Не пора ли пересаживаться на китайское авто

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

обьяснять не надо

надо - о чём эти картинки (по атласу - мне известные)? почему сравнение с ауди, а не с дастером? сколько там в ауди в процентах? месторасположение усиленной стали неправильное? Ее мало? Ты моделировал нагрузки?

[Panzerschreck]

А почему обязательно с дастером? Чем тебе Ауди не нравится? Тебе не известна разница между низкосортной и упрочненной сталью? Если так важно сравнение с Дастером можешь сам прикинуть на сколько %% атлас больше дастера и как эти %% соотносятся с массами авто. Я не утверждаю, что китайцы менее безопасные, я считаю , что они добиваются приемлего уровня безопасности лишними килограммами более дешевого железа. Хочешь поспорить, докажи обратное.

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

Тебе не известна разница между низкосортной и упрочненной сталью? Если так важно сравнение с Дастером можешь сам прикинуть на сколько

нет такого понятия - низкосортная сталь. Есть углеродистая, легированная, низколегированная, высоколегированная. Но и эти понятия условные. Если оперировать понятиями по картинкам, то любопытно, что и в атласе и в ауди присутствуют "передовые высокопрочные" стали, кроме высокопрочных, а в аналогичных картинках дастера они вообще отсутствуют.

[Panzerschreck]

Пардон, на картинке написано низкопрочная.
Вот и танцуй от такой характеристики.

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

они добиваются приемлего уровня безопасности лишними килограммами более дешевого железа

само по себе железо, в том числе высокопрочное не может сильно влиять на стоимость авто, тем более китайского - там безобразно низкие цены на сталь

---------- Добавлено в 01:27 ---------- Предыдущее написано было в 01:22 ----------

Вот известная картинка по дастеру



желтым цветом - вроде должна быть "высокопрочная" или , по крайней мере, легированная сталь. Когда коллега на дастере столкнулся с мотоциклом и погнул переднюю балку - по ее виду я бы не сказал, что она "высокопрочная" - скорее - пластилиновая. Я много занимаюсь гнутьем разных сталей - и знаю, как может или не может деформироваться нормальная сталь.

[Panzerschreck]

Hudozhnik, молодец, хорошо соскакиваешь с темы. Но раз ты лучше знаешь, как что гнется, не буду тебя разубеждать.

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

хорошо соскакиваешь с темы

ты не ответил ни на один мой вопрос выше - так что все пустое переливание слов

[kval300]

Сообщение от Hudozhnik

по ее виду я бы не сказал, что она "высокопрочная" - скорее - пластилиновая.

На соседнем форуме есть Музыкант восстанавливал дастера перевертыша(много фоток респект и уважуха такое восстановить самому) говорит средняя балка просто броня еле вытянул.
А какая разница конструкторы намного больше шарят,чем мы тут на форуме и то что много чего погнулось от мотоцикла то на это и расчет что бы и водила в дастере не ушибся и мотоциклист выжил по возможности. А ауди я на неделе видел в обзоре Q7-от 8,5 !!!! я чуть добавил и квартиру в Москве купил, нахрена мне эта пивная алюминиевая банка которая даже при самом лучшем уходе через 3-5 лет будет в 2 раза меньше стоить!
Я рассматривал китайца-нормально они делают но быстро меняются поколения и много модификаций а запчасти не найдешь ,все именно на это жалуются.
Знакомый приятель в мчс на камазе с камминсом очень хвалит, говорит моторы вроде что китайский что наш по моще по объему одинаковые но наш просто овощь не едет совсем по сравнению с Китайцем.

[Panzerschreck]

Hudozhnik, так и ты конкретными ответами не блещешь. Так и не смог обьяснить, какой толщины должна быть низкопрочная сталь чтобы сравниться по жесткости с упрочненной. И чем ты можешь обьяснить лишние кило у атласа по сравнению с дастером.

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

какой толщины должна быть низкопрочная сталь чтобы сравниться по жесткости с упрочненной

такого вопроса и не было, о чем речь? А так, это элементарно - про предел прочности/текучести слышал?

Сообщение от Panzerschreck

чем ты можешь обьяснить лишние кило у атласа по сравнению с дастером

Уже писал, что лишним запасом прочности по сравнению с одноклассниками. Только дастер - далеко не одноклассник - это сегмент В. Атлас - сегмент С. И вообще, почему-то сидя в атласе я не ощущаю, что на чем-то хотели сэкономить, а в дастере - кажется, что буквально на всем.

[Gelo69]

Вот как расчитыаает расход топлива производитель ,но мы то не так гоняем.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3...d-topliva.html

[mario]

Сообщение от Hudozhnik

а в дастере - кажется, что буквально на всем.

На Дастер пересел с 408го Пыжа, тоже С, ни разу не пожалел ни о чём кроме климата, будет Дастер-2 с дизелем и климатом возьму, не будет на своём до упора кататься буду, на китайца пока не ведусь, пока это крайние 14 лет

[Hudozhnik]

А мне в дастере прежде всего узко было

[Panzerschreck]

Сообщение от Hudozhnik

такого вопроса и не было, о чем речь? А так, это элементарно - про предел прочности/текучести слышал?

Цифирки можешь дать? Без них пустословие.

Сообщение от Hudozhnik

Уже писал, что лишним запасом прочности по сравнению с одноклассниками. Только дастер - далеко не одноклассник - это сегмент В. Атлас - сегмент С. И вообще, почему-то сидя в атласе я не ощущаю, что на чем-то хотели сэкономить, а в дастере - кажется, что буквально на всем.

ЛишниЙ запас? Сравнения есть? Сколько у атласа звезд? Разбитые морды чьих-то авто аргументами не считаются.
Я не просил тебя сравнивать атлас с дастером, ты сам это затеял. Этим ты ушел от прямого ответа.
И, пожалуйста, пришли пруфо том, что в Китае любая сталь копейки стоит.

---------- Добавлено в 09:24 ---------- Предыдущее написано было в 09:05 ----------

Сравнение с одноклассником
https://geely-motors.com/models/atlas/specification
https://avtonam.ru/tech-mazda/char-cx-5-1-rest/
Китайцы 200 кг лишнего железа засунули.

[mario]

Сообщение от Hudozhnik

А мне в дастере прежде всего узко было

Стесняюсь спросить, про габариты? Мне тоже садится не совсем удобно, но я при своих 176см вешу под полтора центнера и ничего, помещаюсь .

[d-r Gashe]

Сообщение от Gelo69

Вот как расчитыаает расход топлива производитель ,но мы то не так гоняем.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3...d-topliva.html

Хорошо расписано. Ответ на многие непонятки.
Резюме загородного цикла:
-50сек на 70км/ч
-70сек на 50км/ч
-60сек на 100-120км/ч(ускорение до 120 очень плавное,не как при обгоне)
Да и в городском цикле максимальная скорость не превышает 50км/ч
Так в России не ездят, а
Квал бы сошел с ума от такой езды

---------- Добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее написано было в 12:14 ----------

Сообщение от Hudozhnik

в дастере - кажется, что(экономят) буквально на всем.

В семье Дастер(пробег 66тк) и Пежо408(пробег 230тк). Оба 2013г.в. Цена при покупке одинаковая. Пежо в очень хорошем состоянии и по ЛКП в лучшем чем Дастер. Про комфорт и удобства даже сравнивать не стоит.
Но в деревне и в лесу все наоборот.

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

Этим ты ушел от прямого ответа.

ответа на что?

Сообщение от Panzerschreck

Я не просил тебя сравнивать атлас с дастером

я не просил тебя сравнивать с ауди

Сообщение от Panzerschreck

Китайцы 200 кг лишнего железа засунули.

по ссылке не увидел 200

Сообщение от mario

Стесняюсь спросить, про габариты?

