МКПП vs АКПП

[Lelik76Rus]

Сообщение от briancev

интересно где весь дальний восток их чинит

Дак там японские - они не ломаются!

[прибалт11]

Сообщение от briancev

Да чего тут думать когда в теме засели одни фантазеры, которые на автоматах ни разу в жизни не ездили, зато чего-то тут пытаются доказать.
И переключаются нелогично и все автоматы ломаются после 100тыс. и ремонтировать негде (интересно где весь дальний восток их чинит). Зато на форуме в тему по механике зайдешь, все там замечательно, за 100т.км. два раза сцепление поменяли, по цене дороже ремонта автомата, выжимной начинает подвывать, синронизаторы похрустывают, снова готовь бабосы. Не ну а че, все зашибись, все идет по плану.

Почему все фантазеры? Что ж так вот прямо? Частенько многим хватает и тест-дравов, где чаще всего только АКПП....
А что такое "переключаются нелогично"? Я лично написал на конкретном примере что и как - и что ТУТ нелогичного?
По Дальнему Востоку - там не чинят, там меняют - это и проще и дешевле, имея поставщика б/у запчастей через море. А вот в России "за МКАДом" найти специалиста по АКПП проблема....Имеется в виду Специалиста, а не слесаря-сантехника, называющего себя специалистом.

Где завывает, где выжимной......- конечно есть такое, но не массовое. А по ремонту к 100 тысячам км., так то не я придумал, а обзор из "За рулем" - почитай, интересный краткий обзор коробок АКПП.....хотя бы "для интереса что пишут".

---------- Добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее написано было в 09:54 ----------

Сообщение от Lelik76Rus

Дак там японские - они не ломаются!

Японьска АКПП стала не исключением - ломается "на раз два".... Вроде на Датсунах японские ставят, но что-то качеством они не отличаются...

[TolR]

Сообщение от прибалт11

....А что такое "переключаются нелогично"? Я лично написал на конкретном примере что и как...

Прибалт это бесполезно, товарищ тебя не слышит так как не понимает о чем ты пишешь, потому как не чувствует авто, таких много, хоть и факт в том, что не все, и их выбор автомата правильный.

[Сильвер]

Сообщение от прибалт11

А вот в России "за МКАДом" найти специалиста по АКПП проблема....

Да и не нужен акпп, если горд меньше млн. жителей и с конфигурацией, шириной улиц всё нормально.

Ещё он не нужен на реновский 1.6-" с ним не едет". Вот Джетта 1.6 акпп-"едет"...
И чего все так разволновались...

[Lelik76Rus]

Сообщение от briancev

Да чего тут думать когда в теме засели одни фантазеры, которые на автоматах ни разу в жизни не ездили, зато чего-то тут пытаются доказать.

Да болтаем просто так, чушь всякую. Надо, конечно в цифрах, тогда наглядно будет.

Сообщение от Сильвер

Ещё он не нужен на реновский 1.6-"не едет"

А он с ним продается , что-ли?

[Сильвер]

Наоборот- выбор авто на ручке -огромен. Попробуй найти на классическом акпп (не варик, не робот), с дастеровским передним свесом...

---------- Добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее написано было в 10:26 ----------

Сообщение от Lelik76Rus

А он с ним продается , что-ли?

Поэтому уже не продаётся. Продавался на логанах, сандериках.

[briancev]

Сообщение от прибалт11

А вот в России "за МКАДом" найти специалиста по АКПП проблема....

Опять фантазии. Такие примитивные коробки чинятся на коленке в любом гараже.

Сообщение от прибалт11

Вроде на Датсунах японские ставят

Датсунах это та же Гранта о чем тут говорить.

Сообщение от TolR

Прибалт это бесполезно, товарищ тебя не слышит так как не понимает о чем ты пишешь, потому как не чувствует авто

О да, зато ты мега профи, общаешься с авто на уровне седалищного нерва

[TolR]

Сообщение от briancev

...О да, зато ты мега профи, общаешься с авто на уровне седалищного нерва

Весело... и кстати хорошее подтверждение мной озвученного.

[прибалт11]

briancev, давай, если "покидаться какашками" то и вообще не разговаривать, а если в спокойной манере, то готов....

