|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
 |
|
01.03.2013, 10:11
|
#21
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2011
|
Сообщений: 20,511
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 2 нед. 6 д. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 46138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 мар 2021 15:43
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Абакан
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
У гайцов обычно, тот кто ехал задом тот и виноват.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
01.03.2013, 11:01
|
#22
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 853
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 4 ч. 52 мин. 41 сек.
|
Активность
: 682
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 ноя 2019 10:54
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: duster 1.6 4х4 МКП6
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от NaGaR
12.15 Ч.4, ему не можно было туда ехать))
|
С чего бы? Рельсы попутного направления, судя по схеме.
ИМХО, в ДТП виноват duster (8.12 ПДД).
|
|
|
01.03.2013, 11:37
|
#23
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 05.04.2012
|
Сообщений: 693
|
Время онлайн: 6 мес. 3 нед. 4 д. 32 мин. 49 сек.
|
Активность
: 1136
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 окт 2024 19:47
|
Адрес: Иноземцево.Ставропольский край.
|
Автомобиль: Рено Дастер 2.0 4x4 ГБО
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от stasapl
Рельсы попутного направления, судя по схеме.
|
ИМХО. рельсы встречные, тазик нарушил выехав на них, но и дастер нарушил:
"8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.
Итак, здесь все достаточно прозрачно и понятно. Движение задним ходом разрешается только в том случае, когда оно не создаст помех другим автомобилям, мотоциклам, пешеходам и другим участникам дорожного движения.
Из этого пункта следует один очень простой вывод. Если автомобиль двигался задним ходом и стал участником дорожно-транспортного происшествия, то в ДТП обязательно виноват его водитель. Естественно, в случае ДТП следует попытаться доказать и вину другого участника дорожного движения, который может, например, превысить установленную скорость движения. Однако вина водителя, двигавшегося задним ходом, в любом случае останется в силе." Опять же - ИМХО!!!
|
|
|
01.03.2013, 11:47
|
#24
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 853
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 4 ч. 52 мин. 41 сек.
|
Активность
: 682
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 ноя 2019 10:54
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: duster 1.6 4х4 МКП6
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от Ашот
ИМХО. рельсы встречные, тазик нарушил выехав на них,
|
А, ну если ваз двигался слева направо - тогда встречные. Тогда у него нарушение ПДД 9.6 (КОАП 12.15.4), но причиной ДТП стал маневр дастера. ИМХО.
|
|
|
01.03.2013, 12:17
|
#25
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 37 мин. 6 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 18:47
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Прежде чем изложить мою ситуацию, излагаю своё видение разбора ДТП по закону (мотивированные возражения приветствуются):
1. Группа административного разбора ДТП не наделена полномочиями никаким законом или нормативным актом выявлять виновного в ДТП (кратко - ВДТП). Инспектор вправе и обязан составить административный протокол (или сразу постановление – при согласии водителя-виновника) на действия того водителя (а может – и обоих), в которых им усматривается нарушение ПДД ( ВПДД).
2. Если предполагаемый виновник согласен с нарушением ПДД, а у второго участника не выявлено нарушения ПДД, связанного с ДТП, тогда автоматически ВПДД могут записать в ВДТП - но, опять же если нет категорического несогласия ВПДД. Одно из другого следует необязательно. (Для иллюстрации приведу пример из моей практики, когда в буксируемый автомобиль сзади въехала машина, а гаишники записали виновным в ДТП водителя буксира на том основании, что буксировка на гибкой сцепке в гололед запрещена. Никакой причинно-следственной связи).
3. Если предполагаемый виновник несогласен с нарушением ПДД, то административный протокол он имеет право обжаловать в районном суде и далее – по результатам.
4. Если предполагаемый виновник согласен с нарушением ПДД, но не считает себя виновным в ДТП – составлять справку о ДТП с указанием виновного в нем – гаишники не имеют полномочий и если всё же составят – вы имеете полное право оспорить ее как незаконные действия должностного лица. Далее в этом случае по закону участники ДТП выявляют виновного в ДТП через суд (например, путем подачи исков о возмещении материального ущерба).
