Duster vs Chevrolet Niva - Страница 135 - Форум клуба Рено Дастер

К.И.А. · 12.02.2013, 00:56

Цитата:

Сообщение от Nebo

Обоим машинам жить и каждая найдёт своего владельца, и приобретётся для своего назначения!!
__________________

НА этом,я думаю,можно и остановиться.

lex1187 · 12.02.2013, 01:01

Вообще то здесь обсуждают общие плюсы и минусы обеих авто,а то "вцыпились"какая шнива крутой внедорожник,потому что это единственный плюс над Дастером,и то не везде и не всегда.На перед скажу на нивах и шнивах ездил,и по бездорожью тоже.Они без пониженой вообще не едут,двиглу силенок не хватает.Настоящий внедорожник, как минимум, должен быть на раме,иметь неразрезные мосты,что бы в глуши не порвать пыльник и там остаться с поломанным шрусом,грязевую резину от 33 дюймов,ну и наличие 3 жестких блокировок только приветсвуется.

ShonK · 12.02.2013, 11:22

Цитата:

Сообщение от lex1187

"вцыпились"какая шнива крутой внедорожник,потому что это единственный плюс над Дастером,и то не везде и не всегда.На перед скажу на нивах и шнивах ездил,и по бездорожью тоже.Они без пониженой вообще не едут,двиглу силенок не хватает..

Если кому интересно "для теоретигов" могут посмотреть по сайтам организаторов трофи рейдов или внедорожных покатушек, какие автомобили в соревнованиях, какие места занимают:

http://files.losik.ru/2012/Sum12/sumrak12_rez.pdf
Категория Лайт 1 место - Нива,
Категория Открытая 2 место - ШНива,
Категория Стандарт 3 место - ШНива,
Категория Экстрим 1 место - ШНива http://www.piterlada.ru/news/2012/7/213

Цитата:

Сообщение от lex1187

грязевую резину от 33 дюймов,ну и наличие 3 жестких блокировок только приветсвуется.

Ну как бы это всё продаётся и можно установить, в чём проблема?
Межколесные самоблоки, принудительные межколёсные блокировки, лифт подвески, А-рычаги с усиленным мостом, большего диаметра зубастые колеса, лебедки с силовым бампером, шноркеля, главные пары редукторов с более высоким передаточным числом, понижайка с более высоким передаточным числом и многое другое

Цитата:

Сообщение от lex1187

Настоящий внедорожник, как минимум, должен быть на раме,иметь неразрезные мосты

Мосты самодельные. Все остальное - Шнива - двигатель, коробка, раздатка, кузов и тд.

Creat0r · 12.02.2013, 12:02

Цитата:

Категория Лайт 1 место - Нива,
Категория Открытая 2 место - ШНива,
Категория Стандарт 3 место - ШНива,
Категория Экстрим 1 место - ШНива http://www.piterlada.ru/news/2012/7/213

Можно подумать, там дастер должен быть на первом месте во всех категориях, да?

Шнива с нивой - просто самые дешевые в покупке и последующем неизбежном ремонте говнолазные ведра, отсюда и результаты. Полный аналог зерг раша, если понимаете, о чём я

зы: а приехало бы туда, к примеру, серийное суровое армейское изделие Steyr-Daimler-Puch 70х годов, показало бы любому уродцу на самодельных мостах достоинства хребтовой рамы

ShonK · 12.02.2013, 12:17

Цитата:

Сообщение от Creat0r

зы: а приехало бы туда, к примеру, серийное суровое армейское изделие Steyr-Daimler-Puch 70х годов, показало бы любому уродцу на самодельных мостах достоинства хребтовой рамы

Скоро с танком и БТР сравнивать будем

Bazile · 12.02.2013, 13:03

Цитата:

Сообщение от ShonK

Скоро с танком и БТР сравнивать будем

А я согласен с предыдущим оратором - Мерс Галендваген покруче будет и, самое главное, без доработок... Ну, кроме резины позлее. Как правильно про него говорят, его возможности используются максимум на 20%. И если бы у него цена была как у Шнивы, в этом рейтинге Шнива была бы на последних местах. Я посмотрел этот рейтинг, там и Спортейдж есть, максимум 2-е поколение, и Гранд Витара, тоже наверняка 1,2 поколение. Из новых машин (относительно) Китайское чудо GW... Интересно, почему? Потому что не жалко? Потому что дешево? Не будем эти таблички смотреть Российские. Можно было бы покопаться зарубежные аналоги трофи-рейдов посмотреть. Там Галендваген, Сузуки и УАЗ. ВСЁ. Так что нищенство нашей страны еще не показатель внедорожных качеств Шнивы. Был тут вопрос про буксование в песке, типа, у Дастера муфта перегреется, а Шнива выберется... Не уверен, что Шнива сможет вообще крутить злыми колесами во влажном песке с ее 80 л.с. Спасибо за внимание.

lex1187 · 12.02.2013, 13:07

Цитата:

