Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Юридический раздел > ГИБДД и ПДД
Важная информация
Старый 13.12.2017, 18:12   #21
Masterkkt
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Masterkkt
Подробнее

Онлайн: Masterkkt вне форума
Был(а): 31 окт 2024 19:19
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер 2.0 бензин 4x4 АКПП Люкс
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от vir-smu15 Посмотреть сообщение
ок изменю катринку, сглажу угол сужения и немного поверну сплошную, в такой ситуации тоже синий уступает? Если нет , то что поменялось с точки зрения ПДД?
Привет соседям) Да,перекрёсток действительно не самый удобный(в Лорант через него езжу). По поводу рисунков-они принципиально разные получились. На первом синий должен уступить,так как перестраивается фактически. На втором рисунке одновременное перестроение и уступает тот,у кого помеха справа
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 13.12.2017, 18:35   #22
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 19 авг 2024 09:24
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от VLADVEB Посмотреть сообщение
Полоса синего упирается в бордюр! какое отношение к этому имеет красный? В таких местах как правило с правой полосы движение прямо запрещают...и конечно по большому счету виновны организаторы движения оставившие такое место без внимания. Однако и ответственности водителя ни кто не отменял...полоса закончилась будь добр уступи при перестроении. Водители велосипедов и мопедов имеют право двигаться только по правому краю проезжей части и только в один ряд, но и им в данном случае так же придется уступать красному.
Другой момент - какая полоса у синего закончилась? Там разве есть разметка по полосам? Может синий в движении был первичен и красный его просто догнал перед сужением дороги...
Можно включить понятие " помеха справа...уступи"...И вроде у правого ряда нет обязательно направления в поворот направо....

А правильнее НА МОЙ ВЗГЛЯД - вина организатора движения, т.е. муниципалитета в лице комиссии по БДД, которая должна была знаками все определить и предупредить...
__________________
Гуру

Последний раз редактировалось прибалт11; 13.12.2017 в 18:46.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 18:46   #23
Hiporama
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Hiporama
Подробнее

Онлайн: Hiporama вне форума
Был(а): 01 мар 2021 23:06
Имя: Сергей
Адрес: Москва
Автомобиль: RD 2.0 4WD(продан), KIA Sportage 2
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от bubba Посмотреть сообщение
Если честно, то затрудняюсь ответить, потому что в отсутствие знаков и разметки невозможно предполагать заранее, "упирается ли моя полоса в бордюр", или это просто "изгиб проезжей части, но я справа", но могу с уверенностью сказать, что оба эти перекрёстка скроили знатные пид@расы... Там на 146% напрашиваются знаки и разметка... В таких случаях обычно разруливается в надежде на здравый смысл всех участников движения, не забывая о правиле "ддд"...
ПС кстати, из "ссылки на гайцев" выше - мне лично эта т.з. нравится... Не в качестве аналогии, а в качестве "как это делают у людей для людей" - в гейропе практически все (ну большинство) сужений со стрелкой в левой полосе, т.е. уступает левая полоса, и это логично, ибо предполагается, что у них скорость выше, и уступать на порядок проще, не снижая скорости и не мешая другим одновременно...
а какие там знаки и разметка могут подойти? там по сути-то автомобиль слева движется прямолинейно, не изменяя траекторию, так что уступает вклинивающийся справа

зы. а желтый на встречке =)))
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 18:53   #24
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 19 авг 2024 09:24
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от Hiporama Посмотреть сообщение
а какие там знаки и разметка могут подойти? там по сути-то автомобиль слева движется прямолинейно, не изменяя траекторию, так что уступает вклинивающийся справа
Это по логике..а по ПДД двояко получается....А знак...ну например перед перекрестоком "движения правого ряда только направо"..
__________________
Гуру
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 19:05   #25
vir-smu15
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для vir-smu15
Подробнее

