Межколёсная блокировка

[Кулак]

Добрый день Уважаемые члены клуба и гости!
Хочу предложить Вам уникальную возможность добавить своему авто внедорожных качеств, путем установки блокировки.
Я первый, совместно с фирмой НИРФИ НН, внедрил отработанную десятками лет технологию в диф. Дастера и очень доволен.
Информация от Производителя,Компании,условия покупки и заказы производителю здесь!
Блокировки разработаны и изготовлены с моим участием фирмой ООО "НИРФИ" г.Нижний Новгород - дорожка- www.samoblok.ru/katalog/1320
Подробная инструкция по снятию/ установке:
http://www.youtube.com/watch?v=DafRT...eature=mh_lolz
http://www.dusterclubs.ru/vb/attachm...5&d=1394562086
http://www.drive2.ru/l/3175350/
http://www.drive2.ru/l/2947464/
Мануал про редуктор- http://www.dusterclubs.ru/vb/attachm...3&d=1413227884
В Москве и моск. обл. могу помочь с квалифицированной установкой цена по дог-ти но дешевле всех.
Блокировки производства НИРФИ НН, имеет персональный идентификационный (серийный) номер и гарантию от пр-ля 1год.
Это мои тесты заднего самоблока Квайф.
http://www.youtube.com/watch?v=iKmoAirX91s
http://www.youtube.com/watch?v=3dIym09xOs0
http://www.youtube.com/watch?v=k-Ve8j-mWxs
http://www.youtube.com/watch?v=aPOhlOgrv-8 - управление Квайфом + помощь ручником
http://www.youtube.com/watch?v=R3MmkiYEX2o - диагональ
http://www.youtube.com/watch?v=zOyxfxPKiHs - Квайф против ASR -тест
http://www.youtube.com/watch?v=oHwGi9jGEo8 - помощь ручником на подъеме
http://www.youtube.com/watch?v=1WmbsPstzy0 - ситуации на машине с ЕСП и без с самоблоком Квайф
http://www.youtube.com/watch?v=YmTCWT1atcs - блокировка ЛокРайт на стенде
http://www.youtube.com/watch?v=B4UMLrbDa4g - наглядные возожности блокировки ЛокРайт (фильм)
http://www.youtube.com/watch?v=tfitGDKCXq4
http://youtu.be/RVI07q8VIck
http://www.youtube.com/watch?v=oMKKjanpE0k
http://www.youtube.com/watch?v=t6-t8-f4M-M
http://www.youtube.com/watch?v=t7Jad0RNAj0
http://www.youtube.com/watch?v=vjJdiIeUEPc - тесты самоблоков Квайф(передний и задний) + Локрайт + роликовый стенд
Все прочие видео тесты можете посмотреть на моем канале http://www.youtube.com/channel/UCh7nteVsiUA4jDCvaaeRzGg
Или на канале партнера KMZ http://www.youtube.com/channel/UCIF4ezRm908bH7kji1bRdsA

Блокировка/разблокировка "Локрайт" в родной задний дифференциал! Разработка и изготовление гл. Конструктора НИРФИ(патент).
Устанавливается в родной дифф. без всяких регулировок за 5-10 мин! При этом сальники и подшипники не надо менять, если конечно не сносились.
Установка локрайта:
http://www.youtube.com/watch?v=CbmvDRWRbEI
http://www.youtube.com/watch?v=v3f_AmWKd6w
Внимание! Лучше с самоблоками "Квайф" сразу заказать подшипники и сальники!
подшипники заднего дифференциала Renault Duster 4x4 30207JR KOYO
сальники заднего диффа. 38342-4N500
подшипник переднего дифференциала Renault Duster 4x4 8200 914 516
подшипник переднего дифференциала Renault Duster 4x4 8200 914 499

[Regas]

Сообщение от Кулак

Друзья, вот мне кажется самое наглядное видио о самоблоке "квайф", однако наш самоблок пр-ва НИРФИ имеет свои уникальные доп. разработки, которые являются коммерческой тайной....http://yandex.ru/video/search?filmId...B0%D0%B9%D1%84

Добавлю, шестерни Квайфа меньше включаются в работу по сравнению со свободным диффом.
Что касаемо натяга, то с нулевым натягом преимущество у Квайфа пред свободным диффом, и может прекрасно долго использоваться на гражданском авто в повседневной жизни
Срок службы Квайфа перетягивает по моему опыту за 500000 км. и выше.
А что касаемо натяга то он может быть от 0-8 кг и спортивным натягом в 17- 18 кг с таким натягом невозможно будет ездить по дорогам общего пользования, а в спорт состязаниях такой натяг, будет падать каждый раз при спорт заезде.
Также натяг делается индивидуально и зависит от вашего мастерства управления авто, и чтоб понять какой натяг устроит вас больше всего, нужно на один раз в год, а то и по несколько раз за один сезон перебрать заднюю ось, для изменения натяга.
Износ самих шестерен Квайфа и натяга только на тяжелых грунтах щебень, рыхлый песок, частые старты с каменистыми диагональными возвышенностями и тому подобному, а также на все возможных автоспорт состязаниях, где колеса вращаются с постоянной про буксовкой.
Таких как у команды http://tbracing.ru/media-galereya/video-o-komande

