|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
ТЮНИНГ И СТАЙЛИНГ Всё что можно сделать своими руками - тюнинг, стайлинг, доработки. Делимся опытом! |
Результаты опроса: Ваше мнение по теме для Дастера
|
Супер
|
  
|
8 |
30.77% |
Нужная вещь
|
  
|
16 |
61.54% |
Пока не определился
|
  
|
3 |
11.54% |
Не нужна
|
  
|
0 |
0% |
 |
|
10.01.2014, 19:13
|
#341
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.03.2012
|
Сообщений: 367
|
Время онлайн: 5 мес. 3 д. 14 ч. 11 мин. 11 сек.
|
Активность
: 799
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 20:51
|
Адрес: Тольятти
|
Автомобиль: Четырехколесный
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
Цитата:
Сообщение от Sanja84
вот как рас обычный диф может 100% перекинуть на ось (не нагруженную) вы знаете что такое диф и как он работает?
|
Вы путаете скорость вращения с крутящим моментом.
Это совершенно разные вещи.
Chervonenko_CA прав.
|
|
|
10.01.2014, 19:25
|
#342
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.01.2013
|
Сообщений: 980
|
Время онлайн: 11 мес. 3 нед. 2 д. 1 ч. 14 сек.
|
Активность
: 1616
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 Янв 2025 06:23
|
Адрес: Апатиты
|
Автомобиль: Duster Expression 1.5 dci +ESP, чип RSW
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
Цитата:
Сообщение от OnTheGo
Вы путаете скорость вращения с крутящим моментом.
Это совершенно разные вещи.
|
он всё передаёт и вращение и тд. или по вашему оно в воздухе зависает(вращение передала а крутящий момент в запас положило?)? крутится одно колесо и всё уходит -передаётся шестернями на него, ничего никуда не девается это элементарная физика
---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее написано было в 18:20 ----------
как вы вообще отделилии обороты от крутящего момента на дифе? крутящий момент если по простому-это сила с которой крутится колесо.
|
|
|
10.01.2014, 19:37
|
#343
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.03.2012
|
Сообщений: 367
|
Время онлайн: 5 мес. 3 д. 14 ч. 11 мин. 11 сек.
|
Активность
: 799
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 20:51
|
Адрес: Тольятти
|
Автомобиль: Четырехколесный
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
Цитата:
Сообщение от Sanja84
...как вы вообще отделилии обороты от крутящего момента на дифе? крутящий момент если по простому-это сила с которой крутится колесо.
|
Колесо может не крутиться, а крутящий момент будет.
На колесе, которое крутится без сопротивления крутящий момент близок к 0.
|
|
|
10.01.2014, 19:52
|
#344
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.01.2013
|
Сообщений: 980
|
Время онлайн: 11 мес. 3 нед. 2 д. 1 ч. 14 сек.
|
Активность
: 1616
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 Янв 2025 06:23
|
Адрес: Апатиты
|
Автомобиль: Duster Expression 1.5 dci +ESP, чип RSW
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
крутящий момент (сила с которой крутится коленвал) передаётся через кпп (изменяясь к примеру на низких передачах крутящий момент повышается пропорционально уменьшению оборотов). а готовый результат диференциал распределяет. и не возможно отделить изначально силу кручения от оборотов это элементарная физика.
---------- Добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее написано было в 18:44 ----------
кто то на форуме кидал ссылку на видео где очень наглядно объясняется работа дифа.
|
|
|
10.01.2014, 20:03
|
#345
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.03.2012
|
Сообщений: 367
|
Время онлайн: 5 мес. 3 д. 14 ч. 11 мин. 11 сек.
|
Активность
: 799
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 20:51
|
Адрес: Тольятти
|
Автомобиль: Четырехколесный
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
Цитата:
Сообщение от Sanja84
крутящий момент (сила с которой крутится коленвал) передаётся через кпп (изменяясь к примеру на низких передачах крутящий момент повышается пропорционально уменьшению оборотов). а готовый результат диференциал распределяет. и не возможно отделить изначально силу кручения от оборотов это элементарная физика.
|
Объясню элементарную физику на примере мясорубки:
Берем мясорубку и начинаем крутить ручку.