Онлайн: vir-smu15 вне форума
Был(а): 31 окт 2024 17:12
Адрес: Москва
Автомобиль: LP 2.0 4х4 АКПП ESP 18гв
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от Masterkkt
На втором рисунке одновременное перестроение и уступает тот,у кого помеха справа
привет Володя, чего -то не понял какое одновременное, один вдоль разделительной другой вдоль обочины, если считать полосы от разделительной (не понятно почему считать не от обочины) то перестраивается как верно заметил Hudozhnik, синий, а если наоборот считать от обочины (тоже не понятно почему -типа косвенно есть упоминание грузовикам не дальше второй полосы) то красный. А если считать что никто не перестраивается, ведь один вдоль обочины, а другой вдоль разделительной то просто 8.9
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 19:26   #26
Dust93
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Dust93
Подробнее

Онлайн: Dust93 вне форума
Был(а): 27 окт 2024 12:40
Адрес: Приазовье
Автомобиль: Дастер (Ф2) 2.0АТ 4х4 Privilege+ESP
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от vir-smu15 Посмотреть сообщение
привет Володя, чего -то не понял какое одновременное, один вдоль разделительной другой вдоль обочины, если считать полосы от разделительной (не понятно почему считать не от обочины) то перестраивается как верно заметил Hudozhnik, синий, а если наоборот считать от обочины (тоже не понятно почему -типа косвенно есть упоминание грузовикам не дальше второй полосы) то красный. А если считать что никто не перестраивается, ведь один вдоль обочины, а другой вдоль разделительной то просто 8.9
А представь себе прямую осевую линию и кривую обочину (дорога то расширяется, то сужается), а теперь нарисуй от обочины полосу. Как тебе картинка?
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 19:48   #27
vir-smu15
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для vir-smu15
Подробнее

Онлайн: vir-smu15 вне форума
Был(а): 31 окт 2024 17:12
Адрес: Москва
Автомобиль: LP 2.0 4х4 АКПП ESP 18гв
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

а как вам такая точка зрения
Сообщение wowick » 26 дек 2014, 17:38

Если нет разметки, обозначающей полосы, или знака, какая именно полоса заканчивается, то имеет место ситуация, когда дорога, имеющая по одной полосе в каждую сторону (см. сплошную разметку посередине) в которой все движутся в два ряда (что никак не запрещено правилами), превращается в дорогу, с одним рядом движения. И в этом случае, при одновременном перестроении в этот единственный ряд, должен уступить тот, к кому другое т/с приближается справа!
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 20:43   #28
Юрий 196
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Юрий 196
Подробнее

Онлайн: Юрий 196 вне форума
Был(а): 28 дек 2019 08:52
Адрес: Свердловская обл.
Автомобиль: Дастер 4х4 АКП, ESP
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от vir-smu15
сли нет разметки, обозначающей полосы, или знака, какая именно полоса заканчивается, то имеет место ситуация, когда дорога, имеющая по одной полосе в каждую сторону (см. сплошную разметку посередине) в которой все движутся в два ряда (что никак не запрещено правилами), превращается в дорогу, с одним рядом движения. И в этом случае, при одновременном перестроении в этот единственный ряд, должен уступить тот, к кому другое т/с приближается справа!
Всё верно. Вот видите, вы сами ответили на свой вопрос. Знаков нет, разметки нет, дорога сужается, уступи тому кто справа. Всё просто и понятно. А насколько траектория одного кривее другого это уже субъективность к ПДД не относящаяся.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 21:10   #29
Dust93
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Dust93
Подробнее

Онлайн: Dust93 вне форума
Был(а): 27 окт 2024 12:40
Адрес: Приазовье
Автомобиль: Дастер (Ф2) 2.0АТ 4х4 Privilege+ESP
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от Юрий 196 Посмотреть сообщение
Всё верно. Вот видите, вы сами ответили на свой вопрос. Знаков нет, разметки нет, дорога сужается, уступи тому кто справа. Всё просто и понятно. А насколько траектория одного кривее другого это уже субъективность к ПДД не относящаяся.
Помеху справа учитывают при одновременном перестроении. Где там красный автомобиль начал перестроение?
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 21:21   #30
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 19 авг 2024 09:24
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от vir-smu15 Посмотреть сообщение
а как вам такая точка зрения
Сообщение wowick » 26 дек 2014, 17:38

