Бензин плюс газ

[advokat86]

Сообщение от Dip 24

Кажется нашел баллон...

Еще вопрос : вариатор УОЗ стоит у кого нить?

стоит

---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее написано было в 15:39 ----------

Сообщение от Юрок62

В Рязани кто-то ставил ГБО в Канищево? Есть отзывы? Звонил туда счас - стандартно баллон 55л, про оборудование сказали OMVL ставят. Про бОльшие баллоны - пригласили на замер.
BRC в Рязани не нашел, только Москва ближайшее...
Посоветуйте, OMVL нормальное же ГБО вроде?
Движок 2,0 (143), пробег 12 тыс (за 3 месяца).

важны комплектующие, а не фирма газовых мозгов.
Основное редуктор и форсунки. Баллон лучше ставить максимально большой если планируются поездки на дальняк

[Юрок62]

advokat86, я наверно не первый.. но какие форсунки предпочтительнее?
Редуктор на 110квт + 20%, если я правильно тему прокурил. Или еще фирма-изготовитель сильно влияет?

[advokat86]

Юрок62, напишите rubin1967 он вам посоветует оборудование. он сам занимается установкой, так что лучше в теме

[Dip 24]

Привет собрат!
Поздравляю с головной болью!
Сам давненько уже ищу где поставить ГБО.
Там столько ньюансов - мама не горюй!
Смотри на выполненые работы, куда врезают, что подключают, какой опыт у установщиков (что бы не поставили слишком бедную или слишком богатую смесь).
Баллоны большие есть в АКАДЕМИИ ГБО 7201×225 Атикер с внутр. горловиной 72 литра 8000, 720×230 Polmocon с наружн. горловиной 78 литров 8500 на этот баллон паспорт на английском, и нужна поверка, два года у них пролежал.
И есть 720×230 Балт сити наружн. горл. 74 литра 6800.
С наружней горловиной нужно брать что бы она была сверху.
Вообще нужно примерять баллон на 720, влезет или нет.
У меня такой возможности нет, машина есть -баллона нету, рулеткой не вариант т.к. нужно смотреть все по месту.

---------- Добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее написано было в 14:33 ----------

Юрок62, все влияет, и редуктор и быстродействие форсунок и даже топливная магистраль

[Юрок62]

Dip 24, приветствую)
Баллон с наружней горловиной нужен, получается?
Магистраль пластик
какой редуктор? форсунки лучше наверно ремонтопригодные? какие?
Конечно можно просто приехать, отдать денег и пусть ставят, что поставят, в Рязани особо выбора нет. Но хочется же получше и попрактичнее.

[Dip 24]

Если такое же отношение как у меня - то головная боль...
По теме:
Редуктор - на 150 кВ
Форсы - скорострельные
Эбу - с мощным процессором.
Магистраль - пластик, медь окисляется от нашего газа.
Клапан в бак - брендовый.
Бак - тор, но тут тоже засада, все ставят то что есть, даже на 55 литров, потом снимают поплавок что бы заливать в него 55 литров. Бак по тех.регламенту заправляется на 80%.
В итоге : BRC или OMVL NEW DREAM.
OMVL NEW DREAM советуют ставить с форсами AEB.
Перед установкой спроси с каких оборотов и в какой пропорции установят довпрыск.
Про довпрыск писал выше.
Подводя итог пришел к выводу: установщики ставят и настраивают все из своих соображений, которые иногда не всегда правильные.

Сам уже всю голову сломал...
И дизель не хочу...

---------- Добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее написано было в 15:07 ----------

Юрок62, про ремонтопригодность форсунок не заморачивайся, нужно сразу поставить хорошие=дорогие.
Не Keihen конечно, они стоят больше 30000 за 4 штуки, зато машину переживут.
На авито за штуку около 5000-8000 хотят, но они знают за что деньги берут.
Не нарвись только на подделку брендов, делают все!
Отличить можно только когда они лежат рядом, ну или опытный установщик сможет отличить.

---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее написано было в 15:12 ----------

Но самое главное ЭТО ОПЫТ УСТАНОВЩИКА.

[Юрок62]

Дизель хочу, но имея опыт дизельного Пассата B5+.... Наша солярка их не устраивает. А топливная аппаратура стоит дорого. Все это уже разжевано.
Так, спасибо за это отдельное

"Редуктор - на 150 кВ
Форсы - скорострельные
Эбу - с мощным процессором.
OMVL NEW DREAM советуют ставить с форсами AEB"

Про скорострельность форсунок - меньше 2,0 мс?
Про ЭБУ - темный лес, даж не понимаю в чем измерять..