По поводу "ремонт на коленке" - это или желаемое, или кажущееся....У нас простые дизеля для ремонта мотора таскают в Нижний Новгород, не говоря про АКПП.....просто нет НОРМАЛЬНЫХ специалистов....И это реальность для современных автомобилей и уровня знаний автомехаников. У нас есть ОД Рено, но....делают только ТО. Если что посложнее, тут только в Нижний Новгород.

Я в курсе, что Датсун=Гранта....проблема от этого не исчезает....

Сильвер, По преобладанию МКПП на новых моделях - посмотри конфигурации кроссоверов по дилерам - практически везде если 2.0 и более...4х4.....сразу только АКПП - механикой и не пахнет. Только у Спортеджа есть вариант на МКПП....

[briancev]

Сообщение от прибалт11

По поводу "ремонт на коленке" - это или желаемое, или кажущееся....У нас простые дизеля для ремонта мотора таскают в Нижний Новгород, не говоря про АКПП

Еще раз говорю коробки аналогичные дастеровской, перебрать не сложнее чем движок на жигулях. Мы же вроде о них говорим а не о новомодных семиступенчатых роботах с двойным сцеплением или ему подобным. С ними конечно сложнее, в деревне на коленке такую не перебрать. А по поводу дизелей с этим даже в Москве проблема, с товарищем на дизельном форде объехали с десяток сервисов, прежде чем нашли который согласился решить проблему.

[прибалт11]

Сообщение от briancev

Еще раз говорю коробки аналогичные дастеровской, перебрать не сложнее чем движок на жигулях. Мы же вроде о них говорим а не о новомодных семиступенчатых роботах с двойным сцеплением или ему подобным. С ними конечно сложнее, в деревне на коленке такую не перебрать. А по поводу дизелей с этим даже в Москве проблема, с товарищем на дизельном форде объехали с десяток сервисов, прежде чем нашли который согласился решить проблему.

Ну хоть с дизелем едины....

А вот по АКПП (конечно, Реновской)....может она и простая, и ничего там суперского нету, и на многих машинах используется....но от этого в городах России не легче.
Но это по ремонтопригодности....
По пользованию - тут если в крупном городе по пробкам толкаться, то АКПП, в остальноых случаях только МКПП.......и в обратном меня лично не переубедить.

[Останий]

Сообщение от briancev

с товарищем на дизельном форде

Тут основное слово ФОРД, не знаю, как у вас там в Москве, но у нас дизельной техники всех мастей много и мастера хорошие есть, и центры по ремонту дизельных двигателей, но форда, или мазду туда сдать на ремонт будет проблематично, ценник выставят - мама не горюй. Особенно если вы с товарищем ездили на Куге.
Насчет АКПП (если говорить чисто о гидромеханических коробках), то они по большому счету уже вчерашний день, и различные 7 и более ступенчатые коробки - это скорее уже агония. Есть более совершенные трансмиссии. Что касается роботов, так по сути это та-же механика, просто пытаются исключить человека из управления скоростями, да и много ли производителей ставят роботы на сегодняшний день? Кто-то попробовал - откатился назад к гидромеханике, кто-то изначально стал ставить вариаторы (на сегодняшний день, кстати, их уже много модификаций, и есть весьма надежные (даже надежнее классической АКПП), например у хонды, мицубиши, мерседеса... у них 2 больших плюса - стоимость и экономия топлива.
Если вернуться к DP8, или правильнее будет DP2, поскольку именно она была донором, а установленный дополнительный контур охлаждения и увеличение передаточного числа основной пары не дает новую коробку, как ее не назови, это всего лишь модификация. Архаичный аппарат, который выглядит надежным лишь на фоне современных одноразовых, где экономят на всем. DP8 не добавляет экономии топлива, не всегда адекватен, и ОЧЕНЬ задумчив, но вполне способен выдержать не сильно перегревшись легкое бездорожье...но пожалуй это и все, большего от него требовать сложно. Добавлю что Дастер с DP8 требует дополнительного обслуживания каждые 30000, более требователен к двигательному маслу (это следствие изменения настроек фазорегулятора), дополнительные механические составляющие трансмиссии в виде редуктора и т.д..... Если Дастер брать исключительно для города и поездки на дачу по грунтовке после грейдера, то... непонятно зачем брать Дастер. В остальных случаях - МКП рулит. Это ИМХО.

