Бензин 92 или 95

[d-r Gashe]

Сообщение от postpank

К4м. 9,5. /100 прогревы трассы пробки. Не сбрасывал бк более 5000 км (95 бенз

к4м 8,5 /100 прогревы трассы пробки.70%город 30% трасса Данные БК совпадают с чеками за 5000тк. Бензин 92.
12л/100 получал двигаясь по разбитому проселку на 2-3 передаче или в жуткой пробке когда вместо 50 мин до дома добирался более 2 часов.

Но 14 как на картинке...

---------- Добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее написано было в 19:44 ----------

Сообщение от Bizet

У ... у 92ого теряется энергия на детонацию...(

Такое обоснование повышенного расхода смешно. Представьте что у двигателя развивающего мощность десятки КВТ хотя бы 1% идет на детонацию(1лс). Тем не менее более половины владельцева дастера с к4м вот уже в течение 7 лет заправляются 92-м(см 1-ю страницу) и не жалуются на проблемы с двигателем.

[kval300]

Сообщение от d-r Gashe

и не жалуются на проблемы с двигателем.

Тоже произойдет если лить вместо синтетики минералку, но большинство льет синтетику что бы сделать двигателю лучше, тоже самое можно и отнести к бензинам для современных двигателей, чем выше детанационная стойкость тем лучше, так как у всех СЖ 10 и более, поэтому 92й это как бы совсем если ничего нет, этот бензин разве что для моторов м412 и классических жигулей те у кого степень ниже 10ти.
Доводы что я езжу и все гуд не катят, каждый сам решает чем поить своего коня.

[ДОВОЛЬНЫЙ Слон]

Сообщение от kval300

Не только на детонацию, по идее системе подает сигнал датчик детонации, в свою очередь мозги уводят зажигание в позднее поэтому и теряется мощность

Дельная мысль, на 92ом детонационных моментов наверняка на порядок больше чем мы слышим.. возможно они постоянно "душат" двигатель, загоняя углы зажигания в самые неблагоприятные для мощности..
Отсюда и ощущение "тупизны" на 92ом...

Сообщение от d-r Gashe

Тем не менее более половины владельцева дастера с к4м вот уже в течение 7 лет заправляются 92-м(см 1-ю страницу) и не жалуются на проблемы с двигателем.

А что на них жаловаться, разве в к4м степень сжатия 11.5 или слышно детонацию?

[postpank]

Слышно детонацию и на к4м. И глохнуть на малых может. Особенно летом , и с кондеем.

[чук]

У нас тут недавно чел заправился 95 на заправке, чуть проехался и машинка начала чихать, подтраивать. Так как авто новое ( лада веста), он её на эвакуатор и в Тулу к офдилерам повез. Говорит все облазили, вроде как что-то с впрыском нето, думали-думали от чего это, пробег менее 2000км. А потом решили замерить октановое число, а оно 86 оказалось. А мы тут думаем, какой бенз лучше 92 или 95.

[kval300]

Сообщение от чук

А потом решили замерить октановое число, а оно 86 оказалось.

Интересно как они замерили? и по какому методу, по моторному или исследовательскому? Если по моторному то все правильно. А вообще такие траблы бывают когда человек до последнего не заправляется потом кое как до заправки доберется когда уже вся шняга и воздух в топливную попадает, а потом жалуются что яко бы бенз плохой. Отсюда и ошибки по впрыску типа низкое давление в рампе и все такое. Самое главное не стоит дожидаться пока лампочка загорится.

[Bizet]

Сообщение от чук

У нас тут недавно чел заправился 95 на заправке, чуть проехался и машинка начала чихать, подтраивать. Так как авто новое ( лада веста), он её на эвакуатор и в Тулу к офдилерам повез. Говорит все облазили, вроде как что-то с впрыском нето, думали-думали от чего это, пробег менее 2000км. А потом решили замерить октановое число, а оно 86 оказалось. А мы тут думаем, какой бенз лучше 92 или 95.

У нас в городе тоже есть 2 "полевые" заправки где бензин дешевле на 2 рубля. Коллеги на зубилах попробовали и зареклись. Один утром в деревне не завёлся на новой машине . Пока бензин не поменял.

У нас в Башкирии если не кроить, то хороший бензин и д/т не проблема. Хотя не знаю как будет при Роснефти, выкупившая нефтянку республики.

