Duster vs Chevrolet Niva

[vir-smu15]

Сообщение от Печникъ

"соболем 4х4", который после "фулл - тайма" спустя 10 лет ставит "парт - тайм", наверное смысл есть?

конечно есть, Вы же сами выше писали гудит как падла. он дороже и сложнее в изготовлении, и если не можешь сделать качественный фултайм за вменяемые деньги, то упрощаешь конструкцию и делаешь так, как можешь.

Сообщение от Печникъ

Про "крутящий момент ко всем колёсам всегда", так это только при включенной блокировке

ошибаетесь. В сети полно учебников по теории движения авто, если есть желание разобраться - читайте, а меня увольте, я уже пытался несколько раз -ничего не вышло
только не читайте статьи где пишут что "момент как вода - течет туда, куда легче" и тд

[Печникъ]

Сообщение от vir-smu15

конечно есть, Вы же сами выше писали гудит как падла. он дороже и сложнее в изготовлении, и если не можешь сделать качественный фултайм за вменяемые деньги, то упрощаешь конструкцию и делаешь так, как можешь. ошибаетесь. В сети полно учебников по теории движения авто, если есть желание разобраться - читайте, а меня увольте, я уже пытался несколько раз -ничего не вышло
только не читайте статьи где пишут что "момент как вода - течет туда, куда легче" и тд

Не совсем так! Фулл тайм должен иметь больший запас мощности, с парт - таймом проще. Езда на уаз 469 с чахлым двигателем УМЗ 417 показала мне на сколько сильно отличается режим езды если включить передний мост! Машина начинает совсем медленно ехать, с надрывом, даже в песке или грязи мощности часто не хватало и спасала только понижайка, на буханке с впрысковым УМЗ 421.3, который от 417 отличался большим на 400 кубов объёмом, 92 вместо 80 бензина и распределённым впрыском, данная проблема проявлялась намного мягче. Да, едет помедленнее, но не настолько катастрофически. Вот с "нивой" тоже самое, слаба она для постоянного полного привода, что со свободным диффом, что с заблокированным! Не хватает кобылок, а с блокировкой совсем вяло!
На ГАЗе с "соболем" пошли по точно такому принципу! Машина тяжелее "буханки" на 500 кг, едет тяжело, зачем ей фулл тайм? Кстати, парттаймовская раздатка "соболя" стала тише, точнее с включённым передком машина едет тише, чем старая с выключенной блокировкой! Качественный или некачественный "фул - тайм" тут не при чём ибо разница в раздатках минимальна, а именно стоит или не стоит дифф, просто всё должно быть сбалансированным!
Поэтому УАЗ не придёт ни к какому фулл - тайму, пока не получит под капот лошадей 180 - 200, другую кпп, мосты под эти мощности и в целом абсолютно другую машину.

Касаемо же межосевой блокировки, то она работает точно так, как межколёсная, поэтому идёт постоянная работа диффа со всеми вытекающими.

[vir-smu15]

Сообщение от Печникъ

Кстати, парттаймовская раздатка "соболя" стала тише, точнее с включённым передком машина едет тише, чем старая с выключенной блокировкой!

не видите противоречия в собственных мыслях?

Сообщение от Печникъ

Качественный или некачественный "фул - тайм" тут не при чём ибо разница в раздатках минимальна, а именно стоит или не стоит дифф, просто всё должно быть сбалансированным!

с одной стороны отличаются минимально только наличием дифференциала, с другой стороны убрали дифференциал-стало тише, но качество конструкции здесь ни при чем. Почему например суперселект не гудит, а нива с соболем гудит- это потому что у паджерика мощный мотор или суперселект грамотно спроектирован и изготовлен? а уазик уходящий корнями в военные виллисы и джипы разрабатывался по заказу военных, какой нафиг фултайм - максимальная простота и надежность и дешевизна.

[Печникъ]

vir-smu15, Прочитайте внимательнее и поймёте что никакого противоречия тут нет, ещё раз - с включенным передним мостом машина "соболь"4х4 с парт - таймовской раздаткой едет тише чем с фулл - таймовской. Что тут такого противоречивого?
Уаз да, корнями ушёл к "виллису", его "парт - тайм" даже с выключенным мостом подвывал и вибрировал не по детски, но потом раздатку купили у китайцев и вой прекратился. Когда раздатку заказывали, могли бы заказать её и с диффом и маркетологи естественно трубили бы что это шаг вперёд, ещё лучше, ещё комфортнее и т.д., однако решили что оно не надо, машина то слабая, тем более что одновременно и ГАЗ перевёл на "парт - тайм" своего "соболя". Иноземцы тоже на машинах подобного класса используют "парт - тайм", основная масса пикапов оснащены именно этим приводом.
Вот что я вам и пытаюсь донести изначально, что "парт - тайм" позволяет снизить потери в трансмиссии, а фулл - тайм нет! И потери при включенном блоке тоже возрастают. Поэтому и едет "нива" с включенным блоком немного хуже чем с выключенным ибо мотор у неё слабый и эти 0.4 секунды на круг немного ощущаются. Хотя если прочитать статью до конца, то выводы товарищи делают противоречивые.