МОДЕРАТОРЫ! Если посчитаете нужным, может сюда перенести все обсуждение?
|
|
|
01.03.2013, 13:53
|
#26
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 853
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 4 ч. 52 мин. 41 сек.
|
Активность
: 682
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 ноя 2019 10:54
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: duster 1.6 4х4 МКП6
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
1. Группа административного разбора ДТП не наделена полномочиями никаким законом или нормативным актом выявлять виновного в ДТП (кратко -ВДТП).
|
Так и есть.
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
1. Инспектор вправе и обязан составить административный протокол (или сразу постановление – при согласии водителя-виновника) на действия того водителя (а может – и обоих), в которых им усматривается нарушение ПДД (ВПДД).
|
Не протокол, а постановление. Не согласен - обжаловать.
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
2. Если предполагаемый виновник согласен с нарушением ПДД, а у второго участника не выявлено нарушения ПДД, связанного с ДТП, тогда автоматически ВПДД могут записать в ВДТП
|
Сами же пишете (см. п. 1) - не имеет право ГИБДД устанавливать ВДТП.
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
3. Если предполагаемый виновник несогласен с нарушением ПДД, то административный протокол он имеет право обжаловать в районном суде и далее – по результатам.
|
Протокол нельзя обжаловать, в протоколе фиксируются обстоятельства правонарушения. Обжалуется постановление (если вынес инспектор ГИБДД, то у начальаника, а далее - по результатам)
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
4. Если предполагаемый виновник согласен с нарушением ПДД, но не считает себя виновным в ДТП – составлять справку о ДТП с указанием виновного в нем – гаишники не имеют полномочий и если всё же составят – вы имеете полное право оспорить ее как незаконные действия должностного лица. Далее в этом случае по закону участники ДТП выявляют виновного в ДТП через суд (например, путем подачи исков о возмещении материального ущерба).
|
Не законные действия тут ни при чем, как и имущественные отношения. Нет согласия у участников по виновному в ДТП - в суд, а он уже установит виновность. А вот возмещение материального ущерба - по результатам решения суда.
Все ИМХО.
Да, и не томите, каков будет правильный ответ на Ваш вопрос?
---------- Добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее написано было в 12:19 ----------
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Хочу ваших версий! Мой дастер разворачивался с движением назад, а тазик решил меня объехать по трамвайке. Кто виноват?
|
Мысли вслух: если дело на стадии рассмотрения, то можно попробовать сыграть на следующем ( только если ваз по схеме ехал слева направо, т.е. нарушал 9.6 ПДД): Вам будут вменять нарушение ПДД 8.12.
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.
В ПДД
«Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
А т.к. ваз ехал с нарушением ( если по встречным рельсам), то и преимущества у него перед дастером и не было, не должен он был там по ПДД находиться.
Как-то так. Может, прокатит.
|
|
|
01.03.2013, 14:39
|
#27
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 15.12.2012
|
Сообщений: 190
|
Время онлайн: 3 мес. 1 нед. 4 д. 9 ч. 22 мин. 54 сек.
|
Активность
: 572
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 ноя 2023 12:55
|
Адрес: Россия г.Курск
|
Автомобиль: Рено Дастер
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от stasapl
Мысли вслух: если дело на стадии рассмотрения, то можно попробовать сыграть на следующем (только если ваз по схеме ехал слева направо, т.е. нарушал 9.6 ПДД): Вам будут вменять нарушение ПДД 8.12.
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.
В ПДД
«Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
А т.к. ваз ехал с нарушением (если по встречным рельсам), то и преимущества у него перед дастером и не было, не должен он был там по ПДД находиться.
Как-то так. Может, прокатит.
|
По Вашей версии тазик все время ехал по рельсам? Недумаю.. Тазик ехал по дороге слева направо, тут видит дастер разворачивается, возможно оттормозиться небыло возможности поэтому таз решил объехать препятствие и вырулил на рельсы дабы не создать дтп, но поскольку дастер в это время газовал задом судя по всему не смотря по сторонам толком, вот и чиркнул тазик. После дтп таз оттормозился и они заняли положения как раз которые указаны в схеме. Вина дастера 100%.
