|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
Результаты опроса: Комплектация потолочной консоли
|
Очечник
|
  
|
50 |
76.92% |
Бокс для документов формата А4
|
  
|
21 |
32.31% |
Свет для пассажиров заднего ряда сидений
|
  
|
56 |
86.15% |
Розетки прикуривателя
|
  
|
34 |
52.31% |
Отсек для установки рации\бортового компьютера
|
  
|
34 |
52.31% |
Другое (указать в комментариях)
|
  
|
4 |
6.15% |
 |
|
03.04.2015, 10:17
|
#1
|
кarttuning
Подробнее
|
Регистрация: 28.09.2012
|
Сообщений: 1,424
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 3 нед. 6 д. 11 ч. 53 мин. 23 сек.
|
Активность
: 1504
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 ноя 2023 16:19
|
Адрес: Ярославль
|
Автомобиль: черная жемчужина
|
|
|
Проект "Потолочная консоль"
Друзья, по многочисленным просьбам мы начали проектировать потолочную консоль для Renault Duster.
Какие у вас пожелания по дизайну и функционалу?
Нам кажется логичным сделать очечник, отсек под бумаги формата А4 и свет для заднего ряда сидений.
Так же можно рассмотреть вариант с местом для расположения рации\бортового компьютера формата 1DIN, но для этого нам нужно знать под какие размеры изготовить нишу и видимо нужны будут какие то переходные рамки для "морды".
Будем рады услышать любые предложения и замечания!
примеры потолочных консолей на других автомобилях:

|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
03.04.2015, 15:35
|
#21
|
UB6LNF
Подробнее
|
Регистрация: 23.08.2014
|
Сообщений: 1,084
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 5 д. 13 ч. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 2462
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 ноя 2024 20:06
|
Имя: Станислав
|
Адрес: URRR-URSS
|
Автомобиль: HAVAL DARGO
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
C консолью все не просто.
1) она не должна выпирать ниже верхнего края ветрового стекла. Иначе людям с ростом она будет мешать зеркалу заднего вида.
2) исходя из этого рация отползает назад и ее панель становится мягко говоря не видно.
Поройтесь по форуму - я выкладывал боковину в DXF. - пожертвую.
так что тут много ньюансов - потолок не как в ларгусе... - низкий
__________________
Дорогу осилит идущий
|
|
|
03.04.2015, 15:42
|
#22
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 17 мин. 45 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 12:48
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
На мой взгляд,
можно было взять за основу фото №4. Навстречу отсеку под рацию или БК сделать очешник (там, где задний фонарь)
. Вариантом мог быть откидной отсек на месте рации. Места под бумагу А4 вообще не надо.
|
|
|
03.04.2015, 15:43
|
#23
|
UB6LNF
Подробнее
|
Регистрация: 23.08.2014
|
Сообщений: 1,084
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 5 д. 13 ч. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 2462
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 ноя 2024 20:06
|
Имя: Станислав
|
Адрес: URRR-URSS
|
Автомобиль: HAVAL DARGO
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
Цитата:
Сообщение от Johny
ИМХО лучше сделать стандартный 1DIN , заглушку-переходник
|
Если запихнут туда 1 дин - рация будет доступна только задним пассажирам  - вы ее панель да же сбоку с трудом увидите.
А опускать ее вниз и двигать вперед - нельзя - закроет зеркало заднего вида. У людей ower 180 см будет перекрываться салонное зеркало
__________________
Дорогу осилит идущий
|
|
|
03.04.2015, 15:46
|
#24
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 17 мин. 45 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 12:48
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
Fedostas, а если рацию налево повернуть? На 90 градусов?
|
|
|
03.04.2015, 15:48
|
#25
|
UB6LNF
Подробнее
|
Регистрация: 23.08.2014
|
Сообщений: 1,084
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 5 д. 13 ч. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 2462
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 ноя 2024 20:06
|
Имя: Станислав
|
Адрес: URRR-URSS
|
Автомобиль: HAVAL DARGO
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Fedostas, а если рацию налево повернуть?
|
Думал и над этим - пока что не вижу эстетики....
Еще не нравится что будут выпирать ручки управления и разъем тангенты .
Если вдоль - то все на местах (правда глобально не на тех)
Свой проект по консоли не забросил , но колхозинг просто ненавижу..
Вот пока и чешу репу (эпизодически)
__________________
Дорогу осилит идущий
|
|
|
04.04.2015, 16:26
|
#26
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 09.09.2014
|
Сообщений: 753
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 6 д. 22 ч. 43 мин. 9 сек.
|
Активность
: 1175
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 дек 2018 09:01
|
Адрес: Новокузнецк
|
Автомобиль: SKODA YETI OUTDOOR 1.8 TSI 4х4 DSG6 Люкс; Honda CR-
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
А меня бы заинтересовал вариант с полной заменой потолка где была бы не только передняя консоль, но и дополнительное освещение задних пассажиров, возможно со "штурманским светом" дополнение к центральному, дополнительными бардачками для 2 задних пассажиров и центральными бардачком (можно двумя, как на первом фото) и очечником для передних пассажиров. Было бы не плохо иметь розетки в каждом бардачке и потолочное освещение багажника. Если уж тратить деньги, то на что-то действительно интересное и стоящее.... А полочка, если честно, накладная совсем не смотрится ИМХО.
__________________
Если тебя не заслуженно обидели - вернись и заслужи!
|
|
|
05.04.2015, 01:10
|
#27
|
Дастеровод - сусанин
Подробнее
|
Регистрация: 13.01.2012
|
Сообщений: 304
|
Время онлайн: 2 нед. 2 д. 8 ч. 49 мин. 25 сек.
|
Активность
: 1251
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 сен 2023 21:53
|
Адрес: Мурманск/Апатиты
|
Автомобиль: DUSTER 1.6 4x4 Аут
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
Сложно угодить всем, т.к. сколько людей - столько и мнений.
1. БК. На авто ставил в разные места, но самым востребованным местом всё-таки у левой стойки над воздуховодом обдува бокового окна. Удобно для взгляда и не отвлекаешься от дороги (почти на линии взгляда с показанием приборной панели авто). Когда ставишь БК над салонным зеркалом, то отвлекает от дороги пока переносишь взгляд. В солнечную погоду не айс, т.к. зайчики периодически ловишь от взгляда вверх. Поэтому на мой взгляд нишу на потолочной консоли под БК я бы не стал делать.
2. Си-Бишка. Геометрические размеры у тушек - разные, посему найти унифицированный размер довольно сложно. Либо придумать чтобы вырез самому делать. Если место под установку делать где плафон освещения, то полочку надо опускать вниз, а это у некоторых с ростом выше 180 будет вызывать дискомфорт. Если отодвинуть ближе в салон, то не видно циферблата с водительского места.
Я бы предложил вариант установки рации повернутой на 90 градусов. Пользовался на других авто - удобно. Но утопить саму рацию чуток внутрь, чтобы можно было прикрывать чем-то от лишних глаз, когда авто на стоянке. У многих знакомых кто в трофи шастает - делают что-то типа жёсткой шторки, которая являясь боковой стенкой полочки скрывает рацию когда не пользуешься, дабы не удосуживаться частым сьёмом радейки когда не пользуешься. Правда надо учитывать, что сзади радейки идёт кабель антены, который не очень-то легко гнётся.
А так, в готовую полочку от КАРТа рацию всандалил повернутой на 180 градусов, и частично врезал в заднюю внутреннюю стенку где находится проводка доп.плафона. Привык уже, т.к. во время движения настройки рации обычно не трогаешь.
|
|
|
05.04.2015, 06:08
|
#28
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 09.09.2014
|
Сообщений: 753
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 6 д. 22 ч. 43 мин. 9 сек.
|
Активность
: 1175
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 дек 2018 09:01
|
Адрес: Новокузнецк
|
Автомобиль: SKODA YETI OUTDOOR 1.8 TSI 4х4 DSG6 Люкс; Honda CR-
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
ivory_r, мы инкассаторам устанавливали рации в машины, так все водители в один голос заявили. что самое удобное место для рации возле (сбоку) от водительского сидения со стороны центрального тонеля, или под сидением (в обоих случаях рацию не видно, даже если машина не тонирована) Во всех машинах есть потолочный карман более чем достаточный для рации, но там оказалось неудобно всем водителям.... Лично я тоже не понимаю зачем рация на потолке (ИМХО).
__________________
Если тебя не заслуженно обидели - вернись и заслужи!
|
|
|
05.04.2015, 10:12
|
#29
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 23.11.2012
|
Сообщений: 581
|
Время онлайн: 2 мес. 4 нед. 20 ч. 54 мин. 50 сек.
|
Активность
: 832
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 фев 2025 15:56
|
Адрес: Вологда
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci, ESP, чип RSW
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
Цитата:
Сообщение от Останий
не понимаю зачем рация на потолке
|
Больше от безысходности - нет для нее удобного места в зоне водителя, вот и пытаемся засунуть хоть в очечник или газетницу ;(. Прикидывал подвесить рацию к подлокотнику Аламар или слепить под нее самопальный, так штатные разъемы выпирают, провода постоянно перегибаются и трутся ... По уму- и для консоли высоты потолка маловато...
|
|
|
05.04.2015, 18:40
|
#30
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 09.09.2014
|
Сообщений: 753
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 6 д. 22 ч. 43 мин. 9 сек.
|
Активность
: 1175
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 дек 2018 09:01
|
Адрес: Новокузнецк
|
Автомобиль: SKODA YETI OUTDOOR 1.8 TSI 4х4 DSG6 Люкс; Honda CR-
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
a2b, я предпочитаю носимую рацию, впрочем как и все мои друзья. Но ранее пользовались и такими. Мне кажется, что все-же самое удобное место для нее под сидением. Включить-выключить ее можно и на ощупь, а настройки на ходу трогаешь исключительно редко... А места там много, кронштейны сделать не проблема. А к подлокотнику Аламар можно купить чехол с боковым карманом и положить в него лишь микрофон от рации, чтобы удобно под рукой был и не мешался.
Не место ей в полке на потолке (имхо), особенно если Дастер съезжает на бездорожье, правда в этом случае и сама полка может мешаться, не говоря уже о том, что с нее как всегда в самый неподходящий момент что-нибудь свалится.
__________________
Если тебя не заслуженно обидели - вернись и заслужи!
|
|
|
06.04.2015, 13:53
|
#31
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 23.11.2012
|
Сообщений: 581
|
Время онлайн: 2 мес. 4 нед. 20 ч. 54 мин. 50 сек.
|
Активность
: 832
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 фев 2025 15:56
|
Адрес: Вологда
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci, ESP, чип RSW
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
Цитата:
Сообщение от Останий
Не место ей в полке на потолке... и сама полка может мешаться... с нее как всегда в самый неподходящий момент что-нибудь свалится.
|
"Ну, я так не играю!.." (диалог Карлсона с Малышом)- тогда зачем на нее и тратиться? 
По рации - солидарен, просто хотелось как у взрослых...

|
|
|
06.04.2015, 13:59
|
#32
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 09.09.2014
|
Сообщений: 753
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 6 д. 22 ч. 43 мин. 9 сек.
|
Активность
: 1175
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 дек 2018 09:01
|
Адрес: Новокузнецк
|
Автомобиль: SKODA YETI OUTDOOR 1.8 TSI 4х4 DSG6 Люкс; Honda CR-
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
Цитата:
Сообщение от a2b
просто хотелось как у взрослых...
|
Этого и я хочу, потому и предложил большее - спроектировать ВЕСЬ потолок со всем необходимым сразу и со всей проводкой, один снял - другой поставил, штекера соединил и вуаля! А иначе - полностью поддерживаю -
Цитата:
Сообщение от a2b
тогда зачем на нее и тратиться?
|
__________________
Если тебя не заслуженно обидели - вернись и заслужи!
|
|
|
07.04.2015, 08:42
|
#33
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.09.2013
|
Сообщений: 108
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 3 д. 6 ч. 7 мин. 17 сек.
|
Активность
: 122
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 июл 2018 20:20
|
Имя: Артур
|
Адрес: Россия Пермь-ХМАО
|
Автомобиль: Duster 2.0 esp 4x4
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
я бы вот этот вариант выбрал, только место под радиостанцию упразднил, на потолке она нисколько не нужна, а во вторых самое безопасное место где обычно я сажу ребенка, превращается в одно из самых опасных, при ударе железяка полетит прямо в голову... у меня все друзья ставят рации под сидение водителя, работая в медицине катастроф, опыт установок раций огромный, могу привести кучу фоток как ставят рации в мчс и тцмк...
---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее написано было в 12:35 ----------
этот вариант просто отличный, даже с точки зрения высоких водителей... прилегает к потолку(не низкая), чего бы только хотелось добавить так это более тупых углов краев, что бы можно было подгадать с установкой направленных устройств(мини прожекторы или твитеры)
|
|
|
07.04.2015, 09:08
|
#34
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.09.2013
|
Сообщений: 108
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 3 д. 6 ч. 7 мин. 17 сек.
|
Активность
: 122
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 июл 2018 20:20
|
Имя: Артур
|
Адрес: Россия Пермь-ХМАО
|
Автомобиль: Duster 2.0 esp 4x4
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
если технологически тупой угол сложен или по эстетической причине не приемлем для других, предлагаю компромисс... на против расположения потолочной ручки пассажира сделать с обеих сторон скошенные срезы типа маленький беспонтовенький чертежик на скорую руку(разрезик  )
|
|
|
07.04.2015, 09:21
|
#35
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.03.2013
|
Сообщений: 1,837
|
Время онлайн: 2 мес. 2 ч. 55 мин. 34 сек.
|
Активность
: 2908
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 ноя 2023 13:48
|
Адрес: ---------
|
Автомобиль: -----------
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
Цитата:
Сообщение от Invait
я бы вот этот вариант выбрал, только место под радиостанцию упразднил, на потолке она нисколько не нужна, а во вторых самое
---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее написано было в 12:35 ----------
[/COLOR]этот вариант просто отличный, даже с точки зрения высоких водителей... прилегает к потолку(не низкая), чего бы только хотелось добавить так это более тупых углов краев, что бы можно было подгадать с установкой направленных устройств(мини прожекторы или твитеры)
|
))))))))У меня такая потолочная консоль стояла на пикапе....
минус этого конструктива- бёшся башкой об неё при посадке... перемещениии по салону....
Консолька широковата... позволяет установить магнитолу.... на потолке дуздера широковастенько бу...
ИМХО: а кнопки на потолке моветон... должны они быть-на торпеде на расстоянии руки
Последний раз редактировалось тягачъ; 20.04.2015 в 22:57.
|
|
|
07.04.2015, 10:11
|
#36
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.09.2013
|
Сообщений: 108
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 3 д. 6 ч. 7 мин. 17 сек.
|
Активность
: 122
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 июл 2018 20:20
|
Имя: Артур
|
Адрес: Россия Пермь-ХМАО
|
Автомобиль: Duster 2.0 esp 4x4
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
да нет, я имею ввиду концепцию реализации... надо с размерами то играть... да и кнопки то не нужны... я вообще скосы применил бы для направленных осветителей, что бы не колхозить двери...
---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее написано было в 14:02 ----------
если честно, то что сейчас имеется очень неплохой вариант, надо только внедрить очечник после первого плафона, затем прижать саму полку к потолку и сделать скосы напротив мест ручек на потолке, я был бы счастлив получить такой доп, а рация там ненужна, безопасность прежде всего я считаю, ну и бится головой не будем, т.к. полка уйдет чуткасика выше.
|
|
|
07.04.2015, 12:40
|
#37
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.03.2013
|
Сообщений: 1,837
|
Время онлайн: 2 мес. 2 ч. 55 мин. 34 сек.
|
Активность
: 2908
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 ноя 2023 13:48
|
Адрес: ---------
|
Автомобиль: -----------
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
ИМХО: очёчник- в оппу...
нужна консоль под рацию.... достаточно компактная... причём придётся оговорить габариты устанавливаемых раций....
свет сзади нужен обязательно!!!!!
З.Ы. НУЖНА КОНСОЛЬ ПОД РАЦИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
07.04.2015, 13:14
|
#38
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 17 мин. 45 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 12:48
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
Цитата:
Сообщение от тягачъ
очёчник- в оппу...
|
никак нет!!!!
в остальном - согласен! Поставил бы рацию, если бы было удобное и незаметное место. У нас двери, бывает, по ночам ломают из-за всякой мелочи.
Тем, кто боится удара рацией по голове - консоль не поставят, даже если рации там не будет. Но это не все, многим - нужна. Хотя по идее, при лобовом ударе рация вылетает в ветровое стекло.
В дастере получается примерно так:

|
|
|
07.04.2015, 17:25
|
#39
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.09.2013
|
Сообщений: 108
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 3 д. 6 ч. 7 мин. 17 сек.
|
Активность
: 122
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 июл 2018 20:20
|
Имя: Артур
|
Адрес: Россия Пермь-ХМАО
|
Автомобиль: Duster 2.0 esp 4x4
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
to тягачъ
а как крепилась у вас в пикапе приведенная выше полка под рацию, насколько надежно? просто я покопал пару архивов с дтп... хотелось бы получить представление о креплении вашего варианта. и самое главное насколько хорошо просчитаны элементы крепления что бы выдерживать нагрузки-перегрузки.
|
|
|
07.04.2015, 23:07
|
#40
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.03.2013
|
Сообщений: 1,837
|
Время онлайн: 2 мес. 2 ч. 55 мин. 34 сек.
|
Активность
: 2908
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 ноя 2023 13:48
|
Адрес: ---------
|
Автомобиль: -----------
|
|
|
Re: Проект "Потолочная консоль"
Цитата:
Сообщение от Invait
to тягачъ
а как крепилась у вас в пикапе приведенная выше полка под рацию, насколько надежно? просто я покопал пару архивов с дтп... хотелось бы получить представление о креплении вашего варианта. и самое главное насколько хорошо просчитаны элементы крепления что бы выдерживать нагрузки-перегрузки.
|
Ну тут ежели в лобовую с Ренаультом Магнумом сойтись.... то оно конешно даааааааааааа....
Вариант не мой... а Георгеивеча.... Купите у него... и получите все представления!!!!!!!!....
З.Ы. Вы случаем не в запретительной канторе трудитеся?
Есичо: данное изделие обязательной сертификации не подлежит!!!! и кразж тестофф проводиться не предусмотрено...
Для адептофф нереальной безопасности авто.... Вы не боитесь? что положенная на заднее сидение авоська с молоком.... прилетит во время ДТП и сломает Вам шею?... Согласно проведённым краштестам... вес предметов на заднем сидении увеличивается пропорционально квадрату скорости автомобиля.....
Тут на сайте тьма народу лепит из металла обвесы..... наскока они просчитаны? ОТВЕТ: хрензнат!!!!!!!!!! Не отваливаются от вибрацыи... и ЗАШЫБИСЯ!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 09:44.
|