Duster vs Chevrolet Niva

[aGt]

Тогда как обсуждать и сопоставлять Шниву и Дастер? Машины разного поколения,комфорта,безопасности...Только цены?
Стоит ли такой автомобиль своих денег?Как к таким автомобилям относится?Как относится к качеству сборки и компонентам...За что платит покупатель жертвуя остальным...

[JoB]

Сообщение от ruden83

...
Но если я доедаю последний х... без соли и могу выделить на авто не более 300т то конечно лучшей авто чем ВАЗ для меня и существовать не будет.

Кто доедает, как вы выразились, последний.... без соли не берут новую ниву за 300 - это не такая уж и маленькая цена для них, они скорее всего возьмут б.у. до 100 т.р., а кто может себе позвольть взять авто за 300, это любители охоты и рыбалки, у кого есть деньги, но жалко гробить дорогое авто.

[ruden83]

Сообщение от aGt

Тогда как обсуждать и сопоставлять Шниву и Дастер? Машины разного поколения,комфорта,безопасности...Только цены?
Стоит ли такой автомобиль своих денег?Как к таким автомобилям относится?Как относится к качеству сборки и компонентам...За что платит покупатель жертвуя остальным...

а я давно писал, что авто разные по всем показателям, и вообще из всех сравнений с Дастером еще никто не подходил, особенно под соотношение цена/качество.
когда между авто разница 100-150тыс то какой тогда выбор?
Понимаю мы можем выбирать между вазами н.р: между калиной и приорой;
из иномарок сравниваем и выбираем между: киа церато - шевроле круз - форд фокус;
Или тойота камри - хонда аккорд.

Но мы же не сравниваем к примеру Тойота Раф4 и Тойота Прада??? нет.
не сравниваем хюндай солярис и ту же хонду аккорд, почему? да потому что авто не пожодие ни по назначению,
так и с Дастером если сравниваемые авто похожи по цене-то предназначение разное.
Вот и получается что дастер в свою очередь уникален и конкурентам ему нет.

[Awl2001]

Сообщение от ruden83

Вот и получается что дастер в свою очередь уникален и конкурентам ему нет

...как в своё время у Логана!

[ruden83]

Сообщение от Awl2001

...как в своё время у Логана!

да ну как то и сейчас особо альтернативы по надежности ему нет.

[Awl2001]

а что такое "приславутая" надежность Логана..расскажите...

[Alex L]

Сообщение от Alex L

А чему тут удивляться *** в EuroNcap...там видно, как метал(кузов) Дастера себя ведет при ударе http://www.euroncap.com/Player.aspx?...a-39443b33ca74.........
.....Железо, все «гармошкой» пошло , не металл а бумага(ИМХО), по деформации алюминиевою банку мне напоминает… Самый крепкий задний пластмассовый!!! бампер.

Сообщение от Ekselenets

Вот Нива - http://razbili.ru/crash/text/44
Внешне похоже, но результат абсолютно иной.

Сообщение от Alex L

А как вы определили???

Я вижу! Результат? Две невнятных фотографии с одного ракурса + Заблокированное видео по законодательству об интеллектуальной собственности!
Не вижу оснований в принципе доверять этому сайту!!!

Сообщение от Sher-khan

Вот первоисточник про Шниву
http://www.autoreview.ru/archive/2003/19/krush_nivy/

Сообщение от Ekselenets

1.6 баллов из 16 - это 0 звезд, дастер - 3 звезды, вот вам и отличие. Ссылкы на первоисточник уже кинули до меня.

Вы несколько умолчали! Как выясняется из первоисточника!!! А не «кривой» ссылочки приведенной Вами, остается только догадываться с какой целью она была представлена… Что разбивались 2 Шнивы! Одна доработанная по безопасности и получила 12,5 БАЛЛА билась на ВАЗе. А вторая билась АвтоРевю в Дмитрове и Эта по факту была обычная обычная http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/12157.html
23 Нива(разработка начало 90-х годов) с решеткой и шильдиком Шевроле= продукт на заре слияния GM и Нивы. И БЕЗ подушек безопасности!!! Все это происходило в 2003 году= 8 ЛЕТ назад…. Такой промежуток времени, наш автопром не когда не стоял на месте! Качество либо ухудшалось, либо улучшалось. Так вот, об ухудшении я НЕ слышал + отмеченные в статье заверения производителя…

В общем кому интересно, тот почитает(Сарказм и ухмылки можно отбросить, в 2003 они были уместны, сейчас в 2011=недопонимание потребителя(ИМХО))

Цитата со страницы этого сайта;… Действительно, сложив 12,5 баллов за фронтальный краш-тест и 15,6 за боковой удар (результат эксперимента, проведенного на английском полигоне в Милбруке), мы получим 28 «округленных» баллов. Это твердые четыре звезды — результат на уровне хороших современных иномарок!
Источник:http://www.autoreview.ru/archive/2003/19/krush_nivy/

Я Обращаю внимание, металл даже на этой Ниве Гнется, а не Жуется как железо на Дасторе… + ненавистный кем то пластик остался на месте после удара

[ruden83]

От себя могу добавить что сварка кузова отличалась у 2123 и шеви,
сейчас их варит отдельный цех, и уровень сварки как шеви так и калины выше чем у остальных моделей АвтоВАЗа.