[чук]

У нас в городке 1 Роснефть и 3 хрен пойми какие. Лукойл за 25 км от города. Цены практически одинаковые. Но дастер очень чувствителен к жижке, на Роснефти более-менее( только расход большой), на безымянных вообще труба.

[Duk_NVRN]

Сообщение от чук

У нас в городке 1 Роснефть и 3 хрен пойми какие. Лукойл за 25 км от города. Цены практически одинаковые. Но дастер очень чувствителен к жижке, на Роснефти более-менее( только расход большой), на безымянных вообще труба.

Прям копия моей ситуации и тоже по этому заправляюсь на роснефти и когда еду мимо лукойла, стараюсь побольше влить. Разницу в работе движка ощущаю, хотя всегда лью 95, но он на разных заправках разный, на брендовых заправках стабильно неплохое качество. Хотя "бывалые" говорят что все они с одной бочки, но даже пример, на цвет лукойловский бенз отличается от роснефти.

[Bizet]

О детонациях.
Отец на рыбалку пробивался по бездорожью на тигуанчике. К слову врач он замечательный, а вот технарь никакой. Но как говорится кто на кого учился.
На следующий день я пошел масло сменить. Пора было по сроку. Завожу, а в гараже грохот, дребезг. Полная какафония. Скинул поддон, осмотрел днище. Всё вроде в норме. Защита картера дугой, за двигатель задевает и к дизельному перестуку добавляет хорошего дребезга. Кто слышал - поймёт. Правда не такого металлического т.к. двигатель с завода в какую-то войлочную шубу укутан, но хороооший такой звук. Заменил фильтр, масло. Защиту выпрямил.
У отца спрашиваю что мол не сказал про защиту мятую. Так он даже ничего не заметил.
А то читаешь "нету детонации на 92ом" на F4R. На 92ом F4R либо детонирует, либо водитель, пардон

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

[Assa]

Сообщение от ДОВОЛЬНЫЙ Слон

Отсюда и ощущение "тупизны" на 92ом...

Для того что бы понять причину большего расхода и "тупизны" при детонациях достаточно понять суть детонации, а она заключается в том, что при некотором пороговом давлении в топливе появляются более и менее горючие фракции, те которые более - сгорают взрывоподобно (без малой пользы), остаточные фракции горят уже медленнее чем надо, какие-то вообще не загораются и просто вылетают в трубу. Отсюда снижение КПД. И этот порог плавный, чем давление больше, тем больше более горючих фракций, тем слышнее детонация. Поэтому если даже на 92-ом детонацию не слышно, то это не значит что ее нет, она просто еще не очень большая, но топливо уже сгорает не оптимально.

Для внимательных сразу ответ на следующий вопрос: давление сжатия в цилиндре не постоянно, оно зависит от количества рабочего тела попавшего в цилиндр, а оно в свою очередь зависит от угла открытия дроссельной заслонки.

[nordstar.rus]

Сообщение от Assa

Для того что бы понять причину большего расхода и "тупизны" при детонациях достаточно понять суть детонации, а она заключается в том, что при некотором пороговом давлении в топливе появляются более и менее горючие фракции, те которые более - сгорают взрывоподобно (без малой пользы), остаточные фракции горят уже медленнее чем надо, какие-то вообще не загораются и просто вылетают в трубу. Отсюда снижение КПД. И этот порог плавный, чем давление больше, тем больше более горючих фракций, тем слышнее детонация. Поэтому если даже на 92-ом детонацию не слышно, то это не значит что ее нет, она просто еще не очень большая, но топливо уже сгорает не оптимально.

Для внимательных сразу ответ на следующий вопрос: давление сжатия в цилиндре не постоянно, оно зависит от количества рабочего тела попавшего в цилиндр, а оно в свою очередь зависит от угла открытия дроссельной заслонки.

А теперь вопрос, почему тогда, по крайней мере с октября по май, расход при прочих равных на 92 получается меньше, чем на 95-ом?

[Assa]

Сообщение от nordstar.rus

А теперь вопрос, почему тогда, по крайней мере с октября по май, расход при прочих равных на 92 получается меньше, чем на 95-ом?

Ну тогда у меня тоже встречная просьба - выложите сюда пожалуйста поверочный сертификат того девайса которым производился замер расхода и лицензию лаборатории в которой происходили замеры

---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее написано было в 16:07 ----------

А если серьезно, то я не утверждаю что на 92-ом у F4R обязательно будет детонация, так как детонация еще зависит и от ездока и от реального октанового числа бензина.

