Троит на хх

[Mishal]

Добрый день.
У меня на 2.0л. тоже троит. Только наоборот - на холодном.

Проявляется с холодами, как будто где то что замерзает.
Запускается мотор отлично! Сразу!
Но, через 3-5 сек. начинает троить и глохнуть. И так раза 3-5...пока не прогреется. На педель газа в этот момент не реагирует. Началось постепенно, ещё в прошлую зиму.Тогда просто перебои были. Троил минутку другую и поехал. А этой зимой - так трясётся и глохнет даже. Иногда была ошибка Р0300.

Горячий мотор работает хорошо. Отлично всё. Ошибка пропадала!
А после каждой ночи , по утрам, всё повторяется.

Я несколько раз менял свечи ( с разными зазорами), катушку, переставлял местами, чистил/смазывал дроссель, добавлял в бак вытеснитель влаги.
Не помогло.

Отдавал дилерам на диагностику.
Дилер неделю возился, с ночными заморозками, промывал/менял форсунки, масло, опять свечи, мерил компрессию... проверял компьютером , обновил прошивку,... и ни чего не нашёл!
Выдал заключение - проблема наверно, в зависании клапанов в 2-х средних цилиндрах.
Т.е. как бы силы пружины не хватает закрыть быстро впускной клапан на холодном моторе. (вроде как там, на оси клапана и гидрика большое трение из-за плохого топлива ). И советует менять АЗС ( Хотя уже перепробовали Лукойл , ВР и ТрансНефть) и поездить...

Слабо мне в это верится. При том что пробег уже за 80 тыс. Должен быть какой то износ. А тут - наоборот? Да и у пружин обычно такая сила, что врятли тут какое то масло их удержит. И при чём тут топливо?

Но, других версий у дилера нет, иначе говорят - были бы ошибки. А сейчас их комп НИЧЕГО не выдает.
И на горячую - хорошо работает. И если его на ночь в тепле оставить - то проблема уходит.

Дилер льёт туда бочковой ELF 5W-40.
Я думаю, что если попробовать самому,взять поменять его на что то жиже, типа 0W-30 ?
И холодный пуск может будет полегче, и клапана прилипать не будут?
Про датчик температуры и про фазорегулятор РВ спрашивал. Говорят - не должно в них дело быть.
Они ошибку дадут.

Не знаю, какие ещё могут быть причины? Что смотреть?

[Morze701]

Осмотреть на предмет слетевших рокеров.

[Mishal]

Сообщение от Morze701

слетевших рокеров

Но на тёплом моторе - всё ок.
А как они могут слететь?

[Morze701]

могут

[J.ZH]

Сообщение от Mishal

Я думаю, что если попробовать самому,взять поменять его на что то жиже, типа 0W-30 ?

Попробуйте сменить масло на это, но перед этим смешайте промывочное масло с 1 литром солярке и погоняйте на хх хотя бы 5 минут. Даю 100%, что ваши мучения закончатся.

[павел7577]

может идти подсос воздуха на холодном, а когда прогревается то детали, резинки всякие расширяются и двиг работает нормально. Проверьте. У меня был подсос из под впускного коллектора правда 1.6 двиг. Поменял прокладки впускного всё пришло в норму.

[Mishal]

По подсосу воздуха разъясните!
Если воздух подсасывает в карбюраторном моторе - он прибавляет обороты.
А если в инжекторном? Обороты х.х. будут возрастать или снижаться?

Дроссель когда чистил, его резинка была в порядке, вроде.

[FiL99rus]

Сообщение от Mishal

По подсосу воздуха разъясните!
Если воздух подсасывает в карбюраторном моторе - он прибавляет обороты.
А если в инжекторном? Обороты х.х. будут возрастать или снижаться?

Дроссель когда чистил, его резинка была в порядке, вроде.

у тебя топлива льется ровно столько же, а вот воздуха с избытко на это топливо, так как всасывает лишнего где то,....поэтому и идет пропуск зажигания, а уже после него мозги начинают лить больше топлива, и возрастают обороты.

также как и павел7577 на к4м менял, и свечи, и катушку, и кольца дросселя, и прокладки впускного коллектора(они оказывается тоже очередной расходник).

[dimaorel]

при подсосе воздуха обороты возрастут, сними шланг на вакуум тормоза и посмотри. так случайно у меня получилось, обороты подскочили до 3к потом заглушил машину. а разве на карбе так? ведь в инжекторах лямда остаточный кислород смотрит и увеличивает подачу топлива.