Думаю излишне говорить о степени важности сварных элементов несущего кузова

[Ekselenets]

Сообщение от Alex L

Вы несколько умолчали! Как выясняется из первоисточника!!! А не «кривой» ссылочки приведенной Вами, остается только догадываться с какой целью она была представлена… Что разбивались 2 Шнивы! Одна доработанная по безопасности и получила 12,5 БАЛЛА билась на ВАЗе. А вторая билась АвтоРевю в Дмитрове и Эта по факту была обычная обычная http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/12157.html

Источник:http://www.autoreview.ru/archive/2003/19/krush_nivy/

Единственный момент только, что доработанная нива, которая получила те самые 12.5 баллов так и не пошла в серию.
Фактически, то что билось в 2003 сейчас и идет в серию. Наличие подушки спасает водителя только если рулевая колонка остается неподвижной, на Ниве же она уходит вверх.

[Ekselenets]

Краш-тест Шеви Нивы по методике EuroNCAP редакция Авторевю провела еще семь лет назад (АР №19, 2003). Внедорожник заработал всего 1,6 балла из 16 возможных. Простые инерционные ремни безопасности не смогли должным образом удержать «седоков»: баранка приняла на себя грудь и голову «водителя», а «пассажир» сильно ударился головой о переднюю панель. Педали сильно сместились внутрь салона и вместе с травмоопасной передней панелью создали серьезную угрозу ногам водителя. Вдобавок металл в зоне пола и левой передней стойки разошелся по швам. А ведь прототипы с усиленным кузовом, двумя подушками безопасности, АБС и преднатяжителями ремней испытывались на АвтоВАЗе еще в 2003 году и набирали 12,5 баллов из 16, но серийный выпуск таких машин постоянно откладывается.

http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=2217

Статья 2010 года.

[ruden83]

Сообщение от Ekselenets

Краш-тест Шеви Нивы по методике EuroNCAP редакция Авторевю провела еще семь лет назад (АР №19, 2003). Внедорожник заработал всего 1,6 балла из 16 возможных. Простые инерционные ремни безопасности не смогли должным образом удержать «седоков»: баранка приняла на себя грудь и голову «водителя», а «пассажир» сильно ударился головой о переднюю панель. Педали сильно сместились внутрь салона и вместе с травмоопасной передней панелью создали серьезную угрозу ногам водителя. Вдобавок металл в зоне пола и левой передней стойки разошелся по швам. А ведь прототипы с усиленным кузовом, двумя подушками безопасности, АБС и преднатяжителями ремней испытывались на АвтоВАЗе еще в 2003 году и набирали 12,5 баллов из 16, но серийный выпуск таких машин постоянно откладывается.

http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=2217

Статья 2010 года.

Ну так и скажи прямо что Ш.Нива ГОВНО,,,
для меня это вообще не важно сколько она набрала баллов, тем более ее испытывают на скорости 40-50км/ч. а это слишком малая скорость, пусть ее стукнут на 110км,час

[Батька Сашка]

Сообщение от ruden83

Ну так и скажи прямо что Ш.Нива ГОВНО,,,
для меня это вообще не важно сколько она набрала баллов, тем более ее испытывают на скорости 40-50км/ч. а это слишком малая скорость, пусть ее стукнут на 110км,час

ШНГ и есть ШНГ. Вот только альтернативы ей пока нет

[ruden83]

Сообщение от Батька Сашка

ШНГ и есть ШНГ. Вот только альтернативы ей пока нет

это точно, и дастер едва ли составит ей конкуренцию... предназначение не то. нива есть нива, Пол страны на жигулях классики едут, вот кому за безопастность надо переживать,
а вообще держите голову свежей....

[Ekselenets]

Сообщение от ruden83

Ну так и скажи прямо что Ш.Нива ГОВНО,,,
для меня это вообще не важно сколько она набрала баллов, тем более ее испытывают на скорости 40-50км/ч. а это слишком малая скорость, пусть ее стукнут на 110км,час

ДА при чем тут гавно/не гавно. Если говорить про пассивную безопасность, то все отечественные машины - гавно, но существуют и другие факторы, помимо безопасности, например проходимость или цена, или расход топлива. По ним ШНива лучше многих конкурентов, зачем упрощать то все?

