|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
Результаты опроса: В каком режиме Вы ездите зимой?
|
2WD
|
  
|
91 |
13.27% |
AUTO
|
  
|
580 |
84.55% |
4WD
|
  
|
15 |
2.19% |
 |
|
03.12.2012, 15:34
|
#1
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 10.03.2012
|
Сообщений: 94
|
Время онлайн: 1 д. 5 ч. 38 мин. 17 сек.
|
Активность
: 126
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 мар 2022 00:15
|
Адрес: Спб
|
Автомобиль: сипорка
|
|
|
А кто в каком режиме зимой ездит?
Предлагаю обсудить.
Мне нравится AUTO-режим трансмиссии. Такое чувство, что когда на дороге снег и идет пробуксовка передка, задок подключается и машина идет уверенней.
какие плюсы/минусы?
В общем кто и как?
Предлагаю делиться опытом! Конечно же самый спорный режим AUTO без ESP.
Лично я подключения задка не чувствую!
Последний раз редактировалось tymur; 03.12.2012 в 22:04.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
27.12.2020, 22:45
|
#481
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 30.08.2016
|
Сообщений: 438
|
Время онлайн: 1 мес. 4 нед. 1 д. 23 ч. 19 мин. 17 сек.
|
Активность
: 412
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 апр 2025 17:41
|
Имя: Владимир
|
Адрес: Набережные Челны
|
Автомобиль: Duster dci 109 л.с. 4х4 ESP (2017)
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от Arbuzik
Зимой обычно ездию на AUTO, так как в том числе у меня стоит задняя блокировка "Блокка" от Иж-Техно, но когда на дороге шуга из снега то врубаю Lock и наслаждаюсь полным приводом 
|
это просто кайф, моноприводы стоят на месте шлифуют а ты без пробуксовки уносишься в даль 
__________________
|
|
|
27.12.2020, 22:53
|
#482
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 17.09.2012
|
Сообщений: 15,721
|
Время онлайн: 4 лет 3 нед. 5 д. 9 ч. 35 мин. 18 сек.
|
Активность
: 58657
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 фев 2025 20:19
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Жуковский МО
|
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
Не буду употреблять твой любимый термин "вранье", но есть и другие мнения.
|
d-r Gashe, я отредактировал свой пост. Посмотри видео. Там и объяснение есть.
Ты когда на полном приводе катался? В отличие от тебя я ссылаюсь на свой опыт и подтверждаю наглядным пруфом.
Такшта мой "любимый" термин в данном случае неуместен. Да и наш коллега, поднявший этот вопрос, тоже почувствовал разницу.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
|
|
|
27.12.2020, 23:20
|
#483
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 04.01.2013
|
Сообщений: 2,044
|
Время онлайн: 5 мес. 3 нед. 2 д. 10 ч. 25 мин. 17 сек.
|
Активность
: 3574
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 07:02
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Лен. обл. Всеволожск
|
Автомобиль: Duster 1,6 4x2 expression
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Так я его(термин) и не употреблял.
Есть твое мнение и опыт.
Есть опыт экс-автогонщика, тренера и судьи I категории по автоспорту
Есть рекомендации автошколы.(Московской, и судя по ценам не самой захудалой)
Вот и все. Мое мнение в этом случае ничтожно, и я его не высказываю.
Самое лучшее что можно сделать, это на пустой дороге или парковке включив голову оценить свои и автомобиля возможности(наличие снежных сугробов на обочине приветствуется)
__________________
Сменил Сандерко на Дусю...
|
|
|
27.12.2020, 23:28
|
#484
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 17.09.2012
|
Сообщений: 15,721
|
Время онлайн: 4 лет 3 нед. 5 д. 9 ч. 35 мин. 18 сек.
|
Активность
: 58657
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 фев 2025 20:19
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Жуковский МО
|
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
Есть твое мнение и опыт.
|
Видео, значит, не смотрел. Ты не бойся, там всё понятно. И комменты на русском.
---------- Добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее написано было в 23:25 ----------
Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
Есть рекомендации автошколы.
|
Не смеши. Если полагаться на рекомендации любой автошколы, водить нормально не научишься. Школы экстремального вождения отдельная тема.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
|
|
|
27.12.2020, 23:37
|
#485
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 10.11.2015
|
Сообщений: 274
|
Время онлайн: 3 нед. 6 д. 1 ч. 2 мин. 16 сек.
|
Активность
: 235
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 21:56
|
Имя: Алексей
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Renault Duster Ph2 LxPr+esp 1.5 dci
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
[/COLOR]
При обеих ведущих осях авто быстрее замедляется под сброс газа или торможении двигателем. АБС тут ни при чем.
|
Как не причем, в инструкции же написано:

|
|
|
27.12.2020, 23:49
|
#486
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 17.09.2012
|
Сообщений: 15,721
|
Время онлайн: 4 лет 3 нед. 5 д. 9 ч. 35 мин. 18 сек.
|
Активность
: 58657
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 фев 2025 20:19
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Жуковский МО
|
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от evilmilk
Как не причем, в инструкции же написано
|
Посмотрите видео по ссылке. Возможно одни вопросы отпадут, другие появятся.
