Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 14.11.2017, 09:41   #18221
Trim
Завсегдатай
 
Аватар для Trim
Подробнее

Онлайн: Trim вне форума
Был(а): 21 авг 2019 00:16
Адрес: СПб
Автомобиль: Рено дастер 2литра полный привод
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Alexei 44, а теперь попробуйте составить и сравнить таблицы расходов 2 литрового двигателя на газе и дизеля ! Думаю что счёт будет примерно равный ! Ну а если мотануть по Европе 5-10 тысяч , то Газ - бензин даст по экономии Фору любому дизелю !
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 09:46   #18222
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 28 мая 2024 15:09
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Alexei 44, ща тебе скажут что бензинку можно смело обслуживать в любом араСТО по бросовому ценнику, а дизеляку только у ОД

---------- Добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее написано было в 11:44 ----------

Цитата:
Сообщение от Trim
а теперь попробуйте составить и сравнить таблицы расходов 2 литрового двигателя на газе и дизеля !
а зачем? ГБО в отличие от выбора другого типа двигателя ухудшает физические свойства автомобиля - в частности грузоподъемность и вместимость багажника - по этому оно подойдет не всем. Так можно дойти и до перевода дастера на электротягу с установкой малого атомного реактора. Давайте рассматривать автомобили, которые выпускает завод.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 09:49   #18223
kmut
Дастеровод - в почете
 
Аватар для kmut
Подробнее

Онлайн: kmut вне форума
Был(а): 13 окт 2021 20:00
Адрес: Russia
Автомобиль: RD F2 2.0 MT 4x4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Alexei 44, на моём 2.0 походу ещё больше трат , расход выше. Да и бенз по 40+р
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 09:53   #18224
Alexei 44
Модератор
 
Аватар для Alexei 44
Подробнее

Онлайн: Alexei 44 вне форума
Был(а): 14 Янв 2023 19:12
Имя: Алексей
Адрес: г. Кострома
Автомобиль: 1,5 Dci 109 л.с.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Trim Посмотреть сообщение
Alexei 44, а теперь попробуйте составить и сравнить таблицы расходов 2 литрового двигателя на газе и дизеля ! Думаю что счёт будет примерно равный ! Ну а если мотануть по Европе 5-10 тысяч , то Газ - бензин даст по экономии Фору любому дизелю !
Дайте вводные:
Стоимость установки ГБО
Расход газа на л/100км
Стоимость ТО ГБО и его интервал
Стоимость 1л газа
__________________
Помощь в доработках и ремонте RENAULT DUSTER в Костроме
Все вопросы:
Dusterhelp@mail.ru или в личку
Раздаю клубные наклейки!!!
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 10:02   #18225
Trim
Завсегдатай
 
Аватар для Trim
Подробнее

Онлайн: Trim вне форума
Был(а): 21 авг 2019 00:16
Адрес: СПб
Автомобиль: Рено дастер 2литра полный привод
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Я смотрю дизелисты это особая каста , им хоть кол на голове теши , но они будут петь хвалебные оды своему мало сильному дизелю и просить только полить соляркой лоб ! Особенно это заметно на псевдо джиперах , осознано выезжающих на внедорожние покатушки на Паркетнике ! В Дастер хоть в бензиновый , хоть в дизельный , хоть миллион вбей во внедорожный приблуды , но он не станет даже стандартной Нивой на бездорожье ! Лично я год назад мог купить в салоне новый Дастер в любой комплектации и цвете и хоть дизель , хоть бензин ! И я купил 2 литровую бензинку , в придачу к уже имеющейся у меня Шниве !

---------- Добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее написано было в 09:54 ----------

Alexei 44, зачем вам такие интимные подробности ! ? Стоимость покупки нового дизеля примерно равна стоимости установки ГБО на новый автомобиль , ну и дальше делайте расчеты исходя из стоимости газа 18-20 рублей в России и 0.5 € в Европе ! Ну не просто же так в Румынии газовый Дастер можно купить прямо с завода ?!
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 10:17   #18226
andimorgan
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для andimorgan
Подробнее

Онлайн: andimorgan вне форума
Был(а): 14 июн 2020 07:13
Имя: Андреич
Адрес: Ишимбай
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck Посмотреть сообщение
Чойта? За 1и6 не знаю, а двухлитровый очень даже ничего.
Опять наезды на маленьких
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 10:29   #18227
Alexei 44
Модератор
 
Аватар для Alexei 44
Подробнее

Онлайн: Alexei 44 вне форума
Был(а): 14 Янв 2023 19:12
Имя: Алексей
Адрес: г. Кострома
Автомобиль: 1,5 Dci 109 л.с.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Вот расчет с установкой газа на 2,0.
Какие реальные цифры расхода и стоимости ТО подставить?