Ручка крутится с минимальным сопротивлением и потому крутящий момент близок к нулю. Как бы мы не старались приложить к ручке большой крутящий момент у нас ничего не получится, т. к. нет сопротивления вращению. Так и у автомобиля на вывешенном колесе минимальный крутящий момент.
Теперь положим в мясорубку кусок мяса. Появляется сопротивление вращению и крутящий момент, который мы развиваем - увеличивается.
Вдруг мясорубку клинит, потому что в мясе оказалась кость.
Мы изо всех сил пытаемся крутить ручку, но она не крутится.
Момент кручения в этом случае очень большой, можно даже сломать мясорубку. Однако скорость вращения равна нулю.
Вот такая она элементарная физика 
---------- Добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее написано было в 20:01 ----------
Цитата:
Сообщение от Sanja84
кто то на форуме кидал ссылку на видео где очень наглядно объясняется работа дифа.
|
Ну я в частности кидал...
Еще раз кинуть?
Там как раз наглядно видно почему дифференциал делит крутящий момент поровну.
|
|
|
10.01.2014, 20:19
|
#346
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.01.2013
|
Сообщений: 980
|
Время онлайн: 11 мес. 3 нед. 2 д. 1 ч. 14 сек.
|
Активность
: 1616
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 Янв 2025 06:23
|
Адрес: Апатиты
|
Автомобиль: Duster Expression 1.5 dci +ESP, чип RSW
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
Цитата:
Сообщение от OnTheGo
Берем мясорубку и начинаем крутить ручку.
Ручка крутится с минимальным сопротивлением и потому крутящий момент близок к нулю. Как бы мы не старались приложить к ручке большой крутящий момент у нас ничего не получится, т. к. нет сопротивления вращению.
|
в данной ситуации ты просто не можешь его приложить так как не ощющаешь сопротивления. а там сколько дв выдаст столько и уйдёт в буксующее колесо. на все 100%
---------- Добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее написано было в 19:16 ----------
ну минус потери на трение
|
|
|
10.01.2014, 20:26
|
#347
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.03.2012
|
Сообщений: 367
|
Время онлайн: 5 мес. 3 д. 14 ч. 11 мин. 11 сек.
|
Активность
: 799
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 20:51
|
Адрес: Тольятти
|
Автомобиль: Четырехколесный
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
Цитата:
Сообщение от Sanja84
в данной ситуации ты просто не можешь его приложить так как не ощющаешь сопротивления. а там сколько дв выдаст столько и уйдёт в буксующее колесо. на все 100%
|
С двигателем та же засада. Он не может выдать большой момент, т.к. нет сопротивления вращению. Только момент равный потерям на трение в вывешенном колесе.
Т.к. свободный дифференциал делит момент поровну, то на колесо с хорошим сцеплением тоже передается маленький момент.
Потому машина и не едет.
|
|
|
10.01.2014, 20:55
|
#348
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.01.2013
|
Сообщений: 980
|
Время онлайн: 11 мес. 3 нед. 2 д. 1 ч. 14 сек.
|
Активность
: 1616
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 Янв 2025 06:23
|
Адрес: Апатиты
|
Автомобиль: Duster Expression 1.5 dci +ESP, чип RSW
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
мощность любого двигателя равна момент на обороты. крутяший момент это сила с которой совершается оборот(закон сохранения энергии -сила никуда просто так не девается и неоткуда просто так не берётся), а торможение это способ так сказать ощутить эту силу. подключи электро мясорубку крутиться дв будет работать на полную мощность выдавая все свои характеристики а мясом ты создашь торможение просто ОЩУТИШь
---------- Добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее написано было в 19:36 ----------
вся энергия кручения и обороты уходят в буксующее колесо в пустоту, у которого не хватает силы трения с поверхностью из за этого оно проскальзывает и ты стоишь на месте...
---------- Добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее написано было в 19:39 ----------
это оф топ но сгорело топливо выработалась энергия, в дв превратилась в энергию кручения- кр момент и обороты, дальше действуют формулы работы и законы сохранения энергии. всё просто и из не откуда ничего взяться не может. а уьтебя крутящий момент при торможении откуда то появляется. скажем так если кр момент достаточен то его не остановит торможение если нет то вращение остановится, поддашь газу увеличишь кр момент и вращение снова начнётся
---------- Добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее написано было в 19:48 ----------
может вы путаете крутящий момент с нагрузкой?
|
|
|
10.01.2014, 21:07
|
#349
|
.