дело не в габаритах, а с пассажиром спереди неудобно ездить, особенно на палке - его ноги мешают и левая рука

---------- Добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее написано было в 13:45 ----------

Сообщение от Panzerschreck

пришли пруфо том, что в Китае любая сталь копейки стоит

вдвое дешевле российской - ищи сам

---------- Добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее написано было в 13:46 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Сколько у атласа звезд?

по китайской методике - 5

---------- Добавлено в 13:49 ---------- Предыдущее написано было в 13:47 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Цифирки можешь дать? Без них пустословие

чтобы не заниматься реально пустословием - назови мне марки стали - я тебе приведу цифирьки. Или для уровня твоего понимания достаточно характеристик - низкопрочная и высокопрочная? Зачем тебе тогда вообще цифры - ты не сможешь в них разобраться

[Panzerschreck]

Сообщение от Hudozhnik

я не просил тебя сравнивать с ауди

картинка с ауди для твоего понимания как делают нормальные авто.
Дастер как и Атлас к таковым не причисляю.

Сообщение от Hudozhnik

по ссылке не увидел 200

и куда же ты смотрел?
мазда 2 л бизин полный привод снаряженная масса 1561 кг.
Или ты решил с дизельной версией сравнивать?

Сообщение от Hudozhnik

вдвое дешевле российской - ищи сам

Опять соскок. Интересует разница в цене разных марок стали именно в Китае, а не у нас и них.

Сообщение от Hudozhnik

по китайской методике - 5

То есть, если выкинуть 200 кг сыромятины будет меньше?

Сообщение от Hudozhnik

чтобы не заниматься реально пустословием - назови мне марки стали - я тебе приведу цифирьки. Или для уровня твоего понимания достаточно характеристик - низкопрочная и высокопрочная? Зачем тебе тогда вообще цифры - ты не сможешь в них разобраться

Очередной соскок
Резюме.
Китайцы экономят на всем, в том числе и на качественной стали.
Для того, чтобы как-то дотянуть до приемлего уровня безопасности, они используют лишнее низкосортное железо.
В результате масса их авто выше, чем у аналогов от серьезных автопроизводителей. Соответственно и расход завышен.
Больше вопросов к апологетам высоких китайтехнологий не имею.

[Hudozhnik]

Кстати, про краш-тесты. Дастер, что в 2011, что в 2017 году заработал всего 3 звезды. При этом Geely Emgrand еще в 2011 году заработал 4 звезды ENCAP. По атласу европейского краш-теста нет, поскольку он там не продается. Однако, он явно лучше своего сородича, поскольку более новая разработка и Geely Atlas получил 5 звезд с результатом 58,2 балла и премию "Безопасный автомобиль 2016 года" среди внедорожников среднего и большого размера от C-NCAP.



---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее написано было в 14:40 ----------

Сообщение от Panzerschreck

картинка с ауди для твоего понимания как делают нормальные авто

поясни темному, что там принципиально лучше?

---------- Добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее написано было в 14:42 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Для того, чтобы как-то дотянуть до приемлего уровня безопасности, они используют лишнее низкосортное железо.
В результате масса их авто выше, чем у аналогов от серьезных автопроизводителей.

этот уровень конструкторских "познаний" просто ниже плинтуса

---------- Добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее написано было в 14:45 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Интересует разница в цене разных марок

так назови марки, "конструктор"!

[Panzerschreck]

Сообщение от Hudozhnik

этот уровень конструкторских "познаний" просто ниже плинтуса

так просвети темного.

Сообщение от Hudozhnik

так назови марки, "конструктор"!

так откуда ж мне знать?
Я на картинки смотрю

и вижу говно
а здесь говна не вижу

давай поделись, чем низкопрочная сталь
лучше упрочненной.
И почему в Атласе нет элементов из стали горячего формования поперек кузова, а в ауди это есть?