Если нет разметки, обозначающей полосы, или знака, какая именно полоса заканчивается, то имеет место ситуация, когда дорога, имеющая по одной полосе в каждую сторону (см. сплошную разметку посередине) в которой все движутся в два ряда (что никак не запрещено правилами), превращается в дорогу, с одним рядом движения. И в этом случае, при одновременном перестроении в этот единственный ряд, должен уступить тот, к кому другое т/с приближается справа!
В одном абзаце два противоречия современных ПДД:
1. на ОДНОЙ полосе запрещено автомобилям двигаться в два ряда;
2. если машины на полосе без разметки двигаются в два ряда, то это уже двухполосное движение....

Красота, а не ПДД.....
В советские времена был однозначный запрет двигаться в два ряда по одной полосе и появление второй машины никак не делало полосу двухполосной.....Называется "приводим ПДД к общемировым"...
__________________
Гуру
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 21:40   #31
VLADVEB
Дастеровод - в почете
 
Аватар для VLADVEB
Подробнее

Онлайн: VLADVEB вне форума
Был(а): 31 окт 2024 13:11
Имя: Вадим
Адрес: Ярославская область
Автомобиль: Renault DASTER 2 4x4 2.0
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от Masterkkt
По поводу рисунков-они принципиально разные получились. На первом синий должен уступить,так как перестраивается фактически. На втором рисунке одновременное перестроение и уступает тот,у кого помеха справа
Без всяких сомнений так и есть...
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 21:41   #32
bubba
Читатель
 
Аватар для bubba
Подробнее

Онлайн: bubba вне форума
Был(а): 28 окт 2024 21:57
Имя: Денис
Адрес: Резиновая
Автомобиль: renault duster lux 2015 2.0/mt/4x4/esp холодильнег :)
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Резюме всего: строителей вышепредставленных перекрёстков - сжечь из огнемёта. Водителям - быть внимательными и относиться с уважением друг к другу в неоднозначных дорожных ситуациях, когда всем не просто осознать, а не только блондинкам...
Я вот всегда удивлялся, почему люди в пропках иногда западлянско мешают перестроиться (хотя это было уже достаточно давно, но иногда и сейчас), потому что считал, что пробка - это общая беда, а в беде надо друг другу помогать...
Наши дороги, не только в провинции, но и в мск - это наша беда, и только взаимное сочувствие вкупе со взаимным уважением поможет нам ездить безопасно и безаварийно...
__________________
renault duster privilege 05.2013 2.0/mt/4x4/esp/RSWchip/rear quaife - угнан 23.06.2015
opel astra h 2007 1.8/140hp/mt/5d
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 21:43   #33
VLADVEB
Дастеровод - в почете
 
Аватар для VLADVEB
Подробнее

Онлайн: VLADVEB вне форума
Был(а): 31 окт 2024 13:11
Имя: Вадим
Адрес: Ярославская область
Автомобиль: Renault DASTER 2 4x4 2.0
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от Юрий 196
А насколько траектория одного кривее другого это уже субъективность к ПДД не относящаяся.
Очень странная позиция, если не сказать в корне не верная.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 22:41   #34
vir-smu15
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для vir-smu15
Подробнее

Онлайн: vir-smu15 вне форума
Был(а): 31 окт 2024 17:12
Адрес: Москва
Автомобиль: LP 2.0 4х4 АКПП ESP 18гв
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от VLADVEB
Без всяких сомнений так и есть...
1. на мой взгляд ситуация одинаковая, просто я специально взял две крайности в одном случае это прямой угол с явным упором правого ряда в бордюр, в другом пологое сужение при котором толком не понять с какой стороны сужение, как правило в реальной жизни имеем что-то среднее. в чем принципиальная разница между двумя картинками с точки зрения ПДД?
2.кто и куда перестраивается взаимно на второй картинке?