__________________
Толковый выбор приходит с опытом. К опыту приводит выбор безтолковый.
|
|
|
01.03.2013, 14:55
|
#28
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 37 мин. 6 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 18:47
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от stasapl
Не протокол, а постановление. Не согласен - обжаловать.
|
Не согласен - протокол, согласен - постановление (и то если ответственность не связана с лишением прав - тогда только протокол - и в суд)
Цитата:
Сообщение от stasapl
Сами же пишете (см. п. 1) - не имеет право ГИБДД устанавливать ВДТП.
|
Да, но при согласии предполагается, что виновник идет далее в СК, где пишет заявление о возмещении ущерба по его полису в пользу потерпевшего. Никто и ничто не запрещает и не препятствует водителю признать свою вину в ДТП, что и фиксируется справкой о ДТП. В то же время СК в принципе, как заинтересованная сторона вправе обжаловать вердикт ГИБДД.
Цитата:
Сообщение от stasapl
Протокол нельзя обжаловать, в протоколе фиксируются обстоятельства правонарушения. Обжалуется постановление (если вынес инспектор ГИБДД, то у начальаника, а далее - по результатам)
|
Тут неправильно, согласен - постановление по рассмотрению дела. Причем, если оно вынесено сразу (бытует практика предъявления одновременно протокола и постановления) - это незаконно. В протоколе указывается время и место рассмотрения, т.е. должно быть время на подготовку аргументов защиты, привлечения адвоката и т.д.
Цитата:
Сообщение от stasapl
Нет согласия у участников по виновному в ДТП - в суд, а он уже установит виновность
|
Вот здесь строго ИМХО: нет такого основания в ГПК подачи иска!
Цитата:
Сообщение от stasapl
Да, и не томите, каков будет правильный ответ на Ваш вопрос?
|
Правильный ответ? Вы думаете он есть? Чуть позже...
|
|
|
01.03.2013, 15:12
|
#29
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 853
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 4 ч. 52 мин. 41 сек.
|
Активность
: 682
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 ноя 2019 10:54
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: duster 1.6 4х4 МКП6
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от Антон Ш
По Вашей версии тазик все время ехал по рельсам?
|
У меня нет версии. Судя по схеме и по прочитанному (тазик пытался меня объехать) ваз ехал справа налево.
Цитата:
Сообщение от Антон Ш
Вина дастера 100%.
|
Скорее всего. Подробностей-то нет.
---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее написано было в 14:02 ----------
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Не согласен - протокол, согласен - постановление (и то если ответственность не связана с лишением прав - тогда только протокол - и в суд)
|
У Вас все как-то в кучу смешано. Вы, вроде, речь ведете о разборе ДТП? По результатам разбора выписывается постановление/постановления.
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Да, но при согласии предполагается, что виновник идет далее в СК, где пишет заявление о возмещении ущерба по его полису в пользу потерпевшего.
|
В первый раз слышу. По моим сведениям, общается с СК как раз потерпевший в ДТП.
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Тут неправильно, согласен - постановление по рассмотрению дела. Причем, если оно вынесено сразу (бытует практика предъявления одновременно протокола и постановления) - это незаконно. В протоколе указывается время и место рассмотрения, т.е. должно быть время на подготовку аргументов защиты, привлечения адвоката и т.д.
|
Опять Вы путаете ситуацию на дороге и рассмотрение ДТП.
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Вот здесь строго ИМХО: нет такого основания в ГПК подачи иска!
|
Ну какой иск, когда речь идет об установлении виновности в ДТП, о чем Вы? Иск на предмет чего?[COLOR="Silver"]
|
|
|
01.03.2013, 15:25
|
#30
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 37 мин. 6 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 18:47
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: Общение с сотрудниками ГИБДД
Цитата:
Сообщение от stasapl
По моим сведениям, общается с СК как раз потерпевший
|
Виновник (владелец полиса) пишет заявление (но возможны варианты)! Читаем закон об ОСАГО!
Цитата:
Сообщение от stasapl
речь ведете о разборе ДТП?
|
Что такое разбор ДТП и в каком законе он прописан?
Цитата:
Сообщение от stasapl
Ну какой иск, когда речь идет об установлении виновности в ДТП
|
А у нас кроме искового производства ещё какое бывает? 
Цитата:
Сообщение от stasapl
Иск на предмет чего?
|
Иск о возмещении ущерба (восстановлении автомобиля) - только такой вариант рассмотрения ДТП в суде, в ходе которого и устанавливается степень вины участников! Иска о признании того или иного лица виновным в ДТП в принципе быть не может!
|
|
|
01.03.2013, 16:05
|
#31
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 853
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 4 ч. 52 мин. 41 сек.
|
Активность
: 682
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 ноя 2019 10:54
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: duster 1.6 4х4 МКП6
|
|
|
Re: Общение с сотрудниками ГИБДД
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Виновник (владелец полиса) пишет заявление (но возможны варианты)! Читаем закон об ОСАГО!
|
Читаем:
11.2. О случаях причинения вреда при использовании транспортного средства, которые могут повлечь за собой гражданскую ответственность страхователя, он обязан сообщить страховщику в установленный договором обязательного страхования срок и определенным этим договором способом.
Все остальное, а это не мало, делает потерпевший.
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Что такое разбор ДТП и в каком законе он прописан?
|
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
1. Группа административного разбора ДТП не наделена полномочиями никаким законом или нормативным актом выявлять виновного в ДТП (кратко -ВДТП).
|
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
А у нас кроме искового производства ещё какое бывает?  Иск о возмещении ущерба (восстановлении автомобиля) - только такой вариант рассмотрения ДТП в суде, в ходе которого и устанавливается степень вины участников! Иска о признании того или иного лица виновным в ДТП в принципе быть не может!
|
А вот тут я оппонировать не буду. По моим представлениям, если участник ДТП имеет на руках постановление, говорящее о его виновности в ДТП, а он с этим не согласен, то он (участник ДТП) его обжалует, вплоть до суда. В исковой форме или какой-либо другой - я не знаю. И в процессе этого обжалования имущественный иск совершенно не при делах ( ИМХО).
По моим представлениям, исковое производство о возмещении ущерба возможно, когда стоимость ремонта/лечения превышает лимиты выплат ОСАГО. Поправьте, если ошибаюсь.
|
|
|
01.03.2013, 16:23
|
#32
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 37 мин. 6 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 18:47
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: Общение с сотрудниками ГИБДД
Цитата:
Сообщение от stasapl
О случаях причинения вреда при использовании транспортного средства, которые могут повлечь за собой гражданскую ответственность страхователя, он обязан сообщить страховщику в установленный договором обязательного страхования срок и определенным этим договором способом.
|
Все верно. Владелец полиса ОСАГО обращается в свою СК с заявлением о возмещении ущерба потерпевшему.
Цитата:
Сообщение от stasapl
По моим представлениям, если участник ДТП имеет на руках постановление, говорящее о его виновности в ДТП
|
Постановление может только признавать вину водителя по тому или иному пункту ПДД с ответственностью (сумма штрафа) согласно КоАП РФ. Не более. Виновник ДТП вписывается в справку о ДТП
Так что такое разбор ДТП, какой его юридический статус?
Последний раз редактировалось Hudozhnik; 01.03.2013 в 16:28.
|
|
|
01.03.2013, 16:44
|
#33
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 853
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 4 ч. 52 мин. 41 сек.
|
Активность
: 682
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 ноя 2019 10:54
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: duster 1.6 4х4 МКП6
|
|
|
Re: Общение с сотрудниками ГИБДД
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Постановление может только признавать вину водителя по тому или иному пункту ПДД с ответственностью (сумма штрафа) согласно КоАП РФ. Не более.
|
Точно. Видимо, по кругу ходим.
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Виновник ДТП вписывается в справку о ДТП
|
И? Ну не согласен человек, что его в бумажку вписали. Дальше-то что?
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Так что такое разбор ДТП, какой его юридический статус?
|
Цитата (намекаю - НЕ МОЯ):
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
1. Группа административного разбора ДТП не наделена полномочиями никаким законом или нормативным актом выявлять виновного в ДТП (кратко -ВДТП).
|
Юр. статус? КОАП РФ статья 23, часть 2. Не?
|
|
|
01.03.2013, 17:43
|
#34
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 37 мин. 6 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 18:47
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: Общение с сотрудниками ГИБДД
Цитата:
Сообщение от stasapl
Ну не согласен человек, что его в бумажку вписали. Дальше-то что?
|
А дальше - путь только один - обжаловать незаконные действия (бездействие) должностного лица и только в части отсутствия (превышения) должностных полномочий (отдельный порядок судопроизводства в ГПК). В данном процессе суд вину кого-то в ДТП устанавливать не будет!
Результатом может быть признание незаконности действий гаишника - и, как следствие, недействительности справки о ДТП.
"Группа разбора" - это по сути полицейское формирование вне закона! Именно на месте ДТП приехавший наряд должен составлять протоколы или писать постановления. Вот тогда "группа разбора", обычно в кабинете с номером и без таблички (в лучшем случае написано "административная группа") приобретает более-менее правовой статус, превращаясь в место рассмотрения административных дел по ранее составленным протоколам. А дело все в том, что со времен СССР такой порядок в ГАИ завели, а после этого хоть и кодекс РСФСР поменяли - но ничего менты не изменили!
|
|
|
01.03.2013, 18:45
|
#35
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 853
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 4 ч. 52 мин. 41 сек.
|
Активность
: 682
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 ноя 2019 10:54
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: duster 1.6 4х4 МКП6
|
|
|
Re: Общение с сотрудниками ГИБДД
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
А дальше - путь только один - обжаловать незаконные действия (бездействие) должностного лица и только в части отсутствия (превышения) должностных полномочий (отдельный порядок судопроизводства в ГПК). В данном процессе суд вину кого-то в ДТП устанавливать не будет!
|
Должностное лицо дело рассмотрело, вынесло (или не вынесло) постановление в пределах своих должностных полномочий. В чем незаконность действия? Не понимаю.
Впрочем, дело Ваше. Хотите обжаловать незаконные действия - на здоровье.
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
[B]
"Группа разбора" - это по сути полицейское формирование вне закона! Именно на месте ДТП приехавший наряд должен составлять протоколы или писать постановления.
|
Если что, то по закону далеко не все сотрудники ГИБДД имеют право рассматривать дела и выписывать постановления.
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Вот тогда "группа разбора", обычно в кабинете с номером и без таблички (в лучшем случае написано "административная группа") приобретает более-менее правовой статус, превращаясь в место рассмотрения административных дел по ранее составленным протоколам. А дело все в том, что со времен СССР такой порядок в ГАИ завели, а после этого хоть и кодекс РСФСР поменяли - но ничего менты не изменили!
|
???
Простите за нескромный вопрос - к чему все это? Вот Вы выложили схему, извините, банального ДТП. Наверное, не только мне интересно, как все разрулится. А вместо этого имеем разговоры за законность/незаконность действий "ментов", ГПК, отдельный порядок судопроизводства и т.п. Хорошо, что хоть до промиллей не договорились.
В любом случае - удачи Вам.
|
|
|
01.03.2013, 20:03
|
#36
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 37 мин. 6 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 18:47
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: Общение с сотрудниками ГИБДД
Цитата:
Сообщение от stasapl
В чем незаконность действия? Не понимаю.
|
Незаконность - в том, о чем мы с вами говорили:
в группе разбора - то бишь при административном рассмотрении устанавливается вина водителя в нарушении ПДД с вынесением (в одном случае, в другом - протокол) постановления о наложенном взыскания. Результатом разбора становится справка о ДТП. Вот если в ней указано (обычно, что водитель №1 или №2) о виновнике ДТП без согласия сторон ДТП - то это неправомерно! Поскольку таких полномочий у нее нет.
Как всё разрулилось? А ни как!
Вкратце так:
1. Виновным назначили меня
2. Вину свою отменил
3. Судиться с водителем тазика не стал - по факту виновник не установлен!
Кстати, по нарушению п.8.12.ПДД КоАП РФ статья не предусмотрена вообще и группа разбора вообще обязана выносить постановление о прекращении административного дела за отсутствием события административного правонарушения!
---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее написано было в 21:16 ----------
Цитата:
Сообщение от stasapl
ысли вслух: если дело на стадии рассмотрения, то можно попробовать сыграть на следующем (только если ваз по схеме ехал слева направо, т.е. нарушал 9.6 ПДД): Вам будут вменять нарушение ПДД 8.12.
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.
В ПДД
«Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
А т.к. ваз ехал с нарушением (если по встречным рельсам), то и преимущества у него перед дастером и не было, не должен он был там по ПДД находиться.
Как-то так. Может, прокатит.
|
Аналогично мыслил и я. Уперевшись по этой улице в тристаметровую очередь в один ряд до светофора, я решил поехать другим путем. Дорога узкая, в один прием не развернуться. Повернул на 90 град. Посмотрел налево - подъехала ВАЗ2114 и остановилась в метрах семи-девяти. Посмотрел направо. Водитель тазика подумал, что я его пропущу и зачем-то поехал по встречным рельсам (сам из пригородной деревни). А в это время я смотрел в противоположную сторону - там недалеко был трамвай на остановке, который мог поехать. Повернув голову налево, я начал медленно сдавать назад (слева стоял уже другой тазик) - а в этот момент ВАЗ2114 уже был в мертвой зоне обзора и произошло столкновение. Сразу скажу смысла в его маневре, к тому же запрещенном ПДД смысла не было никакого - дальше была пробка. Поэтому это было полной неожиданностью!
Что касается расхожего мнения, что ехал задом - 100% виновен - полная чушь! Например, вы едите задом по главной дороге и со второстепенной кто-то высовывается - правда ваша! Прозвучало мнение, что раз я ехал задом (то есть на сближение и удар случился из-за меня) - то виноват, тоже неверно. Если вы едите по главной, а вам поперек со второстепенной кто-то выезжает - то опять же - правда ваша. Уступать задом водитель обязан тем, у кого есть преимущество. Автомобиль, двигающийся в нарушение ПДД там, где запрещено, не может его иметь.
В данной истории не удалось заставить безграмотного инспектора составить протокол и на водителя тазика, что он был обязан был сделать. А по этому нарушению по КоАП (поскольку есть лишение прав) вину устанавливает только суд. Именно поэтому ситуация до конца не ясна. Могут быть только суждения.
|
|
|
01.03.2013, 21:35
|
#37
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 853
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 4 ч. 52 мин. 41 сек.
|
Активность
: 682
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 ноя 2019 10:54
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: duster 1.6 4х4 МКП6
|
|
|
Re: Общение с сотрудниками ГИБДД
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
1. Виновным назначили меня
2. Вину свою отменил
|
Каким образом?
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Кстати, по нарушению п.8.12.ПДД КоАП РФ статья не предусмотрена вообще и группа разбора вообще обязана выносить постановление о прекращении административного дела за отсутствием события административного правонарушения![COLOR="Silver"]
|
Ответственности по КОАП нет, а вина в ДТП может быть.
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
В данной истории не удалось заставить безграмотного инспектора составить протокол и на водителя тазика, что он был обязан был сделать.
|
Вот тут как раз надо обязательно жалобу начальнику на бездействие инспектора.
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
А по этому нарушению по КоАП (поскольку есть лишение прав) вину устанавливает только суд. Именно поэтому ситуация до конца не ясна.
|
ГИБДД возбудит дело (настивайте) и суд лишит его по 15.12.4.
Получается, что ДТП есть, виновный не установлен (п.п. 1 и особенно 2 очень не понятны, странно как-то). Если уверены в своей невиновности - в суд. Нелегко это будет, судя по Вашим объяснениям, ИМХО.
А вообще-то, ИМХО, Вам квалифицированный юрист треба. В правовой дром писали? Там сильные ребята сидят.
|
|
|
16.09.2013, 18:58
|
#38
|
Клубный Страховщик
Подробнее
|
Регистрация: 15.07.2011
|
Сообщений: 901
|
Время онлайн: 2 нед. 20 ч. 30 мин. 36 сек.
|
Активность
: 1634
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 июн 2017 22:42
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Москва, СВАО, Свиблово
|
Автомобиль: Toyota Ipsum SXM10
|
|
|
Re: Общение с сотрудниками ГИБДД
Глава московского отделения Федерации автовладельцев России Сергей Канаев рассказывает о подставном тракторе, обманчивой разметке и других схемах, которые сотрудники ГИБДД используют, чтобы делать из водителей нарушителей.
http://esquire.ru/kanaev
__________________
89152один15618 - консультации по автострахованию и страховым случаям,начинайте первый разговор со слова "Шанс?"
На вопрос, присланный на мой емейл ( schansсобакаme.com) отвечу моментально!
Twitter: @schans2012 , здесь публикую ссылки на новости страховые, достойные внимания общества.
Клубная страховка КАСКО+ОСАГО!
За период с 26/02/12 по 08/03/2015 застраховано 231 Дастер. Угонов - один, "тоталов" - три.
|
|
|
19.02.2014, 15:46
|
#39
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 12.08.2013
|
Сообщений: 285
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 9 ч. 7 мин. 53 сек.
|
Активность
: 328
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 сен 2015 13:26
|
Имя: Григорий
|
Адрес: Уфа
|
Автомобиль: Duster 2.0 / 4x4 / Expression
|
|
|
Re: Изба флудильня(обо всем)
Цитата:
Сообщение от Glory
немного ликбеза для водителей при общении с ....."запрещено не цензурно выражаться правилами сайта.....
1. Если вы не нарушили ПДД, то проверка документов — только на стационарных постах ДПС (Приказ МВД РФ от 2 марта 2009 г. N 185).
|
63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:
- установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
- наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства), свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, преступления или административного правонарушения;
- наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и разыскных учетов, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения) об использовании транспортного средства в противоправных целях или оснований полагать, что оно находится в розыске;
- необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являлись или являются;
- необходимость привлечения участника дорожного движения в качестве понятого;
выполнение распорядительно-регулировочных действий;
- необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);
- необходимость привлечения водителя для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
- проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортных средств, перемещающихся в них лиц и перевозимых грузов;
- проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров (только на стационарных постах ДПС).
В первую очередь следует обратить внимание на то, что в данном пункте не говорится о запрете на проверку документов вне стационарного поста. В нём говорится о проверке документов как основании для остановки. Т.е. иными словами "нельзя останавливать транспортные средства вне стационарных постов ГИБДД с целью проверки документов".
Но остановка уже произошла и по данному факту вы имеете право написать жалобу. Однако далее инспектор требует передать документы для проверки.
Обратимся к обязанностям водителя.
Согласно Правилам дорожного движения:
1. Общие положения
п. 1.3 ПДД: Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
2. Общие обязанности водителей
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им для проверки:
- водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории;
- регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
- документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
То же самое мне подтвердили по телефону доверия гибдд в уфе.
Если Вас остановили и требуют документы - вы полюбому обязаны их предъявить. Пост / не пост не важно. Основанием к остановке могут служить проводимые в данный момент спец. операци, к примеру "тонировка" или "должник".
Когда меня остановили ночью - думал на понт берут своими "спец. операциями", позвонил уже не помню куда - дежурному что ли. Получил ответ, что в данный момент в Уфе проходит 13 спецопераций, в том числе и "должник" - якобы для которой меня и остановили.
|
|
|
07.09.2014, 15:02
|
#40
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 09.03.2012
|
Сообщений: 946
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 3 ч. 51 мин. 47 сек.
|
Активность
: 2173
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 окт 2020 03:52
|
Адрес: МСК
|
Автомобиль: Аркаша 1.3 2wd
|
|
|
Re: Общение с сотрудниками ГИБДД
Мужики хочу сказать, что видеорегистратор это просто весчь незаменимая!!!
Еду я значить по трассе М-60 "Уссури" из Владивостока в Хабаровск, проехал п. Котиково и на спуске хорошая новая дорога, разметка и т.д. Встречные машины моргают фарами, ага понятно гайцы в засаде. Все тормозят едут 80 км/ч, ну значить обгоняю я одного тихохода через прерывистую и успеваю перед сплошной встать в свой ряд. Через пару километров на взгорочке стоит экипаж ГИБДД и бежит ко мне довольный продавец полосатых палочек. Диалог:
- Здравствуйте, инспектор Петров! -
- Добрый день! -
- Вы знаете свое нарушение? -
- Превысил скорость??? -
- Нет, пройдемте в патрульную машину, посмотрите сами. -
Сажусь и смотрю на экранчике прибора, типа регистратора, расплывчатая картинка, как я обгоняю.
- Вы при завершении обгона пересекли сплошную линию. -
- Нет я успел завершить обгон до начала сплошной. Давайте смотреть мое кино? -
- Ну несите свой регистратор, посмотрим. -
Несу, руки предательски дрожат, а вдруг именно на этом месте пошла новая запись и может быть 5 сек. обрыв записи?!?
Смотрим кино втроем.
- А какое хорошее качество видеозаписи у Вашего регистратора!-
Сижу молюсь. И вот кульминационный момент, капот Дустика вовремя возвращается на свою полосу движения, еще бы чуть чуть и прощай права.
Вздох разочарования.
- Счастливого пути, Денис Анатольевич!- 
__________________
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:26.
|