Взял:
ГБО -33000р
Расход на 15% больше бензина
ТО - 2000р
Стоимость газа - 20р

А сколько стоит легализация газа?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Расчет 4.jpg
Просмотров: 957
Размер:	198.9 Кб
ID:	113260  
__________________
Помощь в доработках и ремонте RENAULT DUSTER в Костроме
Все вопросы:
Dusterhelp@mail.ru или в личку
Раздаю клубные наклейки!!!
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 10:32   #18228
man_16rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для man_16rus
Подробнее

Онлайн: man_16rus вне форума
Был(а): 20 мая 2024 16:35
Адрес: Казань
Автомобиль: Был Renault Duster 1.5 dCi 90, есть 109 лс. + Prado 150 2.8 дизель
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Техническое обслуживание у официального дилера со своими расходными материалами мне обходится на дизельном дастере 6000-6500 руб!?
Средний расход дизеля 8 л в реальных условиях, средний расход 2 литрового бензина 12 л
Вот и считайте: При цене 95 - 40 руб. За литр и при цене дизеля 38 руб. За литр.
У меня пробег 25000 км в год
Даже без расчетов экономия очевидна и неоспорима!
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 10:38   #18229
Alexei 44
Модератор
 
Аватар для Alexei 44
Подробнее

Онлайн: Alexei 44 вне форума
Был(а): 14 Янв 2023 19:12
Имя: Алексей
Адрес: г. Кострома
Автомобиль: 1,5 Dci 109 л.с.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от man_16rus Посмотреть сообщение
Техническое обслуживание у официального дилера со своими расходными материалами мне обходится на дизельном дастере 6000-6500 руб!?
Средний расход дизеля 8 л в реальных условиях, средний расход 2 литрового бензина 12 л
Вот и считайте точка При цене 95 - 40 руб. За литр и при цене дизеля 38 руб. За литр.
У меня пробег 25000 км в год
Даже без расчетов экономия очевидна и неоспорима!
Расходники на ТО логичнее считать одинаково, опираясь на стоимость с официального сайта рено.

Вот по Вашему расходу:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Расчет5.jpg
Просмотров: 623
Размер:	174.0 Кб
ID:	113277  
__________________
Помощь в доработках и ремонте RENAULT DUSTER в Костроме
Все вопросы:
Dusterhelp@mail.ru или в личку
Раздаю клубные наклейки!!!
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 10:39   #18230
man_16rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для man_16rus
Подробнее

Онлайн: man_16rus вне форума
Был(а): 20 мая 2024 16:35
Адрес: Казань
Автомобиль: Был Renault Duster 1.5 dCi 90, есть 109 лс. + Prado 150 2.8 дизель
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

У кого есть сомнения по поводу расхода бензина Зайдите в соответствующую тему. Расход бензина практически всегда около 12.5 и выше литров Особенно зимой по городу или даже в смешанном цикле у бензинок!
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 10:39   #18231
Trim
Завсегдатай
 
Аватар для Trim
Подробнее

Онлайн: Trim вне форума
Был(а): 21 авг 2019 00:16
Адрес: СПб
Автомобиль: Рено дастер 2литра полный привод
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

HID, лично для меня в последние годы все автомобили двух местные , задние сиденья снимаю полностью и имею огромный багажник и возможность нормально спать в дальнобое и запаска при этом живёт в боксе 480 литров на крыше ! Из плюсов этого варианта поражает автономия автомобиля по топливу , приближающаеся к 1000 км ! Так что я не понимаю восторгов дизелистов в принципе ! И к стати, до Дастера у меня была Элька с 4Д56 , но там хоть дизель был полноценный , 100 сил при 2.5 литрах а не живопырка Дастера ! )))
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 10:41   #18232
man_16rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для man_16rus
Подробнее

Онлайн: man_16rus вне форума
Был(а): 20 мая 2024 16:35
Адрес: Казань
Автомобиль: Был Renault Duster 1.5 dCi 90, есть 109 лс. + Prado 150 2.8 дизель
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

С какого перепуга я должен считать по сайту Renault, если я реально трачу много лет и знаю сколько!

---------- Добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее написано было в 10:40 ----------

Цитата:
Сообщение от Trim Посмотреть сообщение
HID, лично для меня в последние годы все автомобили двух местные , задние сиденья снимаю полностью и имею огромный багажник и возможность нормально спать в дальнобое и запаска при этом живёт в боксе 480 литров на крыше ! Из плюсов этого варианта поражает автономия автомобиля по топливу , приближающаеся к 1000 км ! Так что я не понимаю восторгов дизелистов в принципе ! И к стати, до Дастера у меня была Элька с 4Д56 , но там хоть дизель был полноценный , 100 сил при 2.5 литрах а не живопырка Дастера ! )))

Пикап, прицеп!?
- не, не слышал...
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 10:44   #18233
rock3079
Живу я здесь
 
Аватар для rock3079
Подробнее

Онлайн: rock3079 вне форума
Был(а): 25 окт 2021 11:30
Адрес: Калуга
Автомобиль: калина
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Это все хорошо, но дизель надо сравнивать с 1.6, h4m. Тут дизелистами он даже не рассматривается, динамика у него схожая, сил столько же. Разница в 74 тыщи в принципе дизелем не отобьется. С двушкой сравнение бессмысленно, она едет гораздо лучше.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 10:44   #18234
Alexei 44
Модератор
 
Аватар для Alexei 44
Подробнее

Онлайн: Alexei 44 вне форума
Был(а): 14 Янв 2023 19:12
Имя: Алексей
Адрес: г. Кострома
Автомобиль: 1,5 Dci 109 л.с.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от man_16rus Посмотреть сообщение
С какого перепуга я должен считать по сайту Renault, если я реально трачу много лет и знаю сколько!
С таким подходом вообще нечего считать...