Вопрос по натягу остается открыт.
А для этого нужны тесты и испытания.
На Дастере это сложно будет сделать, так как передача крутящего момента идет через муфту и задняя ось меньше задействованна и муфта евляется предохранителем от больших нагрузок.
Поэтому работа заднего Квайфа и его натяга может быть неограниченна, то есть на весь срок службы авто.

[aGt]

Я конечно извиняюсь,возможно надоел.
Как ведет себя самоблок (LSD-Limited Slip Differential),в режиме 2WD на покрытиях с разным сцеплением,без преднатяга и с ним?
В чем разница speed sensing и torque sensing ..
Преднатяг в Квайф маркетинг,не только российских изготовителей.ИМХО.

[Кулак]

Не может быть!!!! Ну тогда Сергей зделает гораздо дешевле!

[Regas]

Сообщение от aGt

Я конечно извиняюсь,возможно надоел.
Как ведет себя самоблок (LSD-Limited Slip Differential),в режиме 2WD на покрытиях с разным сцеплением,без преднатяга и с ним?
В чем разница speed sensing и torque sensing ..
Преднатяг в Квайф маркетинг,не только российских изготовителей.ИМХО.

Если этот вопрос мне, то значение слип это разблокировка Локрайт и к самоблоку Квайф никакого значения не имеет, так же как и натяг.
Натяг делается на Квайфе и дисковых спортивных блокировках.

Как ведет себя Локрайт, ответ, жестоко на УАЗе, на Дастере мои видео на песке и асфальте в режиме ЛОК.

Остальные ЛСД слип имеют другое назначение и относятся к дисковым муфтам в корпусе диффа, которые подвластны только японцам.
Масло должно заливаться для червячных Квайф, а не для ЛСД.

Как ведет себя 2WD с Квайфом есть видео ВАЗЫ зубило с самоблоком Квайф на ютубе они там все с пред натягом, с каким ???

[Кулак]

Друзья послушаем меня....преднатяг мы здесь обмусолили еще в начале темы и ещё раз хочу успокоить Вас-забудьте об этой "рекламной фишке"! это абсолютно условная величина соотносится мизером 3-5% к коэффициенту блокировки и для нас(гражданских пользователей) не о чём! ничего никуда в нашем самоблоке не уходит и работает стабильно даже после тяжелейших нагрузок!!!! KMZ прошу найти своего заказчика который после моих 20000 продолжает колесить с моим самоблоком и попросить его разместить здесь свои впечатления!

[aGt]

Кулак, просто Regas установил Квайф в перед.Отсюда и вопрос,как он запускается!При отсутствии сцепления на одном колесе(вывешивание)момент=0,момент на втором =0....Это LSD Многие этого не понимают,рассматривают для недопривода.

P.S. А открытый диф на опыты с муфты никто не продает?

[Regas]

Сообщение от Кулак

Друзья послушаем меня....преднатяг мы здесь обмусолили еще в начале темы и ещё раз хочу успокоить Вас-забудьте об этой "рекламной фишке"! это абсолютно условная величина соотносится мизером 3-5% к коэффициенту блокировки и для нас(гражданских пользователей) не о чём! ничего никуда в нашем самоблоке не уходит и работает стабильно даже после тяжелейших нагрузок!!!! KMZ прошу найти своего заказчика который после моих 20000 продолжает колесить с моим самоблоком и попросить его разместить здесь свои впечатления!

От авто гонщиков и себя лично для всех, нужно для начала попробовать без всякого натяга покататься с Квайф. Или с тем, что сделал производитель. Захочется большего тогда можно будет думать о натяге.
Вы задайтесь вопросом сможете управлять авто с 5-8 кг натягом и что это такое???
Прежде чем обсуждать какие-то шайбы с тарелками.

[aGt]

Regas у нас как раз здесь идет обсуждение и применение готовых изделий,находящихся в продаже.Если не нравятся мои вопросы могу не задавать.Только что скажут потом другие,попробовав и столкнувшись с "сюрпризами"..

[Regas]

Сообщение от aGt

Кулак, просто Regas установил Квайф в перед.Отсюда и вопрос,как он запускается!При отсутствии сцепления на одном колесе(вывешивание)момент=0,момент на втором =0....Это LSD Многие этого не понимают,рассматривают для недопривода.