Эффект от работы АБС вторичен.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
|
|
|
28.12.2020, 00:25
|
#487
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.12.2012
|
Сообщений: 770
|
Время онлайн: 1 г. 4 мес. 2 д. 22 ч. 15 мин. 30 сек.
|
Активность
: 728
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 июн 2024 11:18
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: 1.5 dci 4wd esp дорестайл
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
Посмотрите видео по ссылке. Возможно одни вопросы отпадут, другие появятся.
|
Посмотрел. Их исследование полностью дискредитируется тем, что в 4wd без ABS и в 2wd без ABS машина прошла очень разную дистанцию на торможении, хотя на видео ясно видно, что в обоих случаях колёса заблокированы от начала и до конца.
И дураку понятно, что при стоящих четырёх колёсах тип привода никак влиять на тормозной путь не может, машина превращается в сани и работает исключительно сила трения скольжения между резиной и дорогой.
Явно видно, что каждая следующая попытка была на более скользком покрытии, поскольку колёса стирали слой рыхлого снега с поверхности льда. А раз так, то полученные данные из разных попыток сравнивать просто нельзя.
Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
Эффект от работы АБС вторичен.
|
Как раз тип привода вторичен, особенно у нас с муфтой, которая даже в залоченном состоянии под нагрузкой умеет проворачиваться и перегреваться.
Я допускаю, что жёстко подключенный раздаткой передний мост в дополнение к заднему при полном отсутствии ABS, действительно, изменит характер торможения, потому что будет в каком-то смысле пытаться эмулировать эту ABS. Но, конечно, не в случае полной блокировки всех колёс.
|
|
|
28.12.2020, 04:23
|
#488
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 22.01.2020
|
Сообщений: 314
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 5 д. 21 ч. 53 мин. 51 сек.
|
Активность
: 443
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 дек 2023 19:31
|
Адрес: Красноярск
|
Автомобиль: RD 1.5
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Системы АБС и ЕСП в разных режимах работают по разному и алгоритм (не принцип) их работы очень сложный. Мы управляем автомобилем, а эти системы управляют каждым колесом в отдельности. Для наглядности представьте автомобиль с четырьмя педалями газа и четырьмя тормоза. И попытайтесь мысленно им поуправлять. Ну как? Мне сдаётся, что мозгов не хватит. Так что лучше наслаждаться комфортным вождением, а не пытаться объять необъятное. Всё равно алгоритмы в открытом доступе не валяются, да и изучать их вряд ли кто из водителей будет. На это есть конструктора.
Хороших всем дорог и направлений!
|
|
|
28.12.2020, 07:11
|
#489
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 17.09.2012
|
Сообщений: 15,721
|
Время онлайн: 4 лет 3 нед. 5 д. 9 ч. 35 мин. 18 сек.
|
Активность
: 58657
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 фев 2025 20:19
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Жуковский МО
|
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от alexx_prg
Посмотрел. Их исследование полностью дискредитируется тем, что в 4wd без ABS и в 2wd без ABS машина прошла очень разную дистанцию на торможении, хотя на видео ясно видно, что в обоих случаях колёса заблокированы от начала и до конца.
И дураку понятно, что при стоящих четырёх колёсах тип привода никак влиять на тормозной путь не может, машина превращается в сани и работает исключительно сила трения скольжения между резиной и дорогой.
Явно видно, что каждая следующая попытка была на более скользком покрытии, поскольку колёса стирали слой рыхлого снега с поверхности льда. А раз так, то полученные данные из разных попыток сравнивать просто нельзя.
|
Там еще и почитать можно. И на видео ясно видно видно, что колея на момент начала испытаний на участке торможения уже есть. То есть, толщина снега не сильно влияет.