Сообщение от ShonK

Если кому интересно "для теоретигов" могут посмотреть по сайтам организаторов трофи рейдов или внедорожных покатушек, какие автомобили в соревнованиях, какие места занимают:

http://files.losik.ru/2012/Sum12/sumrak12_rez.pdf
Категория Лайт 1 место - Нива,
Категория Открытая 2 место - ШНива,
Категория Стандарт 3 место - ШНива,
Категория Экстрим 1 место - ШНива http://www.piterlada.ru/news/2012/7/213
Ну как бы это всё продаётся и можно установить, в чём проблема?
Межколесные самоблоки, принудительные межколёсные блокировки, лифт подвески, А-рычаги с усиленным мостом, большего диаметра зубастые колеса, лебедки с силовым бампером, шноркеля, главные пары редукторов с более высоким передаточным числом, понижайка с более высоким передаточным числом и многое другое

Мосты самодельные. Все остальное - Шнива - двигатель, коробка, раздатка, кузов и тд.

Для "очег" умных,это уже не нива-шнива,а немного другой авто получится

Не забудтье и какая цена получится у него.
Идет разговор о станндартоном авто.
Платить за ТАЗ почти 20 штук зелени,надо быть очень большим фанатом.

И не надо мне рассказывать про внедорожные качества.Сам пользую Lexus LX 450(аналог Land Cruiser 80,если Вы не знаете),лифт 5 дюймов,резина Silverstone MT 117 Sport,постоянный полный привод,три принудительных блокировки,лебедка.

ShonK · 12.02.2013, 13:27

Цитата:

Сообщение от Bazile

А я согласен с предыдущим оратором - Мерс Галендваген покруче будет и, самое главное, без доработок... Ну, кроме резины позлее.

Ну так почему не купил Gelendwagen вот те и комфорт и проходимость? Ах да забыл стоимость авто, да и на покатушки мало кто берёт, восстановливать потом очень дорого.

Цитата:

Сообщение от Bazile

Я посмотрел этот рейтинг, там и Спортейдж есть, максимум 2-е поколение, и Гранд Витара, тоже наверняка 1,2 поколение. Из новых машин (относительно) Китайское чудо GW... Интересно, почему? Потому что не жалко? Потому что дешево?

А как же Патруль и аж целых 3 штуки TLC 70 (коротыша) подготовленные в Экстриме, они огромную фору и Гелеку дадут.

Цитата:

Сообщение от Bazile

Был тут вопрос про буксование в песке, типа, у Дастера муфта перегреется, а Шнива выберется... Не уверен, что Шнива сможет вообще крутить злыми колесами во влажном песке с ее 80 л.с. Спасибо за внимание.

Я ездил на 235/75R15 Гудричах, по влажному песку на понижайке едет нормально, не застревает.

nordian · 12.02.2013, 13:38

Bazile · 12.02.2013, 13:42

Цитата:

Сообщение от ShonK

Ну так почему не купил Gelendwagen вот те и комфорт и проходимость? Ах да забыл стоимость авто, да и на покатушки мало кто берёт, восстановливать потом очень дорого.

Так и я про это же... Что дорого все чинить-настраивать-дорабатывать.

Цитата:

Сообщение от ShonK

Я ездил на 235/75R15 Гудричах, по влажному песку на понижайке едет нормально, не застревает.

Ну так ездил... Не застревал... R15... А если в глине или влажном песке полколеса R17 закопается, она прокрутит их там?

Где-то на форуме было сравнение передаточных чисел Шнивы с понижайкой и Дастера дизельного... У Дастера показатели лучше

serhjio · 12.02.2013, 13:44

А чего тут сравнивать то. Очень многое зависит от водилы. Я на Логане из 8-ми машин (Уазы, Нивы, Шнивы, 2104), в прошлогоднюю весну, по дороге разбитой лесовозами был вторым. Всю дорогу прошла только Шнива. Потом таскали всех. Это не Троффи. Дорога на дачу у меня такая. Нива, конечно, с Уазами вне конкуренции, но в силу своей цены и качества, не на долго. Если с умом, то можно проехать почти везде. Просто я свою машинку очень берегу. Через годик продам. Дастера заказал.

ShonK · 12.02.2013, 14:06

Цитата:

Сообщение от Bazile

Ну так ездил... Не застревал... R15... А если в глине или влажном песке полколеса R17 закопается, она прокрутит их там?

Зачем R17 то? Может ещё R20 поставить, мне например зубастой R15 235/75 на лифтованной машине, за глаза хватало, по сравнению со стоковой резиной прибавка была 3 см в ширину и 3,3 см в высоту и по внешнему диаметру 6,6 см.
Итого 4 см лифт + 3 см поднялась за счёт колес, и всего на 7 см машина стала выше, чем сток, и этого вполне было достаточно для моих целей.