[Bizet]

В соседнем городе завод Газпромовский. Бензин делают из газового конденсата. Знакомый, работавший там, говорит, что реальное октановое число на 92ом делают 94-95. Иначе некондиция получается.
Правда бензин хитрый. Не успеешь заправиться - он уже улетучился .

[Strusto]

Сообщение от Assa

Ну тогда у меня тоже встречная просьба - выложите сюда пожалуйста поверочный сертификат того девайса которым производился замер расхода и лицензию лаборатории в которой происходили замеры .

А чеков разве недостаточно для мониторинга расхода с допустимой для нас точностью?

[Михалыч35]

Сообщение от nordstar.rus

А теперь вопрос, почему тогда, по крайней мере с октября по май, расход при прочих равных на 92 получается меньше, чем на 95-ом?

Вроде здесь было, что у 92 при низких температурах, лучше воспламенение. Толи полнее сгорает,как то так, или в теме про незавод при низких температурах. Вобщем высокооктановые хуже воспламеняются чтоли. Я не спец, но вот что то такое отложилось. Может в этом причина?

[Assa]

Сообщение от Strusto

А чеков разве недостаточно для мониторинга расхода с допустимой для нас точностью?

Да это все равно плюс-минус лапоть, может и бензин разный быть и не доливать могут и даже по колонкам могут быть отличия. Человек вон вообще по временам года на одном и том же 92-ом разницу намерял (мож у них обманки на колонках электронные и только при плюсовой температуре работают ). Но суть не в этом. Суть в том что при детонации топливо сгорает не оптимально и от этого никуда не деться, это физика. А вот есть ли она на F4R при качественном 92-ом я не знаю, я лью 95-ый, хрен знает качественный или нет, но детонации не слышу и ладно.

[Strusto]

Сообщение от Assa

...я лью 95-ый, хрен знает качественный или нет, но детонации не слышу и ладно.

Оплачивал на Дастере только 95-й, а уж что льют, точно никто не знает
Детонации не слышал, хотя несколько раз бензин был явно нехороший, судя по отклику на педаль. А точность расхода по чекам меня вполне устраивает, все заправки записываю с покупки машины, средний расход с нуля-8,6 при моей дачно-отпускной езде.

[nordstar.rus]

Сообщение от Assa

Ну тогда у меня тоже встречная просьба - выложите сюда пожалуйста поверочный сертификат того девайса которым производился замер расхода и лицензию лаборатории в которой происходили замеры

---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее написано было в 16:07 ----------

А если серьезно, то я не утверждаю что на 92-ом у F4R обязательно будет детонация, так как детонация еще зависит и от ездока и от реального октанового числа бензина.

Сообщение от Assa

Да это все равно плюс-минус лапоть, может и бензин разный быть и не доливать могут и даже по колонкам могут быть отличия. Человек вон вообще по временам года на одном и том же 92-ом разницу намерял (мож у них обманки на колонках электронные и только при плюсовой температуре работают ). Но суть не в этом. Суть в том что при детонации топливо сгорает не оптимально и от этого никуда не деться, это физика. А вот есть ли она на F4R при качественном 92-ом я не знаю, я лью 95-ый, хрен знает качественный или нет, но детонации не слышу и ладно.

замер бы по чекам.
разница была в районе литра (при прочих равных).
замеры проводил несколько раз в течении 5 лет.

вы кстати, что то тоже не каких документов не предоставили.
т.е. вам нужно верить на слово, а мне свои слова необходимо подкреплять результатами сертифицированных лабораторий?

зы: спорить с вами не буду, так как не вижу смысла.

[Assa]

nordstar.rus
разница была в районе литра (при прочих равных).

Понимаете, уже одно это заявление говорит о том что "прочих равных" не было, где-то собака порылась, так как чудес на свете не бывает.

вы кстати, что то тоже не каких документов не предоставили.
т.е. вам нужно верить на слово, а мне свои слова необходимо подкреплять результатами сертифицированных лабораторий?

Не хотел вас обидеть, у меня же там смайл стоит... Просто сами посмотрите в инете, были реальные схемы недолива, по которой "королева бензоколонки" включала или не включала секретный тумблер, просто на основании беглого субъективного анализа скандальных способностей клиента. Так что даже на одной бензоколонке у какого-то Дастера могло влезть 53 литра, у какого-то 48, а на следующей могло получится и наоборот. А мы потом тут копья ломаем