|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
|
|
10.10.2013, 00:42
|
#1
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2012
|
Сообщений: 1,384
|
Время онлайн: 2 лет 2 мес. 4 нед. 19 ч. 56 мин. 38 сек.
|
Активность
: 2345
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 дек 2019 20:00
|
Имя: Юрий
|
Адрес: Новая Москва
|
Автомобиль: Luxe Privilege 2.0 4x4
|
|
|
Контроллер стеклоочистителя открытый проект
Цитата:
Сообщение от Нильс
для талантливых, но отчего то ленящихся одноклубников... отчего бы вам не попробовать сделать данное, создать новую тему, выйти с данной идеей и выносить идею далее навесного монтажа, сделать это самому-без помощи кого-то.
Я ж не заставляю лично каждого прикупить себе девайсик, однако энтузиасты обращающих меня, отчего то в свою веру, на Руси не переведутся никогда. Убедительная просьба в продажной теме не флудить, нечего написать окромя дорого...не надо и постить.
И поверьте мне, я не обижаюсь, вам не нравится ценник-мне ваши "ФИ".
|
Сделал, создаю тему, и выхожу с данной идеей.
С мая месяца такое устройство исправно работает на моей машине.
Алгоритм работы в принципе стандартный для таких устройств, но есть существенные отличия.
Во первых реализована обратная связь (устройство получает сигнал о нахождении щетки в зоне парковки, что позволяет точно определять количество взмахов после омывателя, и гарантирует парковку всегда в одном и том же месте.)
Защита от короткого замыкания и токов перегрузки (в качестве силового ключа используется IR3315)
Так как, омыватель у нас включается после очистителя реализована задержка примерно 0,5 сек. (точно не помню) т.е. включаем очиститель, устройство ожидает пол секунды позволяя нам включить омыватель. Если омыватель включен, щетка стоит на месте ожидая его выключения, затем делает три взмаха. Если омыватель не был включен начинается работа в прерывистом режиме.
Если тема вызовет интерес и найдутся люди желающие повторить (или может и доработать) устройство выложу все материалы - схему, плату, прошивку, исходники. Предлагаю всем желающим принять участие в этом проекте.
А пока несколько фоток и видео как работает.
Видео
Цитата:
Сообщение от sova
Вот схема. В качестве силового элемента использовал смарт ключ ir3315. обратная связь реализована по току, сигнал снимается со второй ноги U1. Q2 обеспечивает электромагнитное торможение двигателя. Защита то сквозных токов реализована программно. Соответственно всем управляет микроконтроллер PIC12F629.
Жду критических замечаний.
Номинал резистора R1 680 Ом, а не 100 как на схеме.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
|
Цитата:
Сообщение от sova
Пока могу показать только разводку с схему подключения
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
|
Цитата:
Сообщение от sova
В архиве схема, плата, фотошаблон, прошивка. Кому нужны исходники пишите.
|
Цитата:
Сообщение от sova
Купить уже нельзя. Из-за низкого спроса и сравнительно высокой себестоимости штучного производства делать их стало не выгодно.
|
Последний раз редактировалось HID; 26.09.2018 в 19:02.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
11.10.2013, 12:16
|
#21
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 09.05.2011
|
Сообщений: 296
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 6 д. 19 ч. 2 мин. 16 сек.
|
Активность
: 453
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 апр 2020 21:03
|
Адрес: ВЛАДИМИР
|
Автомобиль: DUSTER
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
Цитата:
Сообщение от zhiv
С этим нужно быть по аккуратнее, на параллельном ресурсе человек заказывающий доп.резинки попал на уплату таможенных сборов, так как резинок было много.
|
В нашей стране все возможно.Хотя заказывал детали сотнями.И не один раз.Но попасть на таможню конечно можно.Это как одни вагонами воруют а мужика за мешок картошки посадили.Никогда не знаешь где попадешь.
__________________
4х4 серебро
|
|
|
11.10.2013, 12:21
|
#22
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 24.02.2012
|
Сообщений: 1,799
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 5 д. 10 ч. 17 мин. 25 сек.
|
Активность
: 10831
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 мар 2022 22:11
|
Адрес: Мурманск
|
Автомобиль: Duster
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
входные цепи правильнее делать так:
__________________
Ищу работу.