Подробнее
|
Регистрация: 06.12.2012
|
Сообщений: 9,590
|
Время онлайн: 1 г. 4 мес. 1 нед. 5 д. 16 ч. 44 мин. 42 сек.
|
Активность
: 26389
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 окт 2016 10:59
|
Имя: Игорь
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
Цитата:
Сообщение от OnTheGo
Теперь положим в мясорубку кусок мяса. Появляется сопротивление вращению и крутящий момент, который мы развиваем - увеличивается.
|
Коллега, Вы банально заблуждаетесь. И делаете выводы из неверных постулатов.
Крутящий момент не увеличивается. Это Вы его увеличиваете, чтобы перемолоть мясо. Вы путаете изменение подачи топлива (увеличение усилия руки и др.) для обеспечения постоянства последующего процесса - вращения шнека мясорубки (поступательного движения машины и др.) с законами близкими к закону сохранения энергии.
Именно в этой ошибке, но с со стороны базовых физических законов, Вас пытается убедить Sanja84.
|
|
|
10.01.2014, 21:09
|
#350
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.03.2013
|
Сообщений: 1,704
|
Время онлайн: 10 мес. 1 нед. 5 д. 21 ч. 7 мин. 41 сек.
|
Активность
: 2989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 ноя 2023 12:27
|
Имя: Макс.
|
Адрес: 31 регион
|
Автомобиль: Volvo XC 60; Duster 4х4 Luxe+ESP+ГБО
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
Цитата:
Сообщение от OnTheGo
Вы путаете скорость вращения с крутящим моментом.
Это совершенно разные вещи.
Chervonenko_CA прав.
|
Нет, он путает мощность и крутящий момент. Действительно свободный диф. делит момент по полам и т.к. мощность(в данном случае колеса) равна произведению кр. момента на угловую скорость колеса, то на неподвижном колесе из-за отсутствия вращения мощность равна 0 и вся мощность уходит в буксующее колесо. 
|
|
|
10.01.2014, 21:22
|
#351
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.03.2012
|
Сообщений: 367
|
Время онлайн: 5 мес. 3 д. 14 ч. 11 мин. 11 сек.
|
Активность
: 799
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 20:51
|
Адрес: Тольятти
|
Автомобиль: Четырехколесный
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
Цитата:
Сообщение от МАКС31RUS
Нет, он путает мощность и крутящий момент.
|
Похоже на то...
Еще какой-то новый термин появился: "нагрузка".
Прям какая-то новая физика, в которой к тому же отсутствует 3-й закон Ньютона..
Здесь пахнет Нобелевской премией.
Пожалуй я закруглюсь...
|
|
|
10.01.2014, 21:26
|
#352
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.01.2013
|
Сообщений: 980
|
Время онлайн: 11 мес. 3 нед. 2 д. 1 ч. 14 сек.
|
Активность
: 1616
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 Янв 2025 06:23
|
Адрес: Апатиты
|
Автомобиль: Duster Expression 1.5 dci +ESP, чип RSW
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
про мясорубку, образования крутящего момента и тд я прав, только упустил спасибо МАКС31RUS он правильно сформулировал, что вторая ось тоже находтся под нагрузкой(действием крутящего момента) равной (чуть меньшей) нагрузки вращаемого колеса.
|
|
|
10.01.2014, 21:34
|
#353
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.03.2013
|
Сообщений: 1,704
|
Время онлайн: 10 мес. 1 нед. 5 д. 21 ч. 7 мин. 41 сек.
|
Активность
: 2989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 ноя 2023 12:27
|
Имя: Макс.
|
Адрес: 31 регион
|
Автомобиль: Volvo XC 60; Duster 4х4 Luxe+ESP+ГБО
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
Цитата:
Сообщение от OnTheGo
Похоже на то...
Еще какой-то новый термин появился: "нагрузка".
Прям какая-то новая физика, в которой к тому же отсутствует 3-й закон Ньютона..
Здесь пахнет Нобелевской премией.