[Dip 24]

Да, лучше до 2 мс. Более точно будет работать ГБО.
Эбу - заходите на офф.сайт произволителя и читаете.
Сайты с префиксом .it там выберете ING и гугл переведет страницу.
Дабы съэкономить вам время, т.к. в тему влез, определися что буду ставить BRC или OMVL NEW DREAM.
BRC: редуктор 1500, форсы оранжевые.
OMVL NEW DREAM: редуктор CPR на 150 кВ с выносным датчиком, форсы Gemeni ( может не правильно написал).
Мультиклапан в балон с электроникой.
Если "солянка" то форсы будут AEB.
Это то что хочу поставить, могу ошибаться.
Главное что бы установщик был с прямыми руками. И не поставил шланги от форсунок до жиклеров более 10 см, сетуя на то что сделает коррекцию по времени впрыска

Вопрос всем: между впускным коллектором и блоком есть место, у кого нить там стоят форсы?

---------- Добавлено в 15:59 ---------- Предыдущее написано было в 15:52 ----------

Юрок62, баллон нужно мерять, если есть такая возможность - меряйте.

[J.ZH]

Сообщение от Юрок62

Посоветуйте, OMVL нормальное же ГБО вроде?

Нормально. Не партесь так сильно. Оно- ГБО все нормальные, свои 100т.км отходят точно, а может и больше. Здесь главное грамотный настройщик.

---------- Добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее написано было в 17:04 ----------

Сообщение от Dip 24

Да, лучше до 2 мс. Более точно будет работать ГБО.
Эбу - заходите на офф.сайт произволителя и читаете.

Вы хотите столько денег потратить на ГБО, чтобы в отличии от дешевых аналогов получить разницу в расходе в пол литра газа. Не надо так заморачиваться.
У меня опыт езды на ГБО очень большой до 150т.км. с одним оборудованием. И на разных машинах. Везде стояли медные трубки , дешевые турецкие редукторы. Простые форсунки валтек. При времени впрыска 1,8. Причем если вы имеете в виду дастер, то со временем ваши 1,8 станут 2,1. Но всё это ерунда. у вас идет пересчет через блок ГБО и время впрыска на газовые форсунки уже никак не будет меньше 3-4мс. Чтобы ставить быстродействующие форсунки все резиновые магистрали должны быть короче 3см. и врезаны прямо у бензиновых.
Это не реально сделать вообще, потому что есть ещё и редуктор. Я бы на вашем месте поставил Ловато изи фаст и вообще бы не парился. Правда его уже нет, но есть аналоги. И поменьше читайте советчиков в инете. Хотя я тоже советчик, но у меня есть большой опыт эксплуатации, а не опят установки. Хотя я сам ставил, но тут психология установщика, в том, что он поставил, а раз не едут обратно, значит всё нормально. Только он не понимает, что тот кто поставил живет в другом регионе и не наездиется к нему. Да и не нужен ему отрицательный пиар. А потом по всему инету сообщения, вот мне поставили и не работает.

[Dip 24]

J.ZH, потратить готов столько сколько нужно.
Но за это хочу получить качественное выполнение работ.
По поводу коротких шлангов - мне кажется это не достяжимая цель.
Были мысли поменять впускной коллектор на дорестайлинговый в котором есть отливы для установки газовых форсунок. Сделать на заводе рассверливание и вставить газовые форсунки непосредственно во впускной коллектор.
Акк садится позже допишу.

[Юрок62]

А куда сейчас засверливаются, если приливов нет на коллекторе? Просто рядом с бензофорсами? Или поголовно в пластик?

[Dip 24]

Сообщение от Юрок62

А куда сейчас засверливаются, если приливов нет на коллекторе? Просто рядом с бензофорсами? Или поголовно в пластик?

Зависит от прямости рук установщика.
Если рукожоп - в пластик.
Если более или менее то в алюминий.
Если правильно то в алюминий, рампа внизу и длина шлангов до 10 см.

[Юрок62]

такая вот установка норм или нет? (дорестайл 2.0)

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

http://www.gasprofi.ru/materials/54

[Dip 24]

Подкапотка мне не нравится.
Отлично установил наш форумец lkm.

[line9999]

Кто катается с проставками на бензофорсунках хочу спросить: а на бензине с этими форсунками изменений никаких нет? А рампе бензиновой с проставками места хватает? И для начинающих: когда читаешь на форумах про ГБО то нужно понимать кто пишет. Полезная информация только от людей с опытом. А то почитаешь всякую хрень пишут. Для ГБО есть немного проверенных правил-методик. И хочу добавить про шланги от форсунки до штуцера-я экспериментировал с с разной длинной шлангов и разницы не увидел между 10см. и 30см., главное что бы форсунки были с небольшим временем срабатывания (меня вполне устраивают АЕВ ). И не стоит палить деньги на очень дорогие форсы. Мужики пишите только то в чем уверены для пользы жаждущих.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Dip 24

Зависит от прямости рук установщика.
Если рукожоп - в пластик.
Если более или менее то в алюминий.
Если правильно то в алюминий, рампа внизу и длина шлангов до 10 см.