[Mishal]

Я что то в подсосе воздуха сомневаюсь. Ибо:
- мотор всегда хорошо заводится.
- обороты не растут, а наоборот, снижаются;
- глохнет только на первой-второй минуте, пока совсем холодный.
(потом сразу начинает работать ровно)

[dimaorel]

Сообщение от FiL99rus

у тебя топлива льется ровно столько же, а вот воздуха с избытко на это топливо, так как всасывает лишнего где то,....поэтому и идет пропуск зажигания, а уже после него мозги начинают лить больше топлива, и возрастают обороты.

также как и павел7577 на к4м менял, и свечи, и катушку, и кольца дросселя, и прокладки впускного коллектора(они оказывается тоже очередной расходник).

не было пропусков зажигания при подсосе воздуха

---------- Добавлено в 11:14 ---------- Предыдущее написано было в 11:11 ----------

Сообщение от Mishal

Я что то в подсосе воздуха сомневаюсь. Ибо:
- мотор всегда хорошо заводится.
- обороты не растут, а наоборот, снижаются;
- глохнет только на первой-второй минуте, пока совсем холодный.
(потом сразу начинает работать ровно)

была подобная хня на логане, заводится норм, секунд через 3-5 начинает колбасить движок и обороты до 250 падают, еще через 5-10 сек все норм, решилось сменой заправки, был 2009 год. мож что экология в прошивке чудит вкупе с бензином?

[Mishal]

Сообщение от dimaorel

была подобная хня на логане... решилось сменой заправки.

Тут уже перепробовали РосНефть, Лукойл и ВР.
Разницы нет.

[Assa]

Сообщение от Mishal

Я что то в подсосе воздуха сомневаюсь. Ибо:
- мотор всегда хорошо заводится.
- обороты не растут, а наоборот, снижаются;
- глохнет только на первой-второй минуте, пока совсем холодный.
(потом сразу начинает работать ровно)

Как вариант - включение какого-то электрического потребителя - нагрузка на генератор - моторный ЭБУ не успевает среагировать.

---------- Добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее написано было в 17:32 ----------

А стоп, исходные оказывается другие:

Запускается мотор отлично! Сразу!
Но, через 3-5 сек. начинает троить и глохнуть. И так раза 3-5...пока не прогреется

[Mishal]

При включении обогрева стёкол мотор реагирует оборотами, но не настолько что б глохнуть.
Тут что то другое... более сильнодействующее.

[J.ZH]

Сообщение от Mishal

Тут что то другое... более сильнодействующее

Я не уверен в чистоте ваших форсунок, но сделайте как написал выше. А форсунки на протекание проверьте простым методом. Заведите двигатель и отключить бензонасос под задним сидением, вытащив разъём. Если заглохнет сразу, значит переливают, если на хх будет работать ещё секунд 30, то с форсунками все нормально.

[Mishal]

Сообщение от J.ZH

А форсунки на протекание проверьте простым методом...

Это надо наверно делать на холодном моторе, когда идут перебои?
Или на горячем, когда всё ок?

Не совсем понял принцип проверки.

Неисправные форсунки не держат давление? Сразу стравливают и мотор глохнет?
А , хорошие ещё 30 сек. будут держать давление в системе?
...а если там засор?

[J.ZH]

Сообщение от Mishal

Или на горячем, когда всё ок?

Попробуйте и так и так. Но на холодном будет более выражено, так как смесь обогащена и форсы открываются на большее время.

[Logist]

Приветствую, замерил сегодня компрессию во втором и четвертом по 16 атм, в первом и третьем по 14 атм, машина подтраивает на холостом ходу, в чем причина не пойму, пишет что пропуски зажигания по 4 цилиндру, мотор прошел 120 тыс.км, масло не берет не грамма, буду промывать промывать форсунки на стенде, а так пару лет назад уже мыл форсунки на автомобиле.

[Сергей159]

Вот столько пропусков зажигания было зафиксировано за 100 км по трассе. Чек не загорался. По трассе иногда чувствуются толчки на оборотах около 2000. И на холостых при полностью прогретом двигателе глушитель издает хлопки каждую секунду. Могут ли как-то быть связаны пропуски при езде, толчки и хлопки на холостых? В чем может быть причина всего этого?
А еще иногда кажется, будто машина при езде по городу тупит на разгон.
Мучаюсь уже довольно много лет с этим.
Со временем пропуски зажигания всё чаще и чаще идут и частота хлопков из глушителя на холостых растёт.
В своё время ОД мог только порекомендовать поменять АЗС и еще раз поменять свечи, но тогда это не так сильно проявлялось.
Свечи новые NGK не подделка. Не старых свечах Denso боковой электрод был белого цвета.
Катушки в порядке, воды в колодцах нет. Бензин только Лукойл 95 Евро либо Экто. Дроссель недавно чистил. Расхода масла практически нет. Грм выставлен нормально. Пробег 78 000 км.

[Alek-han]

Сообщение от Сергей159

Пробег 78 000 км.

Мыть форсунки.