Процитирую вашу статью по ссылке.
"Помочь в троганье и повысить эффективность разгона блокировка, увы, не в состоянии. Если, конечно, на дороге однородное покрытие, а не мозаика из островков льда, снега и чистого асфальта. К тому же блокировка при торможении может помочь потерять контроль над автомобилем.

А тем, кто любит погонять по льду замерзшего озера, дифференциал лучше заблокировать. Тогда машина ведет себя в скольжениях более понятно и однозначно.

Общий вывод: блокировка межосевого дифференциала повышает проходимость автомобиля и ухудшает управляемость на скользких дорогах."

То у них на скользком покрытии с блокировкой "БОЛЕЕ ПОНЯТНО И ОДНОЗНАЧНО", то через пару строк "УХУДШАЕТ УПРАВЛЯЕМОСТЬ НА СКОЛЬЗКИХ ДОРОГАХ"...

И последнее, новая УАЗовская раздатка тихая по причине того что в ней стоит цепной привод, а в ниве и старом уазе шестерёнчатый.

[Владимир Д]

Печникъ, Вы молодец и всё правильно пишете, только немного не в той теме.
Думаю модераторы перенесут Ваши сообщения в соответствующую тему.

[vir-smu15]

Сообщение от Печникъ

Прочитайте внимательнее и поймёте

прочитал и понял: я Вам про Фому, Вы мне про Ерему предлагаю не загромождать тему про сравнение дастера и шнивы или в личку
упс опередили...

[gаns]

Сообщение от vir-smu15

не надо нести околесицу, примерно одинаковый крутящий момент на ниве подается ко всем 4 колесам всегда, так же как у жигулей к двум.

Бред. Центральный диф кинет момент на ту ось где легче провернуть. Вот если заблокировать его, тода да.

---------- Добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее написано было в 23:13 ----------

Сообщение от vir-smu15

только какое отношение это имеет к моему посту о том, что на скользкой дороге нива более управляема со свободным межосевым дифференциалом, чем с заблокированным?

На самом деле более предсказуемый будет например патриот толтко на заднем.

---------- Добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее написано было в 23:15 ----------

Сообщение от vir-smu15

почему нет? фултайм, при прочих равных, на скользкой дороге быстрее недопривода или парттайма.

А я думал быстрота от мощности движка зависит. А оно вон оно как. От типа привода.

[vir-smu15]

Сообщение от gаns

Центральный диф кинет момент на ту ось где легче провернуть

точно, ведь момент как вода - течет туда где легче

Сообщение от gаns

А я думал быстрота от мощности движка зависит. А оно вон оно как. От типа привода

а я думал, что "при прочих равных" говорит от том, что все, кроме типа привода одинаково видимо нужно было написать что при одинаковой мощности, одинаковых колесах, одинаковых передаточных числах, одинаковом весе и тд фултайм будет быстрее

[andimorgan]

Опубликованы патентные изображения салона новой Шевроле Нивы

http://news.drom.ru/37175.html

[vaz25]

)))) А тема то во все стороны дышит ))))

---------- Добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее написано было в 22:40 ----------

Как то раз выкладывал видео с Шниво-Нивовских покатушек Нижегородского охотничьего форума хант ннов, видео это было весною этого года, и я конечно же не увидел и пропустил к сожалению, но тут намечаются осенние покатушки 4 Ноября, и среди Нив будут и Дастеры !
Если кому то интересным это покажется, то попрошу принять участие, это касается Вас, уважаемые мною Дастероводы
http://hunt.nnov.ru/forum/index.php?...ockUserAgent=1

И всем бы хотелось посмотреть сравнение стоковых 3х авто, и плюсом ко всему, сравнение 3х подготовленных авто : Дастер, Шнива и Нива!!!
Ну покрайней мере мне бы было очень это интересным, и отдельное приглашение Дастероводам из г. Саров. Всем Нижегородским Дастероводам, ну и всем кому нечего делать тоже ))))))))))))))
Берите все что может снимать и фотать
Велкам Други !


п.с. Первая весенняя тема с фото и видео, картинки открываются у зарегенных к сожалению. Место встречи там же только на 30 минут раньше
http://hunt.nnov.ru/forum/index.php?showtopic=9174&st=0

[vaz25]

Ориентировочно сбор 4 ноября в 9:30 д.Никульское Кстовского района Нижегородской области, место: на весовой , Артемы.
Место сбора по gps : N 56°16'25.0"
E 044° 06'32.0"
Сегодня мне стало известно что еще один монстр ( короткая Нива ) будет, похожа на Ниву от ДЕНа. ))))

https://maps.yandex.ru/?ll=44.087627%2C56.280157&z=12.347731952080883&tex t=N%2056°16%2725.0"%20%20%20%20%20E%20044°%2006%27 32.0"&sll=37.617671%2C55.755768&sspn=0.752563%2C0. 063503&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D44. 100381%252C56.275119%26spn%3D0.020419%252C0.018798 %26text%3D%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581 %25D0%25B8%25D1%258F%252C%2520%25D0%259D%25D0%25B8 %25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25B3%25D0%25BE%25D1%2580 %25D0%25BE%25D0%25B4%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0 %25D1%258F%2520%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25BB%25D0 %25B0%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258C%252C%2520%25D0 %259A%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1 %2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2520%25D1%2580 %25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25BE%25D0%25BD%252C%2520 %25D0%25B4%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B2 %25D0%25BD%25D1%258F%2520%25D0%259D%25D0%25B8%25D0 %25BA%25D1%2583%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%2581%25D0 %25BA%25D0%25BE%25D0%25B5

[Hunter73]

Сообщение от vaz25

Ориентировочно сбор 4 ноября в 9:30 д.Никульское Кстовского района Нижегородской области, место: на весовой , Артемы.
Место сбора по gps : N 56°16'25.0"
E 044° 06'32.0"
Сегодня мне стало известно что еще один монстр ( короткая Нива ) будет, похожа на Ниву от ДЕНа. ))))

https://maps.yandex.ru/?ll=44.087627%2C56.280157&z=12.347731952080883&tex t=N%2056°16%2725.0"%20%20%20%20%20E%20044°%2006%27 32.0"&sll=37.617671%2C55.755768&sspn=0.752563%2C0. 063503&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D44. 100381%252C56.275119%26spn%3D0.020419%252C0.018798 %26text%3D%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581 %25D0%25B8%25D1%258F%252C%2520%25D0%259D%25D0%25B8 %25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25B3%25D0%25BE%25D1%2580 %25D0%25BE%25D0%25B4%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0 %25D1%258F%2520%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25BB%25D0 %25B0%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258C%252C%2520%25D0 %259A%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1 %2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2520%25D1%2580 %25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25BE%25D0%25BD%252C%2520 %25D0%25B4%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B2 %25D0%25BD%25D1%258F%2520%25D0%259D%25D0%25B8%25D0 %25BA%25D1%2583%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%2581%25D0 %25BA%25D0%25BE%25D0%25B5

"Ничего не найдено", а почему бы не оформить длинную цифирь ссылкой ?

[vaz25]

Hunter73, Да, если можно помогите это сделать, я с планшета ну никак.

[Hunter73]

Ориентировочно сбор 4 ноября в 9:30 д.Никульское Кстовского района Нижегородской области, место: на весовой , Артемы.
Место сбора по gps : N 56°16'25.0"
E 044° 06'32.0"

Место встречи

[vaz25]

Hunter73,

Сергей, спасибо огромное.

[HID]

В субботу оттащил свояка с его шнивой на галстуке в сервис - замена сцепления и маховика - пробег около 25 тык, машина не ехала вообще... ИМХО история про дурака и стеклянный буй... Еще у него проблема с ХХ - плавают обороты. Поменяли датчик ХХ - не помогло.

[vaz25]

Сообщение от HID

В субботу оттащил свояка с его шнивой на галстуке в сервис - замена сцепления и маховика - пробег около 25 тык, машина не ехала вообще... ИМХО история про дурака и стеклянный буй... Еще у него проблема с ХХ - плавают обороты. Поменяли датчик ХХ - не помогло.

Опупеть....... датчик положения дроссельной заслонки, если нет то к диагносту.
У мня ща 60тык уже пробуксы, насиловал как мог на природе, а тут 25 тык !!!

[Panzerschreck]

А у меня на классической Ниве 2001 г.в. сцепа 75 тыс отходила... двиг перебирал на 100 тыс., с подвеской ваще ничего не делал, так и продал с пробегом 125 тыс....

[vaz25]

Сообщение от Panzerschreck

А у меня на классической Ниве 2001 г.в. сцепа 75 тыс отходила... двиг перебирал на 100 тыс., с подвеской ваще ничего не делал, так и продал с пробегом 125 тыс....

Еще 213 была а я сразу на 214 2002г.в.

[HID]

Сообщение от vaz25

Опупеть....... датчик положения дроссельной заслонки, если нет то к диагносту.
У мня ща 60тык уже пробуксы, насиловал как мог на природе, а тут 25 тык !!!

Я сам офигел когда он сказал про сцепление... Манера езды у него агрессивная - постоянные ускорения и торможения в пол. Ну и по рыбалкам/охотам поползал... Про датчик дросельной заслонки еще вчера ему сказал... Кстати - его самому на улице поменять ведь реально? Он ведь там легко доступен? Или в сервис гнать?