Не заводится

[Павлуша]

Сообщение от ЖорЖорыч

[IMG]C:\Users\Home-notebook\Desktop\01-10 янв16\свечи[/IMG]Добрый день!
2 января, сев в первые за руль в 2016, некуда не уехал, Дастер летнего обновления не завелся! Автозапуск не установлен. Машиной пользуюсь по выходным.
Машине 5 месяцев, пробег всего 3200 км.!!!, бензин, 2 литра, автомат.
Аккумулятор в порядке, стартер крутит, но двигатель не заводится, делал все, что можно, снимал клеммы с аккумулятора, выжимал педаль газа в пол, пробовал прикурить от другого авто.
4 января с помощью Renault Assistance, эвакуатором, машину доставил к ближайшему дилеру Рено, после диагностики официалы сообщили, что ошибок электроника не выдает, предложили поменять свечи, я выразил удивление, но согласился, и чудо: после замены свечей двигатель завелся.
Заплатив 2700 р. за диагностику и свечи, уехал. Прошло 6 дней, с машиной все впорядке.
Мое недоумение обосновано, не пониманием, как могли свечи перестать работать через 3200 км., в один момент, не подавая никаких признаков проблемы!, машина всегда заводилась с первого раза, а тут не завелась и всё! Дальше Подмосковья не уезжал, заправлялся на заправках мировых брендов 92-ым и 95-ым. Фото свечей попытаюсь приложить. Есть черный нагар, но выглядит не страшно, как считаете?
Резюме моей истории, если у Вас не заводится двигатель, после проверки аккумулятора проверьте свечи, крякнутся могут в любой момент.

Может это развод ОД на бабки - проблема была в чём-то другом, возможно, гарантийном, а ОД заработал на свечах?
Вы присутствовали на диагностике? Показывайте свечи и, как вариант, вкрутить их обратно и попробывать завести двигатель.

[Morze701]

Сообщение от semlis

Это то же самое,что менять фильтр топливный на дизеле через 10 тыс.

Ну, фильтр топливный на дизеле, наверно единственный элемент, который лучше поменять превентивно, чем раньше тем лучше, а не ждать пока "проявиться причинно-следственная связь". Ну нафиг.

[Биба]

Сообщение от ЖорЖорыч

Кто решает ясен дефект или нет? Это сейчас мы знаем, что дело в свечах, а как это определить без диагностики? Перед поездкой к дилеру я лазил по форумам, искал почему двигатель не заводится, свечи не относятся к первопричинам.
И есть ли смысл сейчас жаловаться на данного дилера? позвонить на горячую линию Рено?

Вы поймите : Вам абсолютно неважно в чем тут дело ! гарантийное авто не работает ! Пусть сделают ,чтоб оно работало и всё ! С диагностикой они будут искать или как-то по- другому ,неважно ...Важно другое : Вы приезжаете и забираете отремонтированный авто ,ничего не заплатив...

[грег]

Опять же, в следствии чего заливает свечи ? Значит есть какая то неисправность, что их заливает !

[sorin]

Сообщение от НеЯ

Лампочки-понятно, их не заставляют менять на каждом ТО. Но свечи по регламенту тогда зачем менять, если это не влияет на исправность авто в гарантийный пробег(срок)?

Зва тем же, что и фильтры. что б автомобиль ездил (на фильтры гарантия тоже не распространяется).

Сообщение от Биба

Лампочек -да ,свечи -30000 км !

Фигу там. Помимо прочего гарантия не распространятся на
щетки стеклоочистителя
тормозные колодки
тормозные диски и барабаны
свечи зажигания
лампы освещения и сигнализации, кроме газоразрядных
предохранители
фильтры всех типов
эксплуатационные жидкости (масла и т.д.)
(да и на шины гарантия от производителя шин).
И это только малая часть того, на что не распространяется гарантия

[Morze701]

Сообщение от Биба

Вы приезжаете и забираете отремонтированный авто ,ничего не заплатив...

Ну а вы, видимо, покупаете гарантийный авто, не читая вообще ни договор, ни сервисную/гарантийные книжки, ни ЗоЗПП. Такое то же бывает, что уж...

[Биба]

Сообщение от Morze701

Да. Такие условия.
Такая же фигня с лампочками, например. Плохо это, или хорошо, можно спорить до второго пришествия. Но условия именно такие. Когда мы покупаем автомобиль, мы подписываем некоторые документы, которые это описывают.