[ruden83]

Сообщение от Ekselenets

ДА при чем тут гавно/не гавно. Если говорить про пассивную безопасность, то все отечественные машины - гавно, но существуют и другие факторы, помимо безопасности, например проходимость или цена, или расход топлива. По ним ШНива лучше многих конкурентов, зачем упрощать то все?

кроме расхода, здесь нива любит покушать

[Alex L]

Сообщение от Ekselenets

Единственный момент только, что доработанная нива, которая получила те самые 12.5 баллов так и не пошла в серию.
Фактически, то что билось в 2003 сейчас и идет в серию. Наличие подушки спасает водителя только если рулевая колонка остается неподвижной, на Ниве же она уходит вверх.

....за 8 лет у нее даже привод переделали(...как говорят владельцы)! С постоянного полного, НА постоянный задний... стала по принципу УАЗа.

[ruden83]

Опять же не устаю поправлять, сначала надо определиться что такое конкурент?
Это все таки примерно равные изделия, по качеству, предназначению..... но самый важный аспект это цена и ценообразование.
Ну и с чем мы тогда можем сравнить Шниву? с УАЗом?
взять другие авто то либо не достаточно проходимые либо цена под 800 а это уже 1.5 стоимости нивы.

Мы же не приходим в магазин ищя молоко а уходя со сменаной лиш потому что цена одинаковая, или прийдя за пивом берем водку......

Мы должны сравнивать сравнимые вещи.
Конкурентность това́ра — способность продукции быть привлекательной по сравнению с другими изделиями аналогичного вида и назначения, благодаря лучшему соответствию своих качественных и стоимостных характеристик к требованиям данного рынка и потребительским оценкам.

[ruden83]

Сообщение от Alex L

....за 8 лет у нее даже привод переделали(...как говорят владельцы)! С постоянного полного, НА постоянный задний... стала по принципу УАЗа.

Это чт за глупости? нива как была постоянно полно-приводной так и остается.
От куда вы такое вообще берете?

Вот примерно что делали, прочитайте внимательно в последние строки (я их выделю)
Тольяттинская фирма <Тема+> разработала механизм отключения и включения переднего моста на полноприводных автомобилях LADA Niva 4x4 и Chevrolet Niva, сообщает сайт журнала <АвтоСреда>.

Согласно этой информации, после соответствующей доработки, отключение и включение переднего моста на автомобилях LADA Niva 4x4 и Chevrolet Niva производится из салона рычагом раздаточной коробки на ходу, буквально за две секунды. При движении по сухой дороге с твердым покрытием, отключение переднего моста позволяет существенно экономить бензин (до 2,5л/100км).

Экономия достигается за счет снижения потерь на трение в приводе переднего моста, которые, в свою очередь, уменьшаются из-за снижения давления в месте контакта зыбъев редуктора при его холостом выбеге. На пересеченной местности, где необходимо использовать истинные внедорожные качества <Нивы>, передний мост можно легко включить из салона.

По информации LADAONLINE, данная доработка конструкции <Нивы> не проходила согласования в соответсвующих инженерно-конструкорских службах АВТОВАЗа и СП GM-АВТОВАЗ. А это означает, что после установки такого механизма, автомобиль будет снят с гарантии и его эксплуатация полностью перекладывается на плечи владельца и фирмы <Тема+>.

[Alex L]

1.Я написал: ...Со слов владельцев!!!!

Сообщение от ruden83

[I]Тольяттинская фирма <Тема+> разработала механизм отключения и включения переднего моста на полноприводных автомобилях LADA Niva 4x4 и Chevrolet Niva, сообщает сайт журнала <АвтоСреда>.

Согласно этой информации, после соответствующей доработки, отключение и включение переднего моста на автомобилях LADA Niva 4x4 и Chevrolet Niva производится из салона рычагом раздаточной коробки на ходу, буквально за две секунды. При движении по сухой дороге с твердым покрытием, отключение переднего моста позволяет существенно экономить бензин (до 2,5л/100км).

Экономия достигается за счет снижения потерь на трение в приводе переднего моста, которые, в свою очередь, уменьшаются из-за снижения давления в месте контакта зыбъев редуктора при его холостом выбеге. На пересеченной местности, где необходимо использовать истинные внедорожные качества <Нивы>, передний мост можно легко включить из салона.

2. Имелось ввиду тоже самое, только описанное более "корявым" образом

[Daf]

Сообщение от ruden83

кроме расхода, здесь нива любит покушать

Много вы знаете конкурентов, которые кушают меньше?