---------- Добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее написано было в 00:08 ----------

Цитата:
Сообщение от прибалт11
1. на ОДНОЙ полосе запрещено автомобилям двигаться в два ряда;
по ссылке Hudozhnik лежит такая картинка

---------- Добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее написано было в 00:16 ----------

кстати, никого не смущает, что перестраивающийся из первого ряда синий оказывается в первом ряду, а неперестраивающийся из второго красный также оказывается в первом
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 22:55   #35
Nickolas
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Nickolas
Подробнее

Онлайн: Nickolas вне форума
Был(а): 17 окт 2024 20:50
Имя: Николай
Адрес: Москва, Люблино
Автомобиль: Duster 4х4 АТ, 2.0, ESP
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

А вот и кино по теме
https://www.youtube.com/watch?v=rhPhDAq3IdU
__________________
Ясность - одна из форм полного тумана.
Человек может все, пока не начинает что-то делать...
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 23:06   #36
Ворчун2014
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Ворчун2014
Подробнее

Онлайн: Ворчун2014 вне форума
Был(а): 29 окт 2024 17:08
Адрес: Белгород
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Вот хоть убейте не пойму: почему на перекрестке можно ехать прямо с левой полосы?
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 23:11   #37
VLADVEB
Дастеровод - в почете
 
Аватар для VLADVEB
Подробнее

Онлайн: VLADVEB вне форума
Был(а): 31 окт 2024 13:11
Имя: Вадим
Адрес: Ярославская область
Автомобиль: Renault DASTER 2 4x4 2.0
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от Ворчун2014
Вот хоть убейте не пойму: почему на перекрестке можно ехать прямо с левой полосы?
При проезде перекрестка в общем случае движение прямо разрешено со всех полос, повороты только с крайних положений соответствующих направлению.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 23:13   #38
bubba
Читатель
 
Аватар для bubba
Подробнее

Онлайн: bubba вне форума
Был(а): 28 окт 2024 21:57
Имя: Денис
Адрес: Резиновая
Автомобиль: renault duster lux 2015 2.0/mt/4x4/esp холодильнег :)
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от Nickolas
А вот и кино по теме
Я считаю, что к любому сми-шному высеру нужно относиться философски, потому как у нас безопаснее и выгоднее поумничать на тему знания пдд, чем на тему государственной программы дезорганизации дд... Потому как второе делается специально, чтобы кормить кое-кого... Как говорят в прибалтике, это МОЁ личное мнение...
__________________
renault duster privilege 05.2013 2.0/mt/4x4/esp/RSWchip/rear quaife - угнан 23.06.2015
opel astra h 2007 1.8/140hp/mt/5d
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 23:14   #39
Ворчун2014
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Ворчун2014
Подробнее

Онлайн: Ворчун2014 вне форума
Был(а): 29 окт 2024 17:08
Адрес: Белгород
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от VLADVEB Посмотреть сообщение
При проезде перекрестка в общем случае движение прямо разрешено со всех полос, повороты только с крайних положений соответствующих направлению.
Ну тут и есть крайние: одна - правая, вторая - левая. С правой - прямо-направо, с левой - налево, не?

Хотя, наверное, не...

Последний раз редактировалось Ворчун2014; 13.12.2017 в 23:30.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 23:57   #40
VLADVEB
Дастеровод - в почете
 
Аватар для VLADVEB
Подробнее

Онлайн: VLADVEB вне форума
Был(а): 31 окт 2024 13:11
Имя: Вадим
Адрес: Ярославская область
Автомобиль: Renault DASTER 2 4x4 2.0
По умолчанию Re: Сужение дороги без знаков и разметки

Цитата:
Сообщение от Ворчун2014
С правой - прямо-направо, с левой - налево, не?
В нашем случае и с левой и с правой можно прямо...
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дороги фиргат БЕСЕДКА 19 10.10.2017 09:56
Крым. Дороги, пробки, как проехать, объехать и т.д. Lelik76Rus ТУРИЗМ И ПУТЕШЕСТВИЯ 22 14.10.2016 14:05
Оплата дороги alex_bar Мурманская область 15 23.03.2015 20:16
Отвлёкся от дороги - получи 3 месяца ремонта Samal ДТП 14 04.09.2013 14:30
Garmin - Дороги России СНГ v.5.20 (2010/RUS) Moder Софт, ПО 15 18.04.2013 15:22

Часовой пояс GMT +3, время: 02:26.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot