Duster vs Chevrolet Niva

[gаns]

Сообщение от Hudozhnik

Олегъ, бокс на крыше поможет))

Ну да, коляску детскую в него

[CaptZ]

Сообщение от Олегъ

С таким багажником,сильно далеко не выстрелит! Полноприводный сандерик...

Рено жеж что-то подобное выпускает. И планирует вроде как даже подороже дастера.
А вообще дело в цене. Вон Лада 4х4 себя не плохо чувствует. Хотя и багажника почитай что нет и двигатель слабый. Но цена\качество нормально после скачка.

[Печникъ]

Сообщение от CaptZ

Рено жеж что-то подобное выпускает. И планирует вроде как даже подороже дастера.
А вообще дело в цене. Вон Лада 4х4 себя не плохо чувствует. Хотя и багажника почитай что нет и двигатель слабый. Но цена\качество нормально после скачка.

Да сейчас чистый ваз 2101 пусти в продажу, только с мотором 1.7 или 1.8, остальное сток, тысяч этак за 180, очередь будет! Всё стоит своих денег!

[Олегъ]

Сообщение от CaptZ

Рено жеж что-то подобное выпускает. И планирует вроде как даже подороже дастера.
А вообще дело в цене. Вон Лада 4х4 себя не плохо чувствует. Хотя и багажника почитай что нет и двигатель слабый. Но цена\качество нормально после скачка.

Что? Полноприводный сандерик? У если таковым считать дастер,то точно не за размер багажника.
2131 это вообще отдельная история,и хорошо себя чувствует в регионах/в руках у людей увлечённых. Вся прелесть Нивы - в том,что это Нива! И по цене/возможностям ей нет равных.
Новый шевик вряд ли 400 тыщ будет стоить.

[CaptZ]

Сообщение от Олегъ

Что? Полноприводный сандерик? У если таковым считать дастер,то точно не за размер багажника.
2131 это вообще отдельная история,и хорошо себя чувствует в регионах/в руках у людей увлечённых. Вся прелесть Нивы - в том,что это Нива! И по цене/возможностям ей нет равных.
Новый шевик вряд ли 400 тыщ будет стоить.

Не не сандеро. Что то типа жука, но с пп уже в базе. На платформе B0. Сегодня в новостях у нас выкладывали.
Ну воть и посмотрим. Будет на уровне дастера за 600 тысяч (хотя х\з какой там будет курс через 5 лет) - пойдет, скорее всего. Нет. Ну и будет у них вторая шевинива.
Кроче. Как и с вестой - будем посмотреть.

[Владимир Д]

Раньше не ехала. А теперь что?
Отдача 1,7-литрового двигателя «Шнивы» осталась прежней, однако теперь мотор соответствует нормам Евро-5.
https://auto.mail.ru/article/57579-c...nnyi_dvigatel/

[Hunter73]

Сообщение от Владимир Д

Раньше не ехала. А теперь что?
Отдача 1,7-литрового двигателя «Шнивы» осталась прежней, однако теперь мотор соответствует нормам Евро-5.
https://auto.mail.ru/article/57579-c...nnyi_dvigatel/

Блин, она и так не особо едет, так еще в угоду "империалистов" задушить вообще хотят. А параллельно, рядом с оф.дилером, откроется центр чип тюнинга
Вон с дизелями какой скандал о программных закладках в угоду тестов на экологичность.

[gаns]

Застрелите шниву уже. Пусть не мучается

[Печникъ]

Судя по езде по трассе, "шнива" машина опасная в своей маломощной сущности, сколько я наблюдал опасные, незавершённые во время обгоны. Патриот по сравнению с ней если уж и не самолёт, то гораздо шустрее.

[BOND]

После того как буксовал лично на Шниве 10 часов подряд (с 18 ч до 4 ч. утра) проехав при этом метров 100 , ОЧЕНЬ в ней разочаровался. Основная претензия к брюху которым она упорно цепляется за землю. Мостом цепляется конкретно, защита идиотская как плуг будто задуманатак, что бы лучше зацепиться, рычаги передние - уродские очень цепкие...Вобщем Дастер как лодка плоский снизу в отличии от Шнивы, ходом пролетаешь там где Шнива норовит зацепиться всем что есть снизу. Хотя тачка была лифтована на 5-7 примерно см.

[CaptZ]

Сообщение от Печникъ

Судя по езде по трассе, "шнива" машина опасная в своей маломощной сущности, сколько я наблюдал опасные, незавершённые во время обгоны. Патриот по сравнению с ней если уж и не самолёт, то гораздо шустрее.

Угу... Летит то он хорошо. Но вот кушает даже больше чем предок.

Кстати. ПО ссылке написали, что у классики был постоянный полный, а разве не УАЗ фишка это изначально. Постоянно путаю. Какой на ниве был, а какой на уазе.

[Печникъ]

Сообщение от CaptZ

Угу... Летит то он хорошо. Но вот кушает даже больше чем предок.

Кстати. ПО ссылке написали, что у классики был постоянный полный, а разве не УАЗ фишка это изначально. Постоянно путаю. Какой на ниве был, а какой на уазе.

Уаз то кушает? Ну так 2100 кг снаряжёнки, ширина, высота, чудес не бывает, надо же эту махину толкать. У УАЗа парт - тайм, постоянный задний, перед подключается жёстко, у нивы фулл - тайм, постоянный полный, с возможностью заблокировать межосевой дифф и получить на выходе одинаковые с уазом характеристики на колёсах.
Иногда, точнее очень часто читаю про то, что мол парт - тайм опасен зимой, а фулл - тайм нет! Это абсолютно неверная теория, просто надо на всём уметь ездить. Если передача момента на колёса 50 х 50 дают абсолютно предсказуемую картину, то не вовремя отключенная дифом передняя или задняя ось на ниве могут спокойно сделать из полноприводного автомобиля передне - или заднеприводный и это где - нибудь в повороте... меня на уазе ни разу с дороги не выносило, но как только выпадает снег, нахожу пустынные участки и на них начинаю отрабатывать тактику езды, позабытую за тёплое время года.

Ещё раз о расходе топлива. Ездил в Выборг, примерно 1800 км вышло, вот в смешанном у меня 14 получилось, но особо не гнал. Старые козлики по сравнению с патриотом легче и имеют меньший мидель, далее на хантерах сам по себе стиль езды менее скоростной, более спокойный ибо машина хуже держит дорогу. Предыдущая бухань ела столько же, но при этом на крейсерской скорости 82 км. час, крейсер же у патра 90 - 100, то есть примерно на 15 км час выше чем у моей бывшей бухи.

Теперь сравним расход патриота массой2100 кг и шнивы массой 1410 кг.. разница в 700 кг, к слову автомобиль "таврия" весил 710 кило. Разница в массе и аэродинамических показателях хотя бы по миделю очень велика, поэтому расход "патриота" не может быть в районе 10 литров бензина на сотню, как этого многие хотят.

---------- Добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее написано было в 14:31 ----------

Если сравнить УАЗ и ШНИВУ, то первое что бросается в глаза - это то, что их предки были абсолютными противоположностями. Нива 2121 была ощутимо шустрее козла уаз 469. Прошли годы и уаз становился всё мощнее и быстрее, а с нивой не заладилось.. шнива наоборот стала медлительнее "коротыша" 21213, а всё из за отсутствия нужных агрегатов, те же которые были в наличии не имели запаса прочности и из них почти всё выжали. Более мощные моторы стали рвать трансмиссию нивы, поэтому решили всё оставить как есть, попытка же внедрить агрегаты от "опеля" закончилась плачевно - ценник сильно вырос.
У УАЗа же военное прошлое в данном случае подфартило, агрегаты, рама, кузов имели изначальный запас прочности позволяющий внедрять более мощные агрегаты, поэтому с середины 90 - х на заводе и в тюниг ателье начались работы по внедрению новых моторов к старой трансмиссии, потом постепенно менялись КПП, РК и мосты..

[vir-smu15]

Сообщение от Печникъ

Иногда, точнее очень часто читаю про то, что мол парт - тайм опасен зимой, а фулл - тайм нет! Это абсолютно неверная теория, просто надо на всём уметь ездить. Если передача момента на колёса 50 х 50 дают абсолютно предсказуемую картину, то не вовремя отключенная дифом передняя или задняя ось на ниве могут спокойно сделать из полноприводного автомобиля передне - или заднеприводный и это где - нибудь в повороте...

правильно я понял вашу мысль, что нива со свободным межосевым диффом опаснее в скользком повороте чем с заблокированным? это из собственного опыта?
вот приборчиками ребята померили

[Печникъ]

Сообщение от vir-smu15

правильно я понял вашу мысль, что нива со свободным межосевым диффом опаснее в скользком повороте чем с заблокированным? это из собственного опыта?
вот приборчиками ребята померили

Нет, опыта экстримального вождения на ниве нет, однако статью прочёл и скажу что у уаза поведение сильно отличается. Там если снег и круговое движение в городе, то оно легко проходится со скольжением, когда задняя ось уходит в занос как у заднеприводника, а передняя ей не даёт и наоборот распрямляет траекторию. Всё элементарно корректируется педалью газа и рулём. Даже есть видео где короткобазный хантер, уж что - что, а он в сравнении с патриотом намного хуже в плане управляемости, однако зимой не пасует - http://www.youtube.com/watch?v=H3UJUjnZrY0

[vir-smu15]

у уаза все просто, на заднем жопа, поэтому надо врубать полный, дифференциала нет, но делать нечего хоть жестко полный, но получше чем задний, тем более пикап длиннобазный. а вот с фултаймом у Вас ошибочка вышла - не припомню, чтобы при прочих равных жесткая блокировка добавляла бы управляемости.

[Печникъ]

Сообщение от vir-smu15

у уаза все просто, на заднем жопа, поэтому надо врубать полный, дифференциала нет, но делать нечего хоть жестко полный, но получше чем задний, тем более пикап длиннобазный. а вот с фултаймом у Вас ошибочка вышла - не припомню, чтобы при прочих равных жесткая блокировка добавляла бы управляемости.

Думаю что машины очень разные уаз и нива, поэтому и показатели отличаются. А так на полном приводе уаз лучше любой легковушки идёт, если она конечно сама не полноприводная. УАЗу ведь фулл - тайм не стали делать по причине недостаточной мощности, даже "соболь" 4х4 в итоге изначально фулл - таймовый, пару лет назад добавили парт - таймовую версию, кстати более удачную ибо ниже расход топлива и вибрации с шумом. А то помню мимо такого соболька проезжаешь, а от него вой стоит непотребный.
И изначально хотел сказать что парт - тайм уазу не мешает, машина едет уверенно, никаких "вынесет внезапно просто так" нет, но не на сухом асфальте естественно.

[gаns]

Сообщение от vir-smu15

у уаза все просто, на заднем жопа, поэтому надо врубать полный, дифференциала нет, но делать нечего хоть жестко полный, но получше чем задний, тем более пикап длиннобазный. а вот с фултаймом у Вас ошибочка вышла - не припомню, чтобы при прочих равных жесткая блокировка добавляла бы управляемости.

Фуллтайм на ниве без есп - это автоматически либо передний, либо задний, либо левый, либо правый, либо диагональный привод. А может и одним колесом крутить на льду, даже если остальные 3 на асфальте. Смысла нет в таком фуллтайме. Можно диф блокировать, но диагоналки боится, или левых/правых буксующих.
Уаз хотя бы тем лучше, что задний привод предсказуемо ведет себя. А когда едешь на ниве, ты не знаешь куда "решит" перейти момент.

[Hunter73]

Меня раз на льду на ниве крутануло так, что ни испугаться, ни среагировать не смог. Скорость была около 30 км, вошёл в поворот и сделал пирует вокруг своей оси больше чем на 380 гр., гололед присутствовал и резина была не ахти (газпромовская служебная машина), хорошо никого не было в переулке. Вот тебе и полный привод, кстати многие и говорят о его непредсказуемости. Все таки специально брал полноприводный дастер с системой стабилизации и антипробуксовочной системой.

[vir-smu15]

Сообщение от gаns

Фуллтайм на ниве без есп - это автоматически либо передний, либо задний, либо левый, либо правый, либо диагональный привод

не надо нести околесицу, примерно одинаковый крутящий момент на ниве подается ко всем 4 колесам всегда, так же как у жигулей к двум. Другое дело, что без есп из-за отсутствия сцепления одного или более колес величина этого момента может резко снизится и тогда нива будет

Сообщение от gаns

одним колесом крутить на льду, даже если остальные 3 на асфальте.

только какое отношение это имеет к моему посту о том, что на скользкой дороге нива более управляема со свободным межосевым дифференциалом, чем с заблокированным?

Сообщение от gаns

Смысла нет в таком фуллтайме

почему нет? фултайм, при прочих равных, на скользкой дороге быстрее недопривода или парттайма.

---------- Добавлено в 11:11 ---------- Предыдущее написано было в 11:03 ----------

Сообщение от Hunter73

Все таки специально брал полноприводный дастер с системой стабилизации и антипробуксовочной системой.

ну теперь все в порядке- дастер на гололеде, на не ахти резине не закрутит никогда

[Печникъ]

vir-smu15, ваши наблюдения применительны к ниве, на других авто результаты могут быть иными. Странно на этом фоне выглядит ГАЗ со своим "соболем 4х4", который после "фулл - тайма" спустя 10 лет ставит "парт - тайм", наверное смысл есть?
Про "крутящий момент ко всем колёсам всегда", так это только при включенной блокировке или в уазе с включенным передком, да и то межколёсная пробуксовка присутствует. Не может быть у "нивы" без блокированного дифа постоянный привод на обе оси, на то он дифф и придуман дабы трансмиссию разгружать.