Не пыльную.
|
|
|
11.10.2013, 13:08
|
#23
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2012
|
Сообщений: 1,384
|
Время онлайн: 2 лет 2 мес. 4 нед. 19 ч. 56 мин. 38 сек.
|
Активность
: 2345
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 дек 2019 20:00
|
Имя: Юрий
|
Адрес: Новая Москва
|
Автомобиль: Luxe Privilege 2.0 4x4
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
Цитата:
Сообщение от skela
входные цепи правильнее делать так:
|
Можно и так, при номинале 100к это не принципиально. Достаточно одного резистора ограничивающего ток через порт. Второй нужен чтобы подтянуть вход к земле на время переключения выключателя и на случай обрыва,что бы вход не повис в воздухе.
Мне так проще было разводить монтаж.
|
|
|
11.10.2013, 13:23
|
#24
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 09.05.2011
|
Сообщений: 296
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 6 д. 19 ч. 2 мин. 16 сек.
|
Активность
: 453
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 апр 2020 21:03
|
Адрес: ВЛАДИМИР
|
Автомобиль: DUSTER
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
Цитата:
Сообщение от skela
входные цепи правильнее делать так:
|
Да все правильно.Причем сопротивления делителя выбирать так что бы напряжение в средней точки было не больше 5 вольт.Так например если на входе 12-14вольт то верхний резистор 100ком нижний примерно 39ком.Если на входе будет 5 вольт то тогда схема и так бкдет работать нормально.Или на крайняк поставить стабилитроны на 5.1в на входа контроллера (2и3вывода).Хот там и так должны быть защитные внутри.Пардон ошибся нижний резистор гдето 75 ком.
__________________
4х4 серебро
Последний раз редактировалось mikael-33; 11.10.2013 в 13:29.
|
|
|
11.10.2013, 13:35
|
#25
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2012
|
Сообщений: 1,384
|
Время онлайн: 2 лет 2 мес. 4 нед. 19 ч. 56 мин. 38 сек.
|
Активность
: 2345
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 дек 2019 20:00
|
Имя: Юрий
|
Адрес: Новая Москва
|
Автомобиль: Luxe Privilege 2.0 4x4
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
Цитата:
Сообщение от mikael-33
Или на крайняк поставить стабилитроны на 5.1в
|
Зачем столько сложностей. Если ток через порт не превысит максимально допустимый напряжение ни как не сможет подняться выше VDD. Погуглите, люди подключают 220 без всякого делителя.
Последний раз редактировалось sova; 11.10.2013 в 13:36.
Причина: Опечатка
|
|
|
11.10.2013, 13:47
|
#26
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 09.05.2011
|
Сообщений: 296
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 6 д. 19 ч. 2 мин. 16 сек.
|
Активность
: 453
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 апр 2020 21:03
|
Адрес: ВЛАДИМИР
|
Автомобиль: DUSTER
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
Цитата:
Сообщение от sova
Зачем столько сложностей. Если ток через порт не превысит максимально допустимый напряжение ни как не сможет подняться выше VDD. Погуглите, люди подключают 220 без всякого делителя.
|
Ну вот как раз для этого и должна стоять защита по входам в виде стабилитрона или 2 диодов.Ну я и написал что она скорее всего есть уже в проце.А так этот делитель получается простейший согласователь уровней с 12 на 5 вольт.Вот и все.Я вот просто привык что бы у меня напряжения входных сигналов не превышало напряжение питание микросхемы вот и все.
__________________
4х4 серебро
Последний раз редактировалось mikael-33; 11.10.2013 в 13:54.
|
|
|
11.10.2013, 14:18
|
#27
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2012
|
Сообщений: 1,384
|
Время онлайн: 2 лет 2 мес. 4 нед. 19 ч. 56 мин. 38 сек.
|
Активность
: 2345
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 дек 2019 20:00
|
Имя: Юрий
|
Адрес: Новая Москва
|
Автомобиль: Luxe Privilege 2.0 4x4
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
Я ничего не имею против делителя. Я сделал так, как мне было проще. На работу схемы это никак не влияет.