Creat0r · 12.02.2013, 14:22

Цитата:

Где-то на форуме было сравнение передаточных чисел Шнивы с понижайкой и Дастера дизельного... У Дастера показатели лучше

не только дизельного, у двухлитрового тоже лучше. и даже у 1.6 на некоторых диапазонах оборотов лучше.

у людей просто "ааа!!! понижайка!!!" затмевает разум и в их голове не укладывается, что у каких-то автомобилей и без пониженного ряда тяга на колёсах выше

zhiv · 12.02.2013, 14:41

Комментарий модератора

zhiv:
А теперь каждый за собой свой мусор убирает!
Кто не уберет... ну вы меня знаете... я тут самый злобный супер-модератор.
По этому потом хоть обижайтесь, хоть не обижайтесь, мну фсё равно!

ShonK · 12.02.2013, 14:41

Цитата:

Сообщение от Creat0r

не только дизельного, у двухлитрового тоже лучше. и даже у 1.6 на некоторых диапазонах оборотов лучше.

у людей просто "ааа!!! понижайка!!!" затмевает разум и в их голове не укладывается, что у каких-то автомобилей и без пониженного ряда тяга на колёсах выше

Да не, понижайка рулит и рулит она не только вперед, но и назад и на всех передачах.
Вот цитата http://offroadclub.ru/automobiles/tr...ive/64787.html
"Посчитаем так называемое overall crawl ratio, то есть самое низкое передаточное число трансмиссии, которое является произведением передаточных отношений первой передачи КПП, главных пар мостов и пониженного ряда в раздатке (если она есть).
У «Дастера» 2,0 1,6 это выглядит так: 4,45х4,86 = 21,63. У Chevrolet Niva цифры следующие: 3,67х3,90х2,14 = 30,63." Многие правда на Ниву устанавливают вместо 2,14 пониженной - 2,95 едет ещё лучше.
Вообще Нивы - это конструктор, кому нравится делать под себя машину тот их и берет.

vlad_20 · 12.02.2013, 15:28

Цитата:

Сообщение от ShonK

Многие правда на Ниву устанавливают вместо 2,14 пониженной - 2,95 едет ещё лучше..

А откуда инфа, что на Шниве в стоке 2,14 ???
Мне почему то казалось, что 1,9....

Bazile · 12.02.2013, 15:54

Цитата:

Сообщение от ShonK

"Посчитаем так называемое overall crawl ratio, то есть самое низкое передаточное число трансмиссии, которое является произведением передаточных отношений первой передачи КПП, главных пар мостов и пониженного ряда в раздатке (если она есть).
У «Дастера» 2,0 1,6 это выглядит так: 4,45х4,86 = 21,63. У Chevrolet Niva цифры следующие: 3,67х3,90х2,14 = 30,63." Многие правда на Ниву устанавливают вместо 2,14 пониженной - 2,95 едет ещё лучше.
Вообще Нивы - это конструктор, кому нравится делать под себя машину тот их и берет.

Что же Вы дальше не цитируете эту хорошую статью? В комментах дальше:
" иван.
передаточные числа...
13.06.2012 | 17:07:05
Подскажите, а давно итоговое передаточное чисто арифметически складывается? Или разрыв в 30% в результате сильно шниву вырывает вперед?

Иван, вы правы! Извиняюсь перед вами и читателями, прям какое-то помутнение разума на меня нашло! Конечно, crawl ratio - это не сумма, а произведение передаточных чисел. Исправил расчеты в тексте, у "Шнивы", конечно, при таком раскладе преимущество в передаточных числа вышло значительно больше, чем у "Дастера". Но! Даже с учетом понижайки "Шнива" все равно не поражает тягой, дохлый мотор портит всю картину на корню."

абориген · 12.02.2013, 15:58

Цитата:

Сообщение от ShonK

по влажному песку на понижайке едет нормально, не застревает.

только на шниве её сразу надо включать.

Meg@DED · 12.02.2013, 16:00

Цитата:

Сообщение от ShonK

Мосты самодельные. Все остальное - Шнива - двигатель, коробка, раздатка, кузов и тд.

Мне что-то кажется, что это не совсем та Шнива, которая является конкурентом для Renault Duster. Вернее совсем не та. Ну и бюджет у нее далек от официальной цены.

И да, она конечно рулит на бездорожье, но точно так же как она рулит на бездорожье она сливает на дороге.

Вазген · 12.02.2013, 18:14

Выскажу свое ИМХО. Имея опыт вождения, если грубо подытожить. Нива проходимее Дастера. Но не настолько, насколько Дастер комфортнее, удобнее, быстрей Нивы.
Т.е. проигрыш в проходимости у Дастера есть, но он не большой. Остаьные показатели существенно лучше у Дастера.
Друг купил у меня Шевик. И он в восторге. Ездит на рыбалку и на охоту. Но уже задумывается, что кондера нет, багажник мал, безопасность почти на нуле (а появился ребенок). Но все равно машиной доволен.
А я доволен Дусей. Мне кажется что эту тему надо или закрывать, или писать отзывы тех, кто юзал обе машины, ну или видео.