P.S. А открытый диф на опыты с муфты никто не продает?

Для тех кто-то рассматривает
По остальным вопросам пишите в личку.

[aGt]

Не корректное сравнение.Продукт как и для Клио стоит порядка 40т и имеет по жизненную гарантию из описания изготовителя

[Regas]

Сообщение от aGt

Regas у нас как раз здесь идет обсуждение и применение готовых изделий,находящихся в продаже.Если не нравятся мои вопросы могу не задавать.Только что скажут потом другие,попробовав и столкнувшись с "сюрпризами"..

Так вот я и пишу чтоб сюрпризов не было , тем более на недопривод нет российского Квайфа, его нужно разрабатывать.
Квайф на передние колеса разработан для полноприводных Дастеров, установлен на мой авто, проходит пока обкатку и уже более 3000 км. за плечами моего Дастера.

[aGt]

Сообщение от Regas

От авто гонщиков и себя лично для всех, нужно для начала попробовать без всякого натяга покататься с Квайф. Или с тем, что сделал производитель. Захочется большего тогда можно будет думать о натяге.
Вы задайтесь вопросом сможете управлять авто с 5-8 кг натягом и что это такое???
Прежде чем обсуждать какие-то шайбы с тарелками.

Винтовая блокировка и её регулировка. Тeam-RS
http://team-rs.ru/technical/index.ph...&id_article=26

На таз представлено 2 вида червяков (и некоторое количество подвидов на совести производителей) "с преднатягом" и без оного, относятся к типу квайф или торсен вариант 2
Поскольку блокировки безнатяжные по моему скромному мнению и не только просто неработают, к примеру остановившись в глубоком снегу или грязи не блокируются, а крутят колесом у которого меньше коэффициент сцепления, как и обычный недопривод с приводом на одно колесо и свободным диффом в КПП, а работают они только если есть разница моментов на полуосях, но не околонулевая (одну сторону поддомкратили), а достаточный для расклинивания червяков в корпусе тобишь в поворотах итд, но при этом имеют ничтожно малый коэффициент блокировки, поэтому речь о них дальше не пойдёт.
Червяк с преднатягом
картинка номер 1
между полуосевыми шестернями, через втулки, внутри сепаратора установлены пружинные шайбы которые и обеспечивают этот самый преднатяг, они зажаты внутри с достаточно большим усилием и прижимают полуосевые шестерни к корпусу из за этого червяки при возникновении разности моментов (пробуксовки, либо движения в повороте) заставляют червяков расклиниваться с большим усилием распирая в корпусе, но к сожалению ничто не вечно, детали трущиеся под большим усилием имеют повышенный износ + сами шайбы ослабевают преднатяг уходит и при достижении величины порядка 1.5-2 кг блокировка работать перестаёт, становится как безнатяжная..

Для регулировки нужен динамометрический ключ и либо граната + обрезок шруса, с приваренной головкой под ключ либо помощник. ну и конечно шайбочки, обычно продаются комплектом 4 штуки разной толщины.
Разбираем блокировку, промываем её, вынимаем пакет шайб, осматриваем оные на предмет трещин и формируем новый пакет из старых и новых шайб, их можно укладывать навстречу другдругу или врозь от этого в конечном итоге будет зависеть жёсткость пакета и соответсвенно преднатяг. итак положили пакет собрали блоку, стянули корпус достачно 2х болтов, важно стянуть корпус до конца! если есть обрезок шруса то действуем по методу описанному Михаилом Qwest'ом в статье регулировка дисковой блокировки, у меня обрезка шруса небыло, я пользовался помощником залезаем под машину снимаем стопорные кольца с приводов и вставляем их в блокировку, далее один крутит за ступичную гайку( колесо которое крутим должно быть вывешено) и смотрит показания дино ключа второй держит блоку в руках.. блокировка в разборе картинка 2 и 3 картинка видно втулку в руке и шайбочки...
Величина преднатяга, поскольку он быстро уходит при активной езде, то я бы рекомендовал ставить чтото около 8-12 кг единственное что нужно быть аккуратным при регулировке блоки зимой и такими величинами преднатяга, к примеру очередной раз регулируя блоку я выставил 15\16 кг (в зависимости от направления вращения) при прохождении поворота 90гр и неаккуратном обращении с педалью газа морда сносится легко на три полосы ( лето прогретая резина 195), как ездить на такой блокировке зимой незнаю, видимо хорошо для говен))) Про регулярность обслуживания ктото проездит год, ктото два дня погоняет на гребном и посадит преднатяг в 0

[Regas]

Сообщение от aGt

Не корректное сравнение.Продукт как и для Клио стоит порядка 40т и имеет по жизненную гарантию из описания изготовителя

http://youtu.be/cIBSBftoNLo

Вот Клио V6 Аналог коробки, переделанная под полный привод для Дастера, Также как у Рено Авантайм.