---------- Добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее написано было в 14:08 ----------
По поводу актуальности электромагнитного тормоза. Здесь работа с тормозом, а здесь без транзистора Q2. По моему очень наглядно, даже на второй круг проскакивает.
|
|
|
11.10.2013, 14:28
|
#28
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 09.05.2011
|
Сообщений: 296
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 6 д. 19 ч. 2 мин. 16 сек.
|
Активность
: 453
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 апр 2020 21:03
|
Адрес: ВЛАДИМИР
|
Автомобиль: DUSTER
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
Цитата:
Сообщение от sova
Я ничего не имею против делителя. Я сделал так, как мне было проще. На работу схемы это никак не влияет.
|
Абсолютно согласен в данном случае на работу ничего не влияет.Просто было предложение выше насчет делителя не от меня.И тут уж дело каждого как реализовывать схему.Кому то может захочется вместо стабилитрона по питанию поставить стабилизатор на 5 вольт.И так далее.Самое главное прошивка.Если поделитесь,хорошо . В Москве буду ,отблагодарю. .Да я думаю не я один.Задолбался я уже то передние то задний включать.
__________________
4х4 серебро
|
|
|
11.10.2013, 14:51
|
#29
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2012
|
Сообщений: 1,384
|
Время онлайн: 2 лет 2 мес. 4 нед. 19 ч. 56 мин. 38 сек.
|
Активность
: 2345
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 дек 2019 20:00
|
Имя: Юрий
|
Адрес: Новая Москва
|
Автомобиль: Luxe Privilege 2.0 4x4
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
Ниже описал принцип работы.
При включении заднего стеклоочистителя выдерживается пауза 0,5сек. Позволяя нам включить омыватель. Если омыватель не был включен, начинается работа в прерывистом режиме с паузой 10 сек. Иначе щетка стеклоочистителя стоит на месте, ожидая выключения омывателя и давая возможность воде растечься по стеклу, после чего делает три взмаха и продолжается работа в прерывистом режиме. Щетка так же будет стоять на месте, если омыватель будет включен во время работы в прерывистом режиме, за исключением тех случаев, когда включение произошло во время движения щетки. Если в течении времени, за которое щетка делает три взмаха после выключения омывателя он будет включен повторно щетка делает еще три взмаха после последнего выключения омывателя. (например включаем и выключаем омыватель, щетка делает один взмах и мы повторно его включаем, щетка делает еще один взмах, выключаем омыватель, теперь щетка сделает еще три взмаха).
Регулировка паузы производится с помощью подрулевого переключателя. Когда надо почистить стекло, включаем и не менее чем через полсекунды выключаем очиститель. Щетка делает один взмах. Через определенное время снова включаем. При этом контроллер запомнит время от последнего взмаха щетки до момента включения и сохранит его в памяти. Теперь очиститель будет работать с новой паузой. Для уменьшения паузы необходимо в нужный момент выключить и снова включить очиститель. Минимальная пауза ограничена только задержкой в 0,5 секунды и временем вашей реакции. Максимальная пауза две минуты. Если очиститель выключен более двух минут, то установится стандартная пауза 10 сек.
Чуть не забыл. Если вечером вы забыли выключить очиститель, за ночь щетка примерзла, а утром вы не обратили внимания и включили зажигание (мой случай ), то ничего не произойдет, пока стеклоочиститель не будет выключен!
По поводу прошивки и всего остального, извиняюсь и прошу подождать денек – другой. Хочу все проверить, а то времени прошло много, вдруг я чего изменил и не помню. Да к тому же надо все привести в удобочитаемый вид.
