Советуюсь . щекотливая ситуация

[biokad]

Да вся беда в том,что Максим мог эти самые документы им предоставить,тогда пиши пропало!

[espace]

документов не давал
самое обидное
привык работать так
отправляю з.части не только по Украине а и в Россию, Белорусь когда то даже в Казакстан .
люди не боялись отправлять мне деньги , тем кто очень сомневался я отправлял товар , даже не дожидаясь денег .
а тут вот так прямо под носом
обидно

Максим!!! Как развивается ситуёвина?

[biokad]

Да,хотелось бы узнать,разрулил её?

[гусь]

Правда ,Макс чего молчишь? Может попробовать юристов(есть знакомые) поспрошать?
Спросил юриста. По НАШЕМУ законодательству, заява в ми...полицию, бумаги о закупке материалов, и (лучше всего) личная заинтересованность следака. Он сам всё найдет и докажет. А если еще и свидетели найдутся ,что ты именно им продал зч, вообще супер. Как то так. Надеюсь что помог.

[biokad]

Думаю что свидетелей будет не трудно найти

[aGt]

На мой взгляд есть небольшой шанс.....Если запчасти номерные...espace ты же железки не производил,а покупал...соответственно возможно есть исходник документы...поставщиков и т.д. ...

[amd 19]

ИМХО два пути.
1.Топать к полиционерам, неофициально общаться с ОБЭПОМ (его аналогом в Украине) за половину от суммы хлопцы постараются.
2.Если не получается с полиционерами, то топать к "авторитетным предпринимателям" которые за туже половину похлопочут.......
Путь официального взыскания, без документального подтверждения , не перспективен. - "не брали, не помним, поклеп"

[Sher-khan]

Сообщение от amd 19

ИМХО два пути.
1.Топать к полиционерам, неофициально общаться с ОБЭПОМ (его аналогом в Украине) за половину от суммы хлопцы постараются.
2.Если не получается с полиционерами, то топать к "авторитетным предпринимателям" которые за туже половину похлопочут.......
Путь официального взыскания, без документального подтверждения , не перспективен. - "не брали, не помним, поклеп"

оба пути - тупиковые.

1. Я не знаю как на Украине а у нас колбасники за сумму менее 10 тонн американских рублей вообще разговаривать не будут. Кроме того просто так с улицы к ним не зайдешь и не предложишь. Самого примут за взятку

2. Криминал со всеми вытекающими - не зависимо от результата попросят бабки, в начале с тебя. и это при условии что такие всадники без головы найдутся которые добровольно под статью пойдут. Стоит другой стороне написать заяву о вымогательстве и сядут все и сразу.

ИМХО. только суд. Устанавливать данные людей собирать все возможные документы и судиться. Уголовка развалится сразу после заявления оппонентов что они хотели, но не могли деньги отдать так как их самих кинули. А сейчас вот прям сегодня готовы 2-3 тысячи отдать, а больше нету. Ну так получилось. И все - чистые гражданско-правовые отношения. Поэтому только гражданский иск в суд.

[amd 19]

Сообщение от Sher-khan

оба пути - тупиковые.

может и тупиковые, кто ж наперед знает....[/QUOTE]

1. Я не знаю как на Украине а у нас колбасники за сумму менее 10 тонн американских рублей вообще разговаривать не будут. Кроме того просто так с улицы к ним не зайдешь и не предложишь. Самого примут за взятку

пардон у Вас это где?, а-а-а-а в столице... там может и да. меньше чем за 10 килодолларов и не возьмутся. но я знаю территории нашей необъятной, где и за 1000рублей, гузно наизнанку полимилиционеры вывернут наизнанку.....

2. Криминал со всеми вытекающими - не зависимо от результата попросят бабки, в начале с тебя. и это при условии что такие всадники без головы найдутся которые добровольно под статью пойдут. Стоит другой стороне написать заяву о вымогательстве и сядут все и сразу.

Вы похоже плохо понимаете процесс взимания долгов "авторитетными предпринимателями" там нет абсолютно никакого криминала..... Пришли, поговорили, .... и все.Деньги завтра клиент тарабанит в зубах.....

ИМХО. только суд. Устанавливать данные людей собирать все возможные документы и судиться. Уголовка развалится сразу после заявления оппонентов что они хотели, но не могли деньги отдать так как их самих кинули. А сейчас вот прям сегодня готовы 2-3 тысячи отдать, а больше нету. Ну так получилось. И все - чистые гражданско-правовые отношения. Поэтому только гражданский иск в суд.

пардон конечно, но чем автор коллега будет мотивировать в суде? Бумаг то нет. А без бумажки, как известно, человек и не человек. Это раз. А два. Это то, что разборки происходят меж хозяйствующих субъектов, то и дорога в Арбитражный суд. А там без бумаг тем более делать нечего.Так же ка и без наемных юристов.А так же денюжек не только на адвокатов, но на гос пошлину...... ИМХО в суде делать нех... не наш случай....

[Sher-khan]

Сообщение от amd 19

пардон конечно, но чем автор коллега будет мотивировать в суде? Бумаг то нет. А без бумажки, как известно, человек и не человек. Это раз. А два. Это то, что разборки происходят меж хозяйствующих субъектов, то и дорога в Арбитражный суд. А там без бумаг тем более делать нечего.Так же ка и без наемных юристов.А так же денюжек не только на адвокатов, но на гос пошлину...... ИМХО в суде делать нех... не наш случай....

Отсутствие бумаг компенсируется показаниями свидетелей и опросом истца и ответчика непосредственно в суде. Отсутствие какого либо договора в письменной форме не является основанием для не признания факта сделки. Договор может быть и устным. Кроме того распечатки переписки с интернета мот служить косвенными основаниями полагать что сделка состоялась. Это раз.
Вот как раз никаких хозяйствующих субъектов тут нет как нет и в помине никакого арбитража. Отношения двух физиков чистой воды. Не думаю что и у нашего товарища и у тех наглецов юр лица официально действующие.

А авторитетный бизнесмены... Это где? аа в регионах, там может очко у кого и сожмется от разговора, А в той же Москве пошлют куда подальше в 9 случаях из 10 и напомнят про часть тела на которую всегда болт с резьбой найдется. Потому как прекрасно будут понимать что это не те деньги за которые действительно могут возникнуть проблемы.

[Sher-khan]

Сообщение от amd 19

может и тупиковые, кто ж наперед знает....
пардон у Вас это где?, а-а-а-а в столице... там может и да. меньше чем за 10 килодолларов и не возьмутся. но я знаю территории нашей необъятной, где и за 1000рублей, гузно наизнанку полимилиционеры вывернут наизнанку.....

Глубоко сомневаюсь что в наших регионах в преддверии зарплаты в 30 тыр. которая в некоторых областях равняется 3 зарплатам среднестатистического жителя этой области, будет рисковать таким местом и свободой за 1000 рублей. Хотя конечно же дибилы найдутся, только дебилы не решат этой проблемы. Опять же не стоит забывать что оппоненты начнут жаловаться в ОСБ и прокуратуру. Опять же все может плачевно кончится.

[amd 19]

Сообщение от Sher-khan

Отсутствие бумаг компенсируется показаниями свидетелей и опросом истца и ответчика непосредственно в суде. Отсутствие какого либо договора в письменной форме не является основанием для не признания факта сделки. Договор может быть и устным. Кроме того распечатки переписки с интернета мот служить косвенными основаниями полагать что сделка состоялась. Это раз.
Вот как раз никаких хозяйствующих субъектов тут нет как нет и в помине никакого арбитража. Отношения двух физиков чистой воды. Не думаю что и у нашего товарища и у тех наглецов юр лица официально действующие.

Я так понял что у коллеги магаз по продаже з/ч к автомобилям.
А у оппонентов СТО. То какие здесь физики? отсюда вытекают уже вопросы по поводу учета, прихода, расхода товарно-материальных ценностей в обход бухгалтерии .....А оно нам надо?

А авторитетный бизнесмены... Это где? аа в регионах, там может очко у кого и сожмется от разговора, А в той же Москве пошлют куда подальше в 9 случаях из 10 и напомнят про часть тела на которую всегда болт с резьбой найдется. Потому как прекрасно будут понимать что это не те деньги за которые действительно могут возникнуть проблемы.

Поверьте, за МКАДом жизнь есть, и она разительно отличается от столичной.....даже скажу так КАРДИНАЛЬНО!

[Sher-khan]

Сообщение от amd 19

Я так понял что у коллеги магаз по продаже з/ч к автомобилям.
А у оппонентов СТО. То какие здесь физики? отсюда вытекают уже вопросы по поводу учета, прихода, расхода товарно-материальных ценностей в обход бухгалтерии .....А оно нам надо?

Два юр лица без документов сделки не проводят, раз сделка была без документов значит это сделка между двумя физиками. Возможость доставать запчасти дешевле и перепродавать их еще не означает наличие официально зарегистрированного магазина. Возможность проводить ремонт в гаражном боксе вовсе не означает наличие официально действующего сервиса.

Ну вы и развели шнягу! Завязывайте! Человек совета попросил, а не анализа, есть ли жизнь за МКАДом.

[biokad]

Так эйспейс может торговать,этими запчастями,как частное лицо(предприниматель),точно так же и оппонент,может ремонтировать,как частное лицо.

[Олег]

Хорош, челу совет , а не рассуждения нужны, тем более страна другая

[biokad]

Да по ходу он уже разобрался с этой ситуёвиной,не зря же молчит,так что не о чем и спорить.

[Олег]

НЕ ФЛУДИ, предупреждуху заработаешь

[amd 19]

Сообщение от Sher-khan

Два юр лица без документов сделки не проводят, раз сделка была без документов значит это сделка между двумя физиками. Возможость доставать запчасти дешевле и перепродавать их еще не означает наличие официально зарегистрированного магазина. Возможность проводить ремонт в гаражном боксе вовсе не означает наличие официально действующего сервиса.

ну да, ну да.....а еще это можно классифицировать как незаконное предпринимательство и уход от налогообложения..... а так да, можно рассказать судье, что пару тройку комплектов для как ремонта ДВС мы дали потому что, они давно валялись за верстаком..... Блин, детский лепет....