Проблемы с переключением передач на МКПП

[BuD63]

Есть мнение, что низковат уровень масла в кпп.
Нужно добавить, а лучше - заменить.

[Denis.Semenov]

Всем привет.
На днях возникла проблема. Ехал по трассе, каша. По пути остановился. Сев обратно, перед запуском двигателя выжал сцепление и почувствовал очень мягкий ход педали. Отпустил, педаль вернулась обратно. Повторил нажатие-так же. Решил проверить уровень. Все в норме. Торопился, поэтому завелся и поехал дальше. Педаль все так же ватная. При разгоне не смог включить 3 передачу. Чуть сбросил до 2, включил 2. Все норм. Разгон и снова 3я. Включилась. Не долго думая поехал дальше. Ближе к городу повторилась история. Ну доехал до места, все с скоростями норм, только педаль все такая же. На обратном пути все так же. В своем городе опять проблема с 3й. Но прошла, пока до дома доехал. На следующее утро все норм, но педаль так же пуста. Вечером же, после работы, не смог с первого раза 1ю включить. Второй раз включилась. Отработал 2 дня, проблема с 1 или 3 повторялась и пропадала. Включал скорости без сильных усилий, не 2 пальцами, упирались во что то. После включал как раньше, 2 пальца, любая скорость. Усердствовать не пробовал нажатием всей руки или 2 руками. Сегодня поехал в сервис. На зло проехались и все отлично, кроме педали. Решили завтра загнать, так как вечер и дела семейные. На обратном пути не смог включить скорости 1,2,3,зад. на светофоре. Пару секунд попыток и большее усилие дали 2 воткнуть. По ходу на повышение включались скоростя до 4й. Стоило только нейтраль включить и снова ни одна скорость. При стоянке на сцепе и 2 скорости заглох (возможно не успел чуть газу дать), на сцепе стоял, чтоб тронуться мог без помех для "соседей" по потоку. Заметил, что скорость включается со сцеплением и без на заглушенный двигатель любая. Так и делал при трогании, глушил-2ю скорость-заводил на выжатом сцеплении и ехал к дому. Пробег 173 тыс, дорестайл, 2вд, 1.6
Ещё заметил, при попытке с нейтрали при заведённом двигателе включить 1ю, машина чуть дергается. В этих же условиях при выжатом сцеплении с нейтрали не включается 5 скорость-скрежет, так и с задней. Остальные скоростя без шумов, и просто не включаются, на заведённом с нейтрали.
Мкпп 5ступка.

[DuChe19]

Сообщение от Denis.Semenov

Всем привет.
На днях возникла проблема. Ехал по трассе, каша. По пути остановился. Сев обратно, перед запуском двигателя выжал сцепление и почувствовал очень мягкий ход педали. Отпустил, педаль вернулась обратно. Повторил нажатие-так же. Решил проверить уровень. Все в норме. Торопился, поэтому завелся и поехал дальше. Педаль все так же ватная. При разгоне не смог включить 3 передачу. Чуть сбросил до 2, включил 2. Все норм. Разгон и снова 3я. Включилась. Не долго думая поехал дальше. Ближе к городу повторилась история. Ну доехал до места, все с скоростями норм, только педаль все такая же. На обратном пути все так же. В своем городе опять проблема с 3й. Но прошла, пока до дома доехал. На следующее утро все норм, но педаль так же пуста. Вечером же, после работы, не смог с первого раза 1ю включить. Второй раз включилась. Отработал 2 дня, проблема с 1 или 3 повторялась и пропадала. Включал скорости без сильных усилий, не 2 пальцами, упирались во что то. После включал как раньше, 2 пальца, любая скорость. Усердствовать не пробовал нажатием всей руки или 2 руками. Сегодня поехал в сервис. На зло проехались и все отлично, кроме педали. Решили завтра загнать, так как вечер и дела семейные. На обратном пути не смог включить скорости 1,2,3,зад. на светофоре. Пару секунд попыток и большее усилие дали 2 воткнуть. По ходу на повышение включались скоростя до 4й. Стоило только нейтраль включить и снова ни одна скорость. При стоянке на сцепе и 2 скорости заглох (возможно не успел чуть газу дать), на сцепе стоял, чтоб тронуться мог без помех для "соседей" по потоку. Заметил, что скорость включается со сцеплением и без на заглушенный двигатель любая. Так и делал при трогании, глушил-2ю скорость-заводил на выжатом сцеплении и ехал к дому. Пробег 173 тыс, дорестайл, 2вд, 1.6
Ещё заметил, при попытке с нейтрали при заведённом двигателе включить 1ю, машина чуть дергается. В этих же условиях при выжатом сцеплении с нейтрали не включается 5 скорость-скрежет, так и с задней. Остальные скоростя без шумов, и просто не включаются, на заведённом с нейтрали.
Мкпп 5ступка.

Явно проблемы со сцеплением.
КПП скорее всего исправна.
Метод лечения один замена всего комплекта , диск,корзина,выжимной подшипник.
Особенно если стоит еще родное.
(проблема скорее в выжимном но менять стоит весь комплект)

В любой момент может отказать совсем.
Не лишним будет срочно освоить переключение передач без сцепления.
В инете полно роликов.
(Мне приходилось этим заниматься )
Чтоб если-че доехать хоть куда-то.

Можно для очистки совести глянуть уровень тормозной жидкости в бачке.
Но маловероятно.

---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее написано было в 10:07 ----------

Сообщение от Артур 716

Загляните на канал Ремонт Рено.Есть видео у них про сцепление на Ларгусе.
На ведомом диске (валео) пружинки демпфера болтаются свободно,издавая характерный звук.

Этим славятся диски "Люк".
Для любых марок машин.
Встречалось неоднократно.
Конкретно на Мегане и на Фокусе такое было.

Проверка именно этого дефекта состоит в следующем.
Отпускаете педать сцепления медленно , не не так , вот так мммммееееееедддддллллееееееннннноооооооооооооооооо оооооо........
Зазоры успевают плавно выбраться и стука нет.
При нормальной отпускании стук то есть то нет , как повезет.

Более того стук может отстаться и после полного отпускания педали.
Похож на стук в подшипнике первичного вала.

[DuChe19]

Теоретически может быть кака-то проблема с тросовым приводом переключения.
Хорошо-бы под капотом посмотреть как движутся рычаги-кронштейны тросов при переключении передач.
Може че отпало и встает иногда раком мешая включению.
Больно уж странно.
Проблемы с выжимным редко затягиваются надолго , там нагрузки большие.
Если че не так то раз-два и в помойку.
Когда-то вроде встречал в инете байки про пыльники на тросах JR5.
Че-то там не так было.

[Denis.Semenov]

Сегодня купил сцепление и выжимной Валео или как то так, Люк под заказ, так что выбор был очевиден. Пока искал сервис свободный разговорился с одним. Забыл уточнить до этого-вчера долил тормозухи до Макс, хотя было по середине уровень, и после этого жесткость педали вернулась до половины примерно. После снова стала мягкой и пустой ход до конца почти. Не придал этому значения, так как после в расстройстве ковылял до дому. В общем, подсказали попробовать прокачать сцепление. Что и помогло. Теперь вопрос один-от куда воздух попал. И на долго ли решилась проблема. Отпишусь, как покатаюсь и проверю все, как писалось выше.

[Ворчун2014]

Сообщение от Denis.Semenov

Сегодня купил сцепление и выжимной Валео или как то так, Люк под заказ, так что выбор был очевиден. Пока искал сервис свободный разговорился с одним. Забыл уточнить до этого-вчера долил тормозухи до Макс, хотя было по середине уровень, и после этого жесткость педали вернулась до половины примерно. После снова стала мягкой и пустой ход до конца почти. Не придал этому значения, так как после в расстройстве ковылял до дому. В общем, подсказали попробовать прокачать сцепление. Что и помогло. Теперь вопрос один-от куда воздух попал. И на долго ли решилась проблема. Отпишусь, как покатаюсь и проверю все, как писалось выше.

Меняйте тормозуху и прокачивайте сцепление и тормоза. Тока я не пойму, с чего на переднем приводе у вас сцепа с гидроприводом.

Пы.сы. А если б профиль заполняли по-человечьи, то прокачать сцепу я б вам еще в день обращения посоветовал

[Denis.Semenov]

Да вроде все заполнил в профиле, может и чего пропустил.
Проехал с километра 2 и снова началось. Сегодня работаю, завтра прокачаю уже полностью и заменю.

[Ворчун2014]

Сообщение от Denis.Semenov

Да вроде все заполнил в профиле, может и чего пропустил.
Проехал с километра 2 и снова началось. Сегодня работаю, завтра прокачаю уже полностью и заменю.

У меня полностью сцепление как-то пропало. Поменял жижу - прошло. А пробег большой у вас? Автомобилю сколько лет? По глубокой воде не ездили?

[Denis.Semenov]

Пробег великоват для родного всего. 173 тысячи. 6 лет. Ездил без энтузиазма, передний привод все же, брод по пороги проезжал в первые года пару раз всего.
Завтра "вскрытие покажет".

[Ворчун2014]

Сообщение от Denis.Semenov

Пробег великоват для родного всего. 173 тысячи. 6 лет. Ездил без энтузиазма, передний привод все же, брод по пороги проезжал в первые года пару раз всего.
Завтра "вскрытие покажет".

Тогда пора, конечно.

[-=Df=-]

Сообщение от Denis.Semenov

Пробег великоват для родного всего. 173 тысячи. 6 лет. Ездил без энтузиазма, передний привод все же, брод по пороги проезжал в первые года пару раз всего.
Завтра "вскрытие покажет".

не хочется умничать(не люблю я это дело), но тормозная жидкость в принципе со временем напитывает воду из воздуха, и её меняют раз в 3 года. Потом она может замерзать, и ещё зеркало цилиндров может ржаветь.

[Assa]

Сообщение от Denis.Semenov

Пробег великоват для родного всего. 173 тысячи.

Может быть проблема в главном цилиндре сцепления - изнашиваются манжеты и они начинает "перепускать". Особенно если есть привычка педаль сцепления не полностью выжимать - выроботка в цилиндре становится не однородной и затем при полных нажатиях сцепления -манжетам плохеет быстро.

Но возможно и проблема с корзиной, основное усилие приходиться на деформацию лепестков корзины, если стало легко нажиматься, то может проблема с ними.

[Denis.Semenov]

Всем спасибо за советы.
Ограничился заменой тормозухи, масла, сцепления Валео и выжимного. Теперь все в норме. Проехал 10 км. При разборе выявили износ выжимного, тек, так же на диске пружинки износились до состояния погремушки, с задирами и забоинами. Масло естественно темное, тормозуха потемнела, но чистая. Повторюсь пробег 173, все родное было. Про корзину уже не могу сказать, так как состояния диска и выжимного хватило.
При работах очень сильно мешала площадка-перегородка аккума. Она прихвачена на сварку?!! Ну и трубка Гура почему то по коробке идёт, место не нашли другого что ль...
Всем спасибо за советы ещё раз.

[bubba]

Сообщение от Denis.Semenov

Ограничился заменой тормозухи, масла, сцепления Валео и выжимного.

Ограничился без ограничений)))))
Чо и тормозуха была заводская на 173к? А ну тогда поня-я-я-ятно... А масло скока раз меняли за 173к? Раза три?

[RomeoBGR]

Ребят, нужен совет.
Хочу установить датчик нейтрали для сигнализации,для обхода логической нейтрали на основе геркона. Надо установить геркон неподвижно, а магнит на подвижную часть. Вот ума не приложу куда это все можно приспособить. Думал в районе кулисы все это разместить, а получается чтобы ее вскрыть, надо снять, а снимается она через низ. В общем много лишнего снимать. Мож кто подскажет, что делать?

[HID]

Сообщение от RomeoBGR

Надо установить геркон неподвижно, а магнит на подвижную часть.

на коробке посмотрите - там где тросы механизма переключения цепляются - там 2 рычага, может на них получится что прилепить. Доступ из под капота сверху, возможно придется что-то из навесного разбирать (воздухан/кожухи и т.п.)

[Denis.Semenov]

Сообщение от bubba

Ограничился без ограничений)))))
Чо и тормозуха была заводская на 173к? А ну тогда поня-я-я-ятно... А масло скока раз меняли за 173к? Раза три?

Ну конечно заводское, коль состояние было хорошее. Масло только уровень проверял, тож завод.
Про ограничелся-сарказм, естественно, завод под 200 к проходили, это радует однозначно.

[HID]

Сообщение от Denis.Semenov

Масло только уровень проверял, тож завод.

надеюсь это про маслов КПП?

[RomeoBGR]

Сообщение от HID

на коробке посмотрите - там где тросы механизма переключения цепляются - там 2 рычага, может на них получится что прилепить.

Неее, под капотом не хотел ставить, далековато тащить. Я хотел провод ручника разорвать герконом. Мы не ищем легких путей, будем думать.
Я просто ни разу вживую не видел весь этот механизм переключения, да и фоток найти подходящих не могу. Мож все таки в районе тонеля можно как-нибудь на трос повесить магнит. А уж геркон придумаем как закрепить.

---------- Добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее написано было в 13:10 ----------

Наверное не получится в районе кулисы ничего поставить. Там все в этой коробке кулисы спрятано, а чтобы ее вскрыть, надо через низ снять. В общем с меньшим гемороем остается под капот, на рычаги именно с КПП.
Хренова.
Тогда как вариант если тащить из под капота, то ручник лучше рвать за панелью приборов. Так получается?

[RomeoBGR]

Вот кулиса, короче только под капот,без снятия и разбора ее.