[Сильвер]

Друзья мои, мкпэ-мкпэ рознь. Что хорошего в 6ст. мкп Дастера? Вот она, как раз не для города-мегаполиса: короткая не только первая, но и вторая, третья...кулиса шевЕлиться, сИнхры подвывают, если ездить по-пробкам и бездору-сцепа сотку не выхаживает, замена муторная и дорогая( в начале пути Дастера стОила тридцатку с лишним, с работой и день на подъёмнике) , а внезапно соскакивающий привод педали сцепы? Посреди дороги, на ходу...Для легкого бездора она, а здесь уже рядом ШНива с прекрасной , проверенной временем, пятиступкой...


Вот 1.6 5 мкп-уже лучше, от кангу-логана. Но, опять же- первая и вторая-короткие. И сцепа так же "берет вверху"...

---------- Добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее написано было в 12:10 ----------

Не, кто бы спорил: у реношников есть прекрасные легковые 6-ступки, с длинными вторыми передачками, только в путь. кстати, ставятся на переднеприводные 1.6, 1.5, 1.2 Дачии Дастеры.

[TolR]

Сильвер согласен насчет кривого подбора сочетания КПП с движком у бензиновых версий Дастеров, и пятиступки в этом плане не исключение, но есть и те кому такой ИМХО кривой расклад нравится, и их не меньше чем апологетов автомата. А о массовых заменах сцепления на Дастерах не слышно, хотя есть уже и пробежавшие под 3 сотни без его замены.

[Сильвер]

TolR, конечно. И 6ст.мкп Дастера хороша этим ловким решением заменить пониженную короткой первой, на пересечёнке и легком бездоре. Но это компромисс с её эксплуатацией в городе и на трассе.
По поводу "задумчивости" акпп Дастера и её использованию на бездоре, на трассе: никто не задумывался, что "автомат" всё сделает лучше, без пота и трясущихся рук, чем СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ водитель, на форуме.

[Lelik76Rus]

Сообщение от Сильвер

Вот 1.6 5 мкп-уже лучше, от кангу-логана. Но, опять же- первая и вторая-короткие.

Отлично все подобрано на недоприводе. Кроме пятой.

Сообщение от Сильвер

чем СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ водитель, на форуме.

тут нет таких - тут все асы!

[briancev]

Сообщение от TolR

хотя есть уже и пробежавшие под 3 сотни без его замены.

Кто это столько умудрился накатать без замены?

[Сильвер]

Пятая да. А сцепа берущая вверху-это отлично... если не в пробках. В логане был тросик-сознательно народ опускал педаль сцепы ниже, наплевав на гарантию.

[Юрий 196]

Сообщение от Останий

вариаторы (на сегодняшний день, кстати, их уже много модификаций, и есть весьма надежные (даже надежнее классической АКПП)

Ой! Рекламы начитались? Настоящее оно не в рекламе, а в ремонтных мастерских. Нельзя на вариаторе ничего, только плавное перемещение по неплохой дороге. Соответственно все производители их ставят на "городские кроссоверы".

Сообщение от Останий

Архаичный аппарат, который выглядит надежным лишь на фоне современных одноразовых, где экономят на всем.

Согласен! И это его (DP8) несомненный плюс. Он надежнее любого вариатора или DSG. И комфортнее любой МКПП.

Сообщение от Останий

DP8 не добавляет экономии топлива, не всегда адекватен, и ОЧЕНЬ задумчив, но вполне способен выдержать не сильно перегревшись легкое бездорожье...но пожалуй это и все, большего от него требовать сложно.

А больше от него требовать и не нужно. Дастер компактный и дешевый кроссовер. Не внедорожник и не спорткар. ИМХО.

[Lelik76Rus]

Сообщение от Сильвер

А сцепа берущая вверху-это отлично... если не в пробках.

Вроде уже сделали вывод, что если ежедневная езда в пробкостоянии - то акпп имеет преимущество.