У меня и топливо дешевле и ТО я сам делаю (считай только за расходники плачу)
И точно также было с предыдущим бензиновым дастером.

А расчетами, я лишь хотел показать, есть ли реальная экономия при владении дизельным дастером.
__________________
Помощь в доработках и ремонте RENAULT DUSTER в Костроме
Все вопросы:
Dusterhelp@mail.ru или в личку
Раздаю клубные наклейки!!!
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 10:51   #18235
Alexei 44
Модератор
 
Аватар для Alexei 44
Подробнее

Онлайн: Alexei 44 вне форума
Был(а): 14 Янв 2023 19:12
Имя: Алексей
Адрес: г. Кострома
Автомобиль: 1,5 Dci 109 л.с.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от rock3079 Посмотреть сообщение
Это все хорошо, но дизель надо сравнивать с 1.6, h4m. Тут дизелистами он даже не рассматривается, динамика у него схожая, сил столько же. Разница в 74 тыщи в принципе дизелем не отобьется. .
Вы правы, за 60т км пробега не окупится...


Хотя если подставить реальный расход то все может быть...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Расчет6.jpg
Просмотров: 694
Размер:	183.1 Кб
ID:	113285  
__________________
Помощь в доработках и ремонте RENAULT DUSTER в Костроме
Все вопросы:
Dusterhelp@mail.ru или в личку
Раздаю клубные наклейки!!!
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 11:05   #18236
Trim
Завсегдатай
 
Аватар для Trim
Подробнее

Онлайн: Trim вне форума
Был(а): 21 авг 2019 00:16
Адрес: СПб
Автомобиль: Рено дастер 2литра полный привод
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

man_16rus, обычно люди покупают автомобили с целью ездить а не экономить ! Расход топлива понятие относительное , оно конечно зависит и от двигателя и в большей степени от манеры езды водителя ! Лично я не ставил целей замеров расхода топлива на своём Дастере так предпочитаю спокойный стиль вождения и 80 % езжу в режиме ЭКО и по трассе , но бывают что нужно пришпорить лошадей и тогда альтернативы бензиновой двойке просто нет . Ну а расход для себя лично я считаю 10 литров на сотню, плюс-минус литр , что в принципе не так принципиально ! Расходов по установке и легализации ГБО думаю что уложатся в 50 000 и расход на газе больше на литр на сотню чем на бензине .

---------- Добавлено в 10:59 ---------- Предыдущее написано было в 10:53 ----------

man_16rus, у меня прицепа целых ДВА , один под лодку почти 6 метров и второй бортовой ! Но по жизни предпочитаю ездить без хвоста и чаще всего , Дастер позволяет это делать ! Для меня главным критерием при покупке автомобиля , была возможность достаточно полноценно спать в машине при экипаже в два человека в дальнобое !

---------- Добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее написано было в 10:59 ----------

Alexei 44, в стоимость владения дизелем надо добавить и стоимость установки фена , на холостых оборотах дизель греет только себя !
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 11:11   #18237
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Спать в Дастере конечно можно, но мне после делики, это просто собачья конура,слава богу пимпочку нашел для открытия багажника изнутри ,а то просто пипец пока залезишь и вылезиш,просто нужно быть эквилибристом правда у меня рост немного выше среднего 187.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 11:18   #18238
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Был(а): 30 мая 2024 23:09
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Trim Посмотреть сообщение
в стоимость владения дизелем надо добавить и стоимость установки фена , на холостых оборотах дизель греет только себя !
Фен уже с завода стоит как и в двушке..
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 11:32   #18239
rock3079
Живу я здесь
 
Аватар для rock3079
Подробнее

Онлайн: rock3079 вне форума
Был(а): 25 окт 2021 11:30
Адрес: Калуга
Автомобиль: калина
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Alexei 44 Посмотреть сообщение
Вы правы, за 60т км пробега не окупится...


Хотя если подставить реальный расход то все может быть...
Реальный расход это 15 у бензина, 4 у дизеля, так?
Кстати не увиделив рпсчетах замены грм у дизеля, на н4м цепь. И да, менять масло в дизеле раз в 15 тыщ это , на мой взгляд, очень нехорошо.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 11:47   #18240
Trim
Завсегдатай
 
Аватар для Trim
Подробнее

Онлайн: Trim вне форума
Был(а): 21 авг 2019 00:16
Адрес: СПб
Автомобиль: Рено дастер 2литра полный привод
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Modigar, в дизельном Дастере зимой не спал , так что эффективность фена мне сложно оценить . А внуков часто вожу на дизельном полноприводной Мерседес Вито , и фен там есть в корме , но зимой на холостых этот сарай прогреть все равно сложно !
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:40.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot