Не пора ли пересаживаться на китайское авто

[Panzerschreck]

Сообщение от Bizet

Китайцы знают про свои авто

Они бы, может, и хотели дружно пересесть с японок на родные, но им их не хватает. Всё к нам везут по заявкам бывших дастероводов))).

[postpank]

Ага. Внезапо разбогатевшие до 4 мультов наличных на карманах («мне деньги ляжку жгут») российские дастероводы в количестве ждут своих Танк Бияк дарго иже сними ( нужное подчернуть) не дождутся

[Panzerschreck]

postpank, значит, я ошибся с причиной того, что китайцы не катаются массово на своих родных авто. Может, ты ее знаешь?
Со своей стороны могу предложить такую - нет пророка в своем отечестве. Поэтому раньше нам тут рассказывали про рай в европках и пиндосиях, а теперь переключились на прелести жизни в китайской деревне).

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее написано было в 15:49 ----------

Судя по статистике продаж авто кому-то что-то где-то явно жжет)
https://universeofcars.ru/aeb-statis...abr-2023-goda/

[Duk_NVRN]

Сообщение от Panzerschreck

Судя по статистике продаж авто кому-то что-то где-то явно жжет)
https://universeofcars.ru/aeb-statis...abr-2023-goda/

Вчера только читал, ожидают падение продаж в 4 квартале.Типа ставка ЦБ повысилась, кредиты стали дороже.В лидерах продаж ВАЗовская продукция.

[Panzerschreck]

Сообщение от Duk_NVRN

Вчера только читал, ожидают падение продаж в 4 квартале.Типа ставка ЦБ повысилась, кредиты стали дороже.В лидерах продаж ВАЗовская продукция.

Как раз за просто деньги щас машину практически не купить. Кредиты навязывают, многие и хотели бы купить, но дилеры без кредита не продают. Им банки больше за кредит отстегивают, чем процент с продаж.

[Duk_NVRN]

Сообщение от Panzerschreck

Как раз за просто деньги щас машину практически не купить.

Да, есть такое.В выходные коллега по автосалонам шатался, с менеджерами общался, тот говорил, что только в кредит, ещё говорил б.у. авто (наверно трейдиновые)выгребают хорошо, тачки подороже участники СВО хорошо берут.

[Madi]

Сообщение от Bizet

Китайцы знают про свои авто.

https://youtu.be/RBmUIoKJy-w?si=DhSgbNN1mT3p3GcC

Кстати, на многих видео про Китай обращал внимание, что ездят обычные машины. Даже на видео у как его там, Гилевича, что-ли. Он обращает внимание на то, что вокруг ездят одни китайские электромобили. Но когда смотришь сам его видео и в те моменты, когда он не обращает на это внимание, то видно, что ездят обычные авто, Япония и Европа. И это как он говорит Шеньчжень, не провинция. Вот лучше бы в провинции сняли бы на чем там ездят.

[ViBer]

Сообщение от Madi

Даже на видео у как его там, Гилевича, что-ли. Он обращает внимание на то, что вокруг ездят одни китайские электромобили. .

Тестили престижный электромобиль китайский , подошли китайские студентки, которые у нас учатся. Очень удивились узнав что машина китайская, сказав при этом, что в Китае электромобилей очень мало, а на севере их вообще нет. Самое главное сказали сокровенную фразу, на хрена в России электромобиль если у вас столько нефти???

[Madi]

Сообщение от ViBer

на хрена в России электромобиль если у вас столько нефти???

Не знаю. Но думаю, что для тех кто имеет частный дом в городе или очень близком пригороде с ночным тарифом и ездит только по городу, имеет смысл задуматься над электромобилем. В остальных случаях моя логика даёт сбои. Я не понимаю зачем оно. Гибриды ? Только усложняют конструкцию. Если электричка позволяет отказаться от замены масла и всего того, что связано с современным ДВС, то гибрид только усложняет конструкцию, на дальняки не нужен,на короткие поездки особенно зимой не дает ДВС выйти в рабочий режим.
В общем не знаю зачем они кроме города под названием "15 минут" или "5 минут". Точнее знаю, но это уже к теории управления массами, а не про автомобили.

[Бог Войны]

Считал я как-то смысл электрички. У меня его окупаемость составила более 200 ткм. Я столько не проживу ) С моими пробегами я даже газ никогда не ставил - окупаемость лет 5, плюс доп. головняк…

[Hjman]

Статистику продаж можете сами глянуть https://auto.vercity.ru/statistics/s...ia/2023/china/
Никто не говорит что тойота вдруг стала плохой и её перестали покупать те же китайцы. Говорят что китайцы стали не хуже машины делать и те же китайцы охотно берут свои машины.
Если у нас где нить на Патриках пройтись то тоже можно многозначительные выводы сделать о том какие машины в России предпочитают.
Лет 10 назад народ в командировку ездил в Суджоу там уже тогда были выделенные полосы для электротранспорта и было куча мопедов и автомобилей чисто на электричестве для которых эти полосы и были сделаны.

[Maler]

Сообщение от Hjman

Статистику продаж

Надо тут еще иметь ввиду, что фольксваген в Шанхае имеет свой крупнейший в мире завод, а тойота имеет четыре завода. Оттого они в группе лидеров. У нас бы их классифицировали как "отечественного" производства.

[Madi]

Сообщение от Hjman

Статистику продаж можете сами глянуть https://auto.vercity.ru/statistics/s...ia/2023/china/
Никто не говорит что тойота вдруг стала плохой и её перестали покупать те же китайцы. Говорят что китайцы стали не хуже машины делать и те же китайцы охотно берут свои машины.
Если у нас где нить на Патриках пройтись то тоже можно многозначительные выводы сделать о том какие машины в России предпочитают.
Лет 10 назад народ в командировку ездил в Суджоу там уже тогда были выделенные полосы для электротранспорта и было куча мопедов и автомобилей чисто на электричестве для которых эти полосы и были сделаны.

Интересная статистика, китайские марки потихоньку обгоняют иностранный автопром. Но тут нужно знать внутреннюю кухню. У нас сейчас тоже самое только вот не из-за того, что Китай супер и дешёвый, а потому что выбора в основном нет.
Хотя можно к толстому сходить https://youtu.be/7_y6Gkd0vxg?si=i-7zuJCh-AgFlxMP аутлендер последний взять за 4.7

[Ворчун2014]

Сообщение от Madi

Не знаю. Но думаю, что для тех кто имеет частный дом в городе или очень близком пригороде с ночным тарифом и ездит только по городу, имеет смысл задуматься над электромобилем. В остальных случаях моя логика даёт сбои.

Вся беда в том, что "ночной тариф" есть далеко не в каждом городе ну и как единственная машина в семье электромобили явно несбыточны, потому как сложно себе представить даже одну семейную поездку куда-нить на дальняк хотя бы раз в год. Может быть как вторая, а скорее даже 3-я машина. Но это уже не потребность, а скорее барство.

[postpank]

Посмотрите видео Академчика , где он на электро Ягуаре честно попытался доехать из Москвы в Питер по платнику. Инфраструктуры доя электромобилей - НЕТ, а дело было зимой. Интригующе: ночь , фонарь , зима, а фонарь медленно гаснет. Сзади, не дай Бог, семья.что делать? Покрышки жечь?

[Panzerschreck]

Сообщение от Hjman

Статистику продаж можете сами глянуть https://auto.vercity.ru/statistics/s...ia/2023/china/
Никто не говорит что тойота вдруг стала плохой и её перестали покупать те же китайцы. Говорят что китайцы стали не хуже машины делать и те же китайцы охотно берут свои машины.

А давай попробуем отделить мух от котлет.
https://www.scmp.com/business/china-...behind-ev-race
Гугл перевод
Toyota присоединяется к Mitsubishi и Ford в сокращении рабочей силы в Китае, поскольку они отстают в гонке электромобилей
GAC Toyota уволила 1000 сотрудников из-за снижения продаж на материке
Общие продажи японского автопроизводителя в Китае за первые шесть месяцев года упали на 2,8% в годовом исчислении.
Сообщается, что Toyota Motor уволила 1000 рабочих в Китае, что указывает на растущее давление на японских автопроизводителей с целью сохранить свою долю рынка на материке из-за их медленного перехода на электромобили (EV).

Toyota заявила, что решение ее совместного предприятия с Guangzhou Automobile Group (GAC) о расторжении трудовых контрактов было результатом текущего уровня производства, сообщило агентство Reuters в понедельник со ссылкой на заявление автопроизводителя. С GAC Toyota во вторник связаться для получения комментариев не удалось.

Этот шаг последовал за сокращением рабочих мест в других международных компаниях, таких как Ford и Mitsubishi, на крупнейшем в мире рынке автомобилей и электромобилей, где три из 10 новых автомобилей работают от аккумуляторов.

В середине июля предприятие Mitsubishi совместно с GAC заявило, что сократит расходы на персонал, чтобы восстановиться после резкого падения продаж. Mitsubishi не уточнила, сколько сотрудников пострадает. Ранее, в мае, сообщалось, что Ford собирается сократить более 1300 рабочих мест на фоне падения продаж.
Сообщается, что Toyota Motor уволила 1000 рабочих в Китае, что указывает на растущее давление на японских автопроизводителей с целью сохранить свою долю рынка на материке из-за их медленного перехода на электромобили (EV).

Toyota заявила, что решение ее совместного предприятия с Guangzhou Automobile Group (GAC) о расторжении трудовых контрактов было результатом текущего уровня производства, сообщило агентство Reuters в понедельник со ссылкой на заявление автопроизводителя. С GAC Toyota во вторник связаться для получения комментариев не удалось.

Этот шаг последовал за сокращением рабочих мест в других международных компаниях, таких как Ford и Mitsubishi, на крупнейшем в мире рынке автомобилей и электромобилей, где три из 10 новых автомобилей работают от аккумуляторов.

«Японские автопроизводители, от Toyota до Mitsubishi, потеряли свою долю рынка в Китае из-за [предпочтения] китайских водителей электромобилям», — сказал Эрик Хан, старший менеджер Suolei, консультативной фирмы в Шанхае. «Toyota пострадала меньше всего от японского автопроизводителя, поскольку ее бензиновые автомобили по-прежнему относительно привлекательны для многих китайских автомобилистов».

По данным Китайской ассоциации легковых автомобилей, GAC Toyota поставила 429 662 автомобиля, в основном с бензиновым двигателем, за первые шесть месяцев 2023 года, что на 5,2% меньше, чем в прошлом году. Его доля на автомобильном рынке материкового Китая составила 4,5% по сравнению с 4,9% за тот же период годом ранее.

Продажи японских автопроизводителей Toyota, Nissan и Honda падают в Китае, поскольку они отстают в гонке электромобилей
GAC Toyota продает в Китае только одну модель электромобиля — внедорожник bZ4X. По данным CarNewsChina.com, в первом квартале этого года было продано 4794 единицы, при этом на долю компании приходится около 0,6% рынка электромобилей и она занимает 25-е место среди всех брендов на материке.

Другое китайское предприятие Toyota вместе с FAW Group в Чанчуне, столице провинции Цзилинь на северо-востоке Китая, сообщило о продажах 368 283 единиц в первой половине 2023 года, что на 4,8 процента больше, чем в прошлом году.

Общие поставки автопроизводителя в период с января по июнь упали на 2,8% в годовом исчислении.

По данным поставщика отраслевых данных MarkLines, шесть крупнейших японских автопроизводителей, работающих в Китае, — Toyota, Nissan, Honda, Mazda, Mitsubishi и Subaru — продали 1,71 миллиона обычных автомобилей в период с января по июнь, что на 19,9% меньше, чем в прошлом году.

В последний раз ведущие японские автопроизводители сообщали о таком масштабном падении продаж в 2012 году, после антияпонских протестов по поводу спорных островов Дяоюйдао в Восточно-Китайском море. Ежемесячные продажи в сентябре того же года упали на 35–50 процентов у компаний Nissan, Honda и Toyota.

Японские бренды, особенно Toyota, Nissan и Honda, за последнее десятилетие были хорошо приняты водителями материкового Китая благодаря своему элегантному дизайну и топливной экономичности. Они вышли победителями на шатком китайском рынке в период с 2019 по 2022 год.
Но растущее проникновение электромобилей в Китае, подкрепленное растущей склонностью водителей к автомобилям с аккумуляторным питанием и интеллектуальными функциями, такими как технология автономного вождения, сбило Toyota и ее японских коллег с пьедестала из-за отсутствия у них моделей электромобилей.

То есть, китайцы стали отдавать предпочтение родным электричкам, и вывод о том, что их родные авто с ДВС догнали по качеству тех же японок, как минимум спорен.
Ну и судя по причинам падения продаж японок в 12м году можно сделать вывод, что китайцы большие патриоты).
А вот статистика продаж тойот по моделям в Китае.
https://www.chinamobil.ru/eng/cars/toyota/sales/

[YEgory]

Дастес с 1.3 на варике точно не лучше китайцев,причём самых дешёвых...чисто асфальтовая машина

Немного информации к размышлению.
Журнал "За рулем" "Renault Arkana после жестких тестов: разобрали до винтика (видео)", разобрали свою Рено Аркана 2019г, пробег 60ткм. Двигатель 1.3л турбо, вариатор. Описали режим эксплуатации, что износилось, что изменено в агрегатах. Доказательства - фото и видео. Рекомендации по эксплуатации.
ссылка

Дополнительно про вариатор:
Алексей Голосов. Легенда о вариаторе. Надёжность и ресурс на примере вариатора Renault. ссылка
Алексей Голосов. Как сломать вариатор CVT. ссылка
Project X . Как не сломать Вариатор (CVT). Он Вам не АКПП! 300 т.км? Легко. ссылка

ЮТУБ. ZF service. Как "умирают" вариаторы. (How CVT dies?) Точно хотите узнать? Расскажу.
ссылка

Кратко:
Перегретое масло убивает вариатор.
Старое масло - клинит клапан давления, вариатор убивается.
Старое масло (с металлической пылью от износа) убивает цепь, подшипники, ..
Резкий старт, окончание пробуксовки с резким зацеплением за твердую поверхность, движение свыше 120км/ч более часа убивает вариатор.
Правильно - прогревать вариатор перед движением, плавно трогаться (после 20 км/ч можно разгоняться быстрее), ограничить скорость до 110 км/ч, ездить без прицепа, не буксировать машины, не буксовать, при тяжелых режимах эксплуатации менять жидкость в вариаторе не раз в 80-100 ткм, а раз в 40-60ткм со снятием поддона, убирать стружку с магнитов на дне поддона, менять если есть фильтр, промывать клапан давления, использовать рекомендованную производителем вариатора жидкость, если есть чистить масляный радиатор.

---------- Добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее написано было в 15:17 ----------

Хоть китай-авто, хоть другой - перед покупкой надо изучить немного конструкцию автомобиля, доступность запчастей, а с учетом приближающегося гололеда и отупления заметной части водителей - и доступность кузовных деталей.

[Madi]

Сообщение от YEgory

ограничить скорость до 110 км/ч,

Прикольно. Я даже на Дастере дизеле быстрее езжу.

[Тимурыч]

Сообщение от YEgory

Хоть китай-авто, хоть другой - перед покупкой надо изучить немного конструкцию автомобиля

И сразу, "на берегу" решить - зачем ты берёшь именно ТАКУЮ машину. С вариатором.
Каждый из нас намеренно или нет, примеряет всё на себя. А вот мне, вариатор никак - каким образом он выдержит мой "вездеход"? И какой идиот покупает вариатор на почти полном приводе?
Да только люди разные. И подход к машине разный. И цели разные.
Есть индивидуумы, которые не желают тыркать рычаг - они за смену так натыркаются 16 - ти скоростной кочергой, что им нафиг не упёрлось ещё и по дороге домой чего - то там шурудить.
Плюс к этому, ещё отдают себе отчёт, что если бы нужен был именно вездеход, то это был бы совсем не Дастер. А настоящий рамный внедорожник с раздаткой.
И эти "странные" индивидуумы покупают такую машину с вариатором исключительно для не слишком сложного выезда на берег и заезда зимой на стоянку. Всё. Больше не для чего. Не копаться по уши в глине, Не тешить своё самолюбие - типа я тоже на вездеходе.
Те кто покупает вариатор, не считают Дастер вездеходом. Они считают его очень хорошим паркетником. И то, только из - за удачных бамперов, которые позволяют чуть дальше проехать чем например Крета.
И не собираются наваливать под 150 всю оставшуюся жизнь. Они уже нагонялись и насмотрелись всякого на дорогах. Им уже не надо никому доказывать, что они тоже умеют быстро ездить.
И чем плох в этом случае вариатор? Да это просто находка! Тем более, что исключительно удачно настроенная. Каждому своё...

[Madi]

Ильдар про Джили атлас
https://youtu.be/a1gRkSgs1-Y?si=TgAIEPnohLo3Byxl