Чтоб была такая же горантия Российсийского производителя и цена была дешевле то все зависит от нас свами будем мы тестить Российскую продукцию.
Вазы катаются и не парятся лично я отъездил на ВАЗ 2115 более 300000км. с российским Квайфом. За 9 лет. При скорости 170-180 по трассе.

Да нулевые блокировки не работают при плавном опускании сцепления, но с газом на повышенных оборотах при кидании сцепления с раскачки в такт с трансмиссией, чтоб небыло удару по червякам Квайфа, червяки не успевают раскручиваться в корпусе диффа и авто уезжает как на заблокированном диффе, уже давно все испытанное и проверено, так же с нулевым натягом переборщив газа и игрой сцепления или тормоза левой нагой, можно уехать в сторону на три полосы, а можно как на заблокированном на нулевике пройти поворот на полном газу слегка долбанув по педали тормоза в такт, тоже самое долбанув слегка по педали тормоза избежать ненужного заноса авто и выровнять его, когда есть натяг всего этого не делает водитель управляемого авто.
А обычный водитель просто будет бояться ездить на авто с каким-то высоким натягом, так как автомобилем ему сложней будет управлять при перестроении из ряда в ряд, из-за тяжести на рулевом колесе и постоянно крепко держать если вдруг нечаянно переборщив газа, особенно в поворотах, чтоб авто не рвануло в какую-нибудь ненужную сторону.
Можно мого писать если у вас есть предложения то предлагайте, многие могут не понять что вы здесь пытаетесь написать, лично мне уже разъяснили, тут на форуме обычные водители которые хотят чучуть улучшить проходимость своих авто, и при этом осталась безопасность на дорогах общего пользования.
Я описал передний привод.
С натягом в заднем диффе сплошной дрифт, или управляемый прогнозируемый занос, особенно в зимней период, только нужно учитывать, что Дастер на базе переднего привода, а зад подключается электроникой через муфту, а это еще несколько секунд, и не полная передача крутящего момента на зад в режиме Авто, а в Локе придется чувствовать управление не одной какой-то из осей, а сразу двух осей перед и зад , прибавив к этому , что муфта отключит ЛОК в самый не подходящий момент.
Вот в этом вся фишка.

[aGt]

Regas,если разговор обо мне,лично для себя рассматриваю только принудиловку в муфту...
Сами же понимаете.Все пройдено ранее другими.В коробку возможно надо было "локу" все же ставить,или "кулачковую".Прогнозируемое поведение,со всеми минусами в управлении.Сейчас стоит дорабатывать далее "квайф" на "моментное" управление или с внешним.

[KMZ]

aGt,не знаю не знаю...Но даже данную локку уазоводы в передок ставят ох как неохотно.Постоянный момент на передке с локкой уже риск.
И все больше народу пересаживаются с принудилова.

[aGt]

KMZ при всех минусах довод такой.У нас изначально переднеприводник,управление муфтой тоже по переду...При изначально заблокированном переде,проскальзывание,диагональ переда,будет помощь от муфты по стабилизации и преодолении..Момент разблокировки возможно и не нужно сильно задирать,для управляемости.
Но повторюсь,это мое мнение..
Можно сказать,все системы будут работать в штатном режиме предусмотренном конструкторами-подключение зада по необходимости. Момент блокировки квайфа который еще требуется достичь для работы,заложен изначально

[Hudozhnik]

Сообщение от aGt

для себя рассматриваю только принудиловку в муфту...

А чем локрайт хуже? Окончательно зима расставит точки над "i" , но пока могу сказать - чудесно!

[zhiv]

Сообщение от Hudozhnik

А чем локрайт хуже? Окончательно зима расставит точки над "i" , но пока могу сказать - чудесно!

Мурат, ты сейчас по дорогам с твердым покрытием в каком режиме трансмиссии ездишь - 2WD и Авто?

[aGt]

Сообщение от Hudozhnik

А чем локрайт хуже? Окончательно зима расставит точки над "i" , но пока могу сказать - чудесно!

Не совсем понял вопрос. В муфте локрайт?Ничем..
Просто "жесткую" хочется "по требованию", и для одного режима движения.Возможность такой конструкции есть..

[Hudozhnik]

Сообщение от zhiv

с твердым покрытием в каком режиме трансмиссии ездишь - 2WD и Авто?

Всегда в авто

Сообщение от aGt

Просто "жесткую" хочется "по требованию", и для одного режима движения.Возможность такой конструкции есть..

Это понятно. Так вся фишка в том, что именно когда "надо" локрайт тут как тут, а в обычной езде ничем не проявляется

---------- Добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее написано было в 10:51 ----------