подписи на договоре и сервисных документах? Вещьдоки они себе оставляют, фоткая цифры компа по кругу.
Подтвердили штампом о прохождении ТО - да, ТО прошли, но за пределами сроков - гарантийный ремонт, то не требуете мотора, приезжайте на следующее ТО.
Есть юристы, кто пояснить может?
Отметка ТО всегда в законе или нет?
|
|
|
28.08.2017, 23:44
|
#38
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 24.03.2016
|
Сообщений: 118
|
Время онлайн: 6 д. 2 ч. 36 мин. 33 сек.
|
Активность
: 87
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 июн 2019 11:11
|
Адрес: Московская область
|
Автомобиль: Renault Duster Ph2 dci, Skoda Octavia A7FL
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Масло можно менять хоть после каждой поездки, если денег не жалко.
Я на всех машинах, что у меня были, а это добрый десяток, менял масло как написано в мануале. И ни на одной машине у меня не было проблем с двигателем.
Масло в процессе работы должно темнеть, если оно не темнеет, то есть повод задуматься, и поменять автомагазин.
|
|
|
29.08.2017, 15:33
|
#39
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 22.09.2016
|
Сообщений: 270
|
Время онлайн: 4 нед. 1 д. 22 ч. 49 мин. 42 сек.
|
Активность
: 264
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 сен 2024 18:35
|
Имя: Анатолий
|
Адрес: воронеж
|
Автомобиль: Duster привеледж 4×4 1.5dci...109л..тёмный каштан
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
Цитата:
Сообщение от Старос
Чего спрасить у дилера пробег/перепробег. Все сроки (в том числе сроки неблагоприятных условий эксплуатации (их сфоткают молча и в базу запишут)) юридически прописаны в документах которые выдали и не выдали, но в договоре могут быть указаны, что с ними ознакомлены.
1 тыс. перепробег - нет проблем - получи штамп о ТО - и гони деньги (сотни/тысячи - в какой стране) - и приезжай на следующее ТО с деньгами.
А если приехать и требовать гарантийный ремонт мотора, когда есть отметка о ТО, но сроки просроченные - есть ли у них законное обоснование тыкнуть отказом указывая на подписи на договоре и сервисных документах? Вещьдоки они себе оставляют, фоткая цифры компа по кругу.
Подтвердили штампом о прохождении ТО - да, ТО прошли, но за пределами сроков - гарантийный ремонт, то не требуете мотора, приезжайте на следующее ТО.
Есть юристы, кто пояснить может?
Отметка ТО всегда в законе или нет?
|
Проходил То-1 на 16тыс126км....ставя штамп о прохождении ТО,менеджер сказал что если что то случится с двигателем могут возникнуть вопросы у завода производителя Дастера,и посоветовал проходить раньше за 500км
__________________
Для того, чтобы оказаться в любимом месте достаточно только желания и Дастер...)))
|
|
|
29.08.2017, 20:08
|
#40
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 18.08.2012
|
Сообщений: 110
|
Время онлайн: 3 нед. 3 ч. 46 мин. 30 сек.
|
Активность
: 225
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 сен 2021 20:43
|
Адрес: Чехов
|
Автомобиль: Сандеро-2 1,6 16v Престиж
|
|
|
Re: Возможен ли перепробег автомобиля при очередном ТО.
В зависимости от условий эксплуатации нужно менять масло либо раньше 15 т.км, либо можно немного позже. Хотя конечно, лучше просто вовремя))
У меня в этот раз получился перепробег после поездки на Кавказ, почти на 3.500 км.
Но у меня было во-первых лето, во-вторых масло Эльф)), в третьих - условия эксплуатации в основном трасса со скоростью 90 км в час.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:31.
|