Какой то фетиш у Вас.
Мне ставили ГБО больше 4-х лет назад, ну и соответственно форсы врезали в пластиковый коллектор. По сей день, кроме ежегодной замены фильтров и поверки газового баллона 1 раз в 2 года, с ГБО нет никаких проблем, все работает замечательно. Это конечно хорошо, когда всё по "фэн-шую", но тут главное без фанатизма. По мне так вообще все равно как там что установлено, главное что бы работало без нареканий и опыт подсказывает, что не все так принципиально. ИМХО.
P.S. ГБО Landi Renzo EVO, рампа форсунок AEB.
Вот тут кстати видно(нашел своё фото), адски длинные шланги :

[Dip 24]

МАКС31RUS, какой пробег с гбо?
Довпрыск или вариатор стоит?
Если довпрыск то с каких оборотов и сколько%?


Многим не понятно мое отношение к установке ГБО на автомобиль, сейчас все поймете:
Не так давно (с 2003 по 2004 ) была у меня ВАЗ 21074 двигатель 2106 - 1600 куб.см. карбюратор.
Т.к. денег много не бывает, ездили с семьей прилично (по тем временам 15000-20000 км было много) решил поставить ГБО.
Вроде бы знакомые советовали, поехал поставил ГБО 2 поколения. И с первого дня начались проблемы.
Оказалось редуктор поставили Беларусь и к тому же не настроили...
В общем почти 3 дня мучений и сам, экспериментальным путем все настроил. Ну и потом иногда над редуктором как шаман с бубном плясал.
Потом была ВАЗ 2110 1500i (2004-2005)... Вторая часть моргинального балета... лица (уже другие установщики) результаты те же. Опять сам настраивал ГБО 2 поколения (через хлопушку), но уже с ТОР-ом. Только не смейтесь объем баллона был "курам на смех".
Потом была 2114 1500i (2005-2006) опять другие установщики, опять все тоже.
В общем во всех этих машинах все приходилось допиливать самому. Жаль фоток не осталось подкапотки, ВЫ бы лежали под столом от смеха.
Кстати во всех трех машинах предохранительных клапанов в баллонах не было.ВСЕ установщики говорили, что ни чего страшного "зато газа больше войдет".
Потом была ШНива (2015-2016). Для нее мастера искал 2 месяца, нашел. Сделал ВСЕ по фэн-шую. ГБО СТАГ 300/Аляска/Вольтеки, форсы были в комплекте, но он сразу сказал: "сколько отходят, столько отходят потом поставим нормальные". Рассказал про баллон : наотрез отказался что то выкидывать из арматуры баллона ( но это я уже ради интереса спросил). Настроил все он сам. Делал в гараже. Расход по трассе был на 100 км/ч 9 литров газа. Но тут я лукавлю - газ заправлял на ХОРОШЕЙ заправке (около СИТИ ПАРК ГРАД, заправка "ИГ"). На обычных расход был 11-13 по городу, но бывало заправлялся таким газом что расход был 15. Что то отвлекся.
Уехал мастер, за границу...

Вот как то так... у нас в Воронеже.

[J.ZH]

Сообщение от МАКС31RUS

Вот тут кстати видно(нашел своё фото), адски длинные шланги

В том то и дело, что можно ставить шланги любой длинны и результат будет одинаков. Я имел ввиду, чтобы что-то получить от форсунок барракуды или Хана, нужно все шланги укоротить до 3см, в том числе и от редуктора до форсунок. А это практически нереально. В итоге получим тоже, что и на обычных форсунках.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Dip 24

МАКС31RUS, какой пробег с гбо?
Довпрыск или вариатор стоит?
Если довпрыск то с каких оборотов и сколько%?

Может мне повезло, но ГБО мне ставили такие же рукожопы и ставили они мне его в Воронеже на проспекте Труда 139 А "Автолидер".
Клапан и поплавок в баллон не поставили, ВЗУ под люк бензобака ставить отказались, сделал сам потом, датчик температуры ОЖ, по сигналу которого система переходит на газ был просто примотан чОрной изолентой к резиновому шлангу системы охлаждения из-за чего на газ система переходила только когда температура ОЖ достигала 80-90 градусов, купил потом оригинальный проточный датчик за 400 р. и врезал в шланг.
Вот собственно и все: датчик и заправочное в люк бензобака, что мне пришлось доделать.
Т.к. я эксплуатирую 2 автомобиля пробег не большой, 70 000 км общий, на газу 55 000 км. Вариатора нет, довпрыск не знаю, скорее всего нет, по крайней мере мне об этом не известно.
Я к тому, что в то время часто бывал в газовой теме на Большом Воронежском Форуме и там люди искали грамотных установщиков по году и вместо того чтобы начать экономить уже сейчас они все искали и искали, хотя за время поисков могли уже полностью окупить его.
И да, был там на форуме установщик из Белгорода и многие не найдя подходящий вариант в воронеже в результате ездили в Белгород к нему т.к. руки растут из плеч.

[Dip 24]

МАКС31RUS, спасибо за инфу!
Хотел ехать в Автолидер на проспект Труда 139... они работают на территории промзоны и рядом с их забором газовая заправка. Правильно?

Вы все сами прекрасно понимаете, кроилово сейчас потом приведет к попадалову.