Не согласен ..лампы -да ,свечи нет ....30000 пробега ,но уж никак не 3000...Это просто смешно ..Какие ,на хрен .соглашения....! Здравый смысл !

[sorin]

Сообщение от Биба

Не согласен ..

Выше перечень. Можно не соглашаться до посинения. Все поименованное отнесено к расходным материалам и гарантией не покрывается. Шины, кстати, тоже (но на них действует гарантия производителя резины).

[грег]

а, что в диагностике написано, неисправность свечей ?

[Биба]

Сообщение от Morze701

Ну а вы, видимо, покупаете гарантийный авто, не читая вообще ни договор, ни сервисную/гарантийные книжки, ни ЗоЗПП. Такое то же бывает, что уж...

Сарказм понятен , ,но отношений с дилерами было немало и свечи ,например на логане в 2007 году менялись абс.бесплатно...По причине трещины изолятора...По Вашей логике ОНИ могут любую несправность ПОДВЕСТИ к той ,которая не попадает под гарантию ....

[Morze701]

Сообщение от Биба

Здравый смысл !

Причем здесь здравый смысл? Есть формальности. Их приходиться соблюдать.
И дилер, и завод может пойти на встречу в подобных ситуациях, в виде "жеста доброй воли" (не брать денег за ремонт/диагностику, либо подарить запчасть) чтобы сохранить лояльность клиента к бренду и дилеру. Но это не обязанность ни продавца, ни изготовителя.

---------- Добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее написано было в 23:30 ----------

Сообщение от Биба

По Вашей логике ОНИ могут любую несправность ПОДВЕСТИ к той ,которая не попадает под гарантию ....

Нет понятия подвести, есть понятие "доказать": ст.18 ЗоЗПП, если не ошибаюсь.
Доказали причинно-следственную связь - извините, ремонт за ваш счет. Не доказали - ремонт бесплатный. А брызгать слюной с лозунгом: "у меня гарантия - делайте бесплатно", путь не правильный, я считаю.

[sorin]

Сообщение от Morze701

И дилер, и завод может пойти на встречу в подобных ситуациях, в виде "жеста доброй воли" (не брать денег за ремонт/диагностику, либо подарить запчасть) чтобы сохранить лояльность клиента к бренду и дилеру. Но это не обязанность ни продавца, ни изготовителя.

Можно оплачивать экспертизу и пытаться доказать, что выход свечи из строя - следствие изначального заводского брака, а не естественного износа. Но шансы на успех весьма невысоки, а стоимость экспертизы будет ИМХО много выше стоимости замены свечек. Овчинка не стоит выделки (знать бы еще заранее наверняка в чем именно собака порылась, а то оплатишь дорогую экспертизу, а получишь кукиш с маслом ).

[Morze701]

Сообщение от sorin

Можно оплачивать экспертизу и пытаться доказать, что выход свечи из строя - следствие изначального заводского брака

Именно так. Только изначально экспертизу оплачивает продавец. Всегда. Далее, по результату.

[mayorvs]

Сообщение от Morze701

Бесплатны работы, признанные гарантийными.
Диагностика делается тогда, когда на неё соглашается хозяин авто (думаю подпись в заказ-наряде с проставленной суммой это подтверждает, если она есть конечно).

Сообщение от ЖорЖорыч

Когда машину сдавал в сервис, в заказ наряде указано, что делают диагностику, и если случай гарантийный, то она бесплатная, если нет, то платная. С машиной не начинают работу, пока я не подпишу данный заказ наряд. У меня нет права выбора.

Morze701, интересен данный момент. Т.е. все таки в начале подписываем? Что первично?
Мне по гарантии поменять втулки стабилизатора и переднюю левую стойку стабилизатора - стоило ровно 5 поездок к ОД, за 5 км от города. 3 посещения мне устно объясняли, что в случае не гарантии необходимо будет оплатить диагностику.
Примечательно, что при первой диагностике стойку стабилизатора ну никак не увидели, хотя напрямую сказал, что был в стороннем сервисе и одну стойку однозначно приговорили под замену.
После замены втулок стабилизатора остался стук от стойки. При повторном обращении опять началась устная тема с платной диагностикой в случае не гарантии... В итоге все таки стойку заменили.

[sorin]

Сообщение от Morze701

Только изначально экспертизу оплачивает продавец. Всегда. Далее, по результату.

Можно и самостоятельно заказать-оплатить. Было бы желание. Продавец оплачивает в рамках ЗоЗПП, тут ему деваться некуда, и к кому он там обратится, как к эксперту, еще большой вопрос. Потребитель, конечно, вправе присутствовать при экспертизе, обжаловать результат и т.д., но шансы на успех будут еще меньше (а компенсировать расходы продавца потом все одно придется ).