Последний раз редактировалось sova; 11.10.2013 в 15:43.
|
|
|
11.10.2013, 14:52
|
#30
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 09.05.2011
|
Сообщений: 296
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 6 д. 19 ч. 2 мин. 16 сек.
|
Активность
: 453
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 апр 2020 21:03
|
Адрес: ВЛАДИМИР
|
Автомобиль: DUSTER
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
[/COLOR]По поводу актуальности электромагнитного тормоза. Здесь работа с тормозом, а здесь без транзистора Q2. По моему очень наглядно, даже на второй круг проскакивает.[/QUOTE]
Тормоз однозначно нужен.Вопросов нет.
__________________
4х4 серебро
|
|
|
11.10.2013, 14:58
|
#31
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2012
|
Сообщений: 1,384
|
Время онлайн: 2 лет 2 мес. 4 нед. 19 ч. 56 мин. 38 сек.
|
Активность
: 2345
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 дек 2019 20:00
|
Имя: Юрий
|
Адрес: Новая Москва
|
Автомобиль: Luxe Privilege 2.0 4x4
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
Пока могу показать только разводку с схему подключения
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Последний раз редактировалось HID; 26.09.2018 в 12:08.
|
|
|
12.10.2013, 10:07
|
#32
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2012
|
Сообщений: 1,384
|
Время онлайн: 2 лет 2 мес. 4 нед. 19 ч. 56 мин. 38 сек.
|
Активность
: 2345
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 дек 2019 20:00
|
Имя: Юрий
|
Адрес: Новая Москва
|
Автомобиль: Luxe Privilege 2.0 4x4
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
В архиве схема, плата, фотошаблон, прошивка. Кому нужны исходники пишите.
|
|
|
28.10.2013, 21:11
|
#33
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 19.08.2013
|
Сообщений: 299
|
Время онлайн: 3 нед. 6 д. 6 ч. 34 мин. 7 сек.
|
Активность
: 246
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 16 июл 2023 10:32
|
Адрес: москва
|
Автомобиль: daster 1.6 4x4 бензин\газ BRC Sequent 24.11
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
Спасибо уважаемому SOVA за его изобретение и установку его на моё авто!Сегодня погода дала протестировать сие чудное изобретение. В работе всё отлично очень удобно небольшая задержка при включении нисколько не напрягает, единственное что можно изменить это ограничить максимальный интервал работы 60-45 секунд больше он в общем то не нужен потому что при большем интервале грязь уже засыхает или уже не летит и не мешает а про то что дворник включен уже забыл.
|
|
|
29.10.2013, 21:11
|
#34
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 03.10.2012
|
Сообщений: 4
|
Время онлайн: 14 ч. 18 мин. 45 сек.
|
Активность
: 1
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 мая 2022 12:59
|
Адрес: Пермь
|
Автомобиль: Renault Duster,Priveleg,Коричневый орех,4х4,1,6л.6МКПП
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
У меня омыватель включается раньше щёток и по сухому они не скребут. При кратковременном нажатии на рычаг омывателя щётки срабатывают один раз, при более длительном - три раза. По-этому, сей дэвайс, лично для меня, не очень актуален. Более полезен был-бы регулятор частоты взмаха щёток, а то в зависимости от изменения интенсивности дождя и скорости приходится постоянно рычаг юзать, вместо того, чтобы, как например на Ниссане или на Шкоде, выбрать нужный режим взмаха и ехать получая удовольствие, а не махать кеглей. Кстати, на Ниссане и Шкоде есть ещё и режим взмаха щёток без омывателя.
|
|
|
30.10.2013, 00:11
|
#35
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 19.08.2013
|
Сообщений: 299
|
Время онлайн: 3 нед. 6 д. 6 ч. 34 мин. 7 сек.
|
Активность
: 246
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 16 июл 2023 10:32
|
Адрес: москва
|
Автомобиль: daster 1.6 4x4 бензин\газ BRC Sequent 24.11
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
Цитата:
Сообщение от papay1961
У меня омыватель включается раньше щёток и по сухому они не скребут. При кратковременном нажатии на рычаг омывателя щётки срабатывают один раз, при более длительном - три раза. По-этому, сей дэвайс, лично для меня, не очень актуален. Более полезен был-бы регулятор частоты взмаха щёток, а то в зависимости от изменения интенсивности дождя и скорости приходится постоянно рычаг юзать, вместо того, чтобы, как например на Ниссане или на Шкоде, выбрать нужный режим взмаха и ехать получая удовольствие, а не махать кеглей. Кстати, на Ниссане и Шкоде есть ещё и режим взмаха щёток без омывателя.
|
Для тех кто в танке, разговор идёт про заднюю щётку. И с ней в стоке лично у меня были проблемы. Ещё бы исправить подачу воды,чтоб поступала без задержки.
|
|
|
30.10.2013, 01:02
|
#36
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2012
|
Сообщений: 1,384
|
Время онлайн: 2 лет 2 мес. 4 нед. 19 ч. 56 мин. 38 сек.
|
Активность
: 2345
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 дек 2019 20:00
|
Имя: Юрий
|
Адрес: Новая Москва
|
Автомобиль: Luxe Privilege 2.0 4x4
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
От чего же, я в заголовке темы намеренно опустил слово "заднего", по этому не возбраняется обсудить и передний. У меня, например на переднем стоит реле 54.3777 от "Русского партнера" с собственной прошивкой, которая значительно расширяет возможности этого реле. Предусмотрено программирование нескольких режимов работы стеклоочистителя с помощью подрулевого переключателя( без перепрошивки). Таких как, количество махов после омывателя при "коротком" и "длинном" нажатии, вытирание "сопли" с регулируемой паузой, а так же установка практически всех временных интервалов.
|
|
|
30.10.2013, 13:21
|
#37
|
препод
Подробнее
|
Регистрация: 04.11.2012
|
Сообщений: 244
|
Время онлайн: 1 мес. 2 д. 19 ч. 3 мин. 54 сек.
|
Активность
: 248
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 окт 2016 11:23
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: был Дастер теперь Hyundai IX35 2.0 АКПП
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
Можно поподробнее про подключение реле 54.3777 от "Русского партнера"?
__________________
Помогу с активацией функции "авто запирание дверей при движении" в Петербурге.
|
|
|
30.10.2013, 19:52
|
#38
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2012
|
Сообщений: 1,384
|
Время онлайн: 2 лет 2 мес. 4 нед. 19 ч. 56 мин. 38 сек.
|
Активность
: 2345
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 дек 2019 20:00
|
Имя: Юрий
|
Адрес: Новая Москва
|
Автомобиль: Luxe Privilege 2.0 4x4
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
Где то попадалась мне информация по установке этого реле на логан. Сейчас не могу найти. Вот набросал схемку. Все подключал в районе ЦЭКБС. Клемму А4, 15и контактного разъема надо вытащить из разъема и соединить с контактом S реле. Провод идущий от А6 того же разъема соединить с контактом 31b, провод идущий то контакта А7, 40ка контактного разъема соединить с контактом 86 реле. Провод от контакта В24 того же 40ка контактного разъема соединить с контактом J реле. Контакт 15 реле соединяем с желтым проводом (А5 - 15 контактного разъема), 31й контакт на массу под болт. Провода длинной примерно 10см, заканчиваются 5-контактной колодкой( 6-контактную найти непросто), шестой через клемму 2,8мм. Реле закрепил стяжкой на жгуте.
|
|
|
30.10.2013, 21:01
|
#39
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 09.08.2013
|
Сообщений: 569
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 6 д. 20 ч. 7 мин. 41 сек.
|
Активность
: 398
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 мар 2024 09:38
|
Адрес: киров
|
Автомобиль: Duster 4x4
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
__________________
Renault Duster, зеленый, Drive plus 4x4 dci MКП6
|
|
|
30.10.2013, 21:06
|
#40
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2012
|
Сообщений: 1,384
|
Время онлайн: 2 лет 2 мес. 4 нед. 19 ч. 56 мин. 38 сек.
|
Активность
: 2345
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 дек 2019 20:00
|
Имя: Юрий
|
Адрес: Новая Москва
|
Автомобиль: Luxe Privilege 2.0 4x4
|
|
|
Re: Контроллер стеклоочистителя открытый проект
Цитата:
Сообщение от oalex
речь об этом ?
|
Да.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:18.
|