Пожалуй я закруглюсь...
|
Термин не новый, по другому сопротивление вращению колеса, если эта сила будет больше чем сила тяги колеса, то колесо будет стоять т.к. ему будет необходимо более 50% момента, а свободный диф. делит его ровно пополам. А самоблок уже позволяет передавать более 50% момента на буксующее колесо. 
|
|
|
10.01.2014, 21:39
|
#354
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.03.2012
|
Сообщений: 367
|
Время онлайн: 5 мес. 3 д. 14 ч. 11 мин. 11 сек.
|
Активность
: 799
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 20:51
|
Адрес: Тольятти
|
Автомобиль: Четырехколесный
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
Цитата:
Сообщение от МАКС31RUS
Термин не новый, по другому сопротивление вращению колеса,
|
Сопротивление вращению колеса это ни что иное как момент.
И не надо тут придумывать новые термины. И так в 3 соснах заблудились.
|
|
|
10.01.2014, 21:40
|
#355
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.01.2013
|
Сообщений: 980
|
Время онлайн: 11 мес. 3 нед. 2 д. 1 ч. 14 сек.
|
Активность
: 1616
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 Янв 2025 06:23
|
Адрес: Апатиты
|
Автомобиль: Duster Expression 1.5 dci +ESP, чип RSW
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
OnTheGo, чего то я совсем запарился, по твоей теории если машине завесить колёса и дать полный газ то дв не разовьёт полной мощности потому что дв ничего не мешает крутиться? те не создастся крутящего момента?
|
|
|
10.01.2014, 21:47
|
#356
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.03.2012
|
Сообщений: 367
|
Время онлайн: 5 мес. 3 д. 14 ч. 11 мин. 11 сек.
|
Активность
: 799
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 20:51
|
Адрес: Тольятти
|
Автомобиль: Четырехколесный
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
Цитата:
Сообщение от Sanja84
OnTheGo, чего то я совсем запарился, по твоей теории если машине завесить колёса и дать полный газ то дв не разовьёт полной мощности потому что дв ничего не мешает крутиться? те не создастся крутящего момента?
|
Именно...
Двигатель будет реветь на максимальных оборотах, а мощности полной не будет, т.к. мощность это произведение угловой скорости на крутящий момент, а момент близок к нулю.
|
|
|
10.01.2014, 21:49
|
#357
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.01.2013
|
Сообщений: 980
|
Время онлайн: 11 мес. 3 нед. 2 д. 1 ч. 14 сек.
|
Активность
: 1616
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 Янв 2025 06:23
|
Адрес: Апатиты
|
Автомобиль: Duster Expression 1.5 dci +ESP, чип RSW
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
то есть топливо будет сгорать превращаясь в энергию а мощность производиться не будет? то есть упало кпд двигателя? что то новенькое однако...
|
|
|
10.01.2014, 21:50
|
#358
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.03.2013
|
Сообщений: 1,704
|
Время онлайн: 10 мес. 1 нед. 5 д. 21 ч. 7 мин. 41 сек.
|
Активность
: 2989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 ноя 2023 12:27
|
Имя: Макс.
|
Адрес: 31 регион
|
Автомобиль: Volvo XC 60; Duster 4х4 Luxe+ESP+ГБО
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
Цитата:
Сообщение от OnTheGo
Сопротивление вращению колеса это ни что иное как момент.
И не надо тут придумывать новые термины. И так в 3 соснах заблудились.
|
Ну вообще то это сила трения между колесом и дорогой, а момент идет от двигателя. 
|
|
|
10.01.2014, 21:52
|
#359
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.03.2012
|
Сообщений: 367
|
Время онлайн: 5 мес. 3 д. 14 ч. 11 мин. 11 сек.
|
Активность
: 799
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 20:51
|
Адрес: Тольятти
|
Автомобиль: Четырехколесный
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
Цитата:
Сообщение от Sanja84
то есть топливо будет сгорать превращаясь в энергию а мощность проводиться не будет? то есть упало кпд двигателя? что то новенькое однако...
|
Что ж тут новенького...
Вся получаемая мощность будет потребляться самим двигателем на внутреннее трение. КПД при этом приближается к нулю.
|
|
|
10.01.2014, 21:52
|
#360
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 41 мин. 59 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 14:55
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: Межколёсная блокировка
Мужики, давайте не здесь!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:42.
|