[Биба]

Сообщение от Morze701

Причем здесь здравый смысл? Есть формальности. Их приходиться соблюдать.
И дилер, и завод может пойти на встречу в подобных ситуациях, в виде "жеста доброй воли" (не брать денег за ремонт/диагностику, либо подарить запчасть) чтобы сохранить лояльность клиента к бренду и дилеру. Но это не обязанность ни продавца, ни изготовителя.

---------- Добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее написано было в 23:30 ----------


Нет понятия подвести, есть понятие "доказать": ст.18 ЗоЗПП, если не ошибаюсь.
Доказали причинно-следственную связь - извините, ремонт за ваш счет. Не доказали - ремонт бесплатный. А брызгать слюной с лозунгом: "у меня гарантия - делайте бесплатно", путь не правильный, я считаю.

Согласен ,спорить не будем ,но по опыту(уж поверьте) чётко знаю ,что при любой неисправности нужно находится в зоне ремонта ....Отказать не имеют права..Инструктаж и вперед ! Кстати должна быть спец.доска по этому поводу ,а её отсутствие - прямое нарушение и карается (свыше)очень жёстко ! А когда Вы верите на слово ,то вот тут и всплывают всевозможные платы...На 3.5 тыс .пробега (не дастер) с меня стаж непрерывный 35 лет) хотели содрать за новое сцепление плюс работы по полной ...Раскрутили мафию ,с посл. увольнением и снятием инж по гар-тии ,с кучей извинений ,дабы не давать уголовного хода... Да много всего было ...Согласен ,что сейчас этой бессовестности стало меньше ,но все равно руку надо держать на пульсе ....к сожалению ...

[Morze701]

Сообщение от mayorvs

интересен данный момент. Т.е. все таки в начале подписываем? Что первично?

Сначала подписываем заказ-наряд. Это юридический документ, это договор на обслуживание в конкретный момент времени, по конкретным работам. Без него, авто на территорию ОД не заедет, и работы не начнутся, т.к. факт заезда и ответственность за авто и работы надо фиксировать. Не в гараж ведь заезжаете.
А в заказ-наряде помимо всего прочего, может быть проставлена сумма (предворительная) по работам, предположим диагностика, предположим 1000 рублей.
И как только такой заказ-наряд подписан, хозяин авто согласился на оплату этой суммы, её уже согласовали и подписи поставили. Если случай действительно гарантийный, то просто сумму поставят "ноль", может запчасти какие внесут, если нет - платите, ибо согласовано, и "тугамент" имеется.
Т.е. воевать надо на этапе оформления заказ-наряда (договора на обслуживание).

[Шайтан]

Более чем уверен, что притараканив ваш Дацик в сервис, постоял он бы немного в сервисе и завелся- это первое. Второе- выкрутив "старые" свечи (а они исправны), достаточно их было протереть и просушить (лучше небольшое прокаливание)- машина заведется.и будет работать. Третье- даже при новом и исправном аккумуляторе, при стоянке, при определенном периоде, когда машина стоит, аккумулятор теряет емкость (зарядку) и не способен выдавать нужную силу тока (но крутить будет). Банальная подзарядка и новых акк. батарей приветствуется.
Еще- при сильной разрядки аккумулятора и запуске от другого авто, минусовую клему, все таки нужно садить не на минус вашего аккумулятора, а на корпус вашего авто.
Не растраивайтесь шибко, хотя это сильно беспокоит (сам такой- охота, рыбалка...), это характерно для многих Дастеров, при длительном стоянии, помогает периодический небольшой прогрев. Даже рекомендованная прошивка не решает 100% эту проблему. (Мнение личное и не обязательное к исполнению).

[bubba]

Мош тупо заправку сменить, если через 3тыка свечи вхлам? А про гарантию много можно плеваться друг в друга и в ОД, тока машина то своя, родная, беречь надо и кормить правильной едой... Урок на будущее, и всё...

[Volodi]

Шайтан, для многих Дастеров, при длительном стоянии, помогает периодический небольшой прогрев. Даже рекомендованная прошивка не решает 100% эту проблему. (Мнение личное и не обязательное к исполнению).

Я считаю прогрев периодический только испортит всю выхлопную систему , сгниет от конденсата воды. Отключать надо акк. снять клеммы и полностью зарядить.