Цитата:
Сообщение от alexx_prg
Я допускаю, что жёстко подключенный раздаткой передний мост в дополнение к заднему при полном отсутствии ABS, действительно, изменит характер торможения, потому что будет в каком-то смысле пытаться эмулировать эту ABS. Но, конечно, не в случае полной блокировки всех колёс.
|
Прошу пояснить, как жестко подключаемый передок может эмулировать прерывистое торможение. Надеюсь, вы поняли о чем я.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
Последний раз редактировалось Panzerschreck; 29.12.2020 в 18:42.
|
|
|
29.12.2020, 11:09
|
#490
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 06.11.2016
|
Сообщений: 407
|
Время онлайн: 2 мес. 16 ч. 33 мин. 20 сек.
|
Активность
: 195
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 11 апр 2025 10:24
|
Адрес: Зеленоград
|
Автомобиль: Renault DUSTER F2, Luxe Privilege 2.0, 4x4, AT
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Вот это видео уже показывал, я лично проверял после просмотра видео, у меня так же. Кому не лень досмотрите на всех режимах и потом сами проверьте... Это работа ЕСП на всех режимах (2ВД, авто и лок).
https://www.youtube.com/watch?v=vVQg...ture=emb_title
|
|
|
29.12.2020, 16:26
|
#491
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2011
|
Сообщений: 20,511
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 2 нед. 6 д. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 46138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 мар 2021 15:43
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Абакан
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от GanG
|
Ну как я и писал выше, в режиме ЛОК Дастер не рулится.
|
|
|
29.12.2020, 18:25
|
#492
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 19.06.2020
|
Сообщений: 229
|
Время онлайн: 3 нед. 1 д. 13 ч. 36 мин. 44 сек.
|
Активность
: 157
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 июл 2021 12:25
|
Адрес: Кемерово
|
Автомобиль: Skoda Rapid (2G) 1.6 МКПП
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от мин
Есть кто в режиме 4лок ездит постоянно (хотя бы зимой)
|
А смысл? Чем Авто режим не устраивает? 4лок включаю летом в грязюке, а зимой когда надо на высокий бугор/бордюр заскочить большой сугроб проехать. А на постоянку включать не вижу смысла.
---------- Добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее написано было в 22:24 ----------
Цитата:
Сообщение от alexx_prg
а и всё равно она отключится, если мозги насчитают слишком много проскальзываний
|
Разве? В мануале написано, что она сама отключается при наборе скорости 80 км/ч.
Цитата:
Сообщение от alexx_prg
На снежной каше слишком скользко, чтобы её повредить.
|
Так и среди снежной каши попадаются чистые участки.
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan Comfortline (31 ткм за 2 года) --> VW Polo Sedan Life (38 ткм за 2,5 года) --> Renault Duster 2.0 4WD 6МКПП (9 ткм за 0,5 года) --> Skoda Rapid (...
|
|
|
29.12.2020, 18:38
|
#493
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.12.2012
|
Сообщений: 770
|
Время онлайн: 1 г. 4 мес. 2 д. 22 ч. 15 мин. 30 сек.
|
Активность
: 728
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 июн 2024 11:18
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: 1.5 dci 4wd esp дорестайл
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от Mihail_1986
она сама отключается при наборе скорости 80 км/ч.
|
Или при перегреве, но поскольку датчика температуры там нет, его мозги считают опосредованно по количеству проскальзываний, получаемому через отношение оборотов заднего моста и переднего. Такое произойдёт, например, если очень упорно пытаться въехать в очень крутую горку, буксуя на месте. Но, опять-таки, повторюсь, это нужно специально стараться.
Цитата:
Сообщение от Mihail_1986
Так и среди снежной каши попадаются чистые участки.
|
По чистому и сухому ездить тоже можно, и даже достаточно долго, только неудобно: руль крайне настойчиво пытается встать ровно, и даже при пересиливании всё равно радиус поворота увеличивается.
|
|
|
29.12.2020, 19:09
|
#494
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 19.06.2020
|
Сообщений: 229
|
Время онлайн: 3 нед. 1 д. 13 ч. 36 мин. 44 сек.
|
Активность
: 157
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 июл 2021 12:25
|
Адрес: Кемерово
|
Автомобиль: Skoda Rapid (2G) 1.6 МКПП
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от alexx_prg
Или при перегреве, но поскольку датчика температуры там нет, его мозги считают опосредованно по количеству проскальзываний
|
Не стеба ради, а интереса для: откуда эта информация про датчик и количество проскальзываний?
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan Comfortline (31 ткм за 2 года) --> VW Polo Sedan Life (38 ткм за 2,5 года) --> Renault Duster 2.0 4WD 6МКПП (9 ткм за 0,5 года) --> Skoda Rapid (...
|
|
|
29.12.2020, 19:19
|
#495
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 37 мин. 6 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 18:47
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от Mihail_1986
откуда эта информация про датчик и количество проскальзываний?
|
потому что к муфте только два силовых провода подходят, да и разбирали ее уже многие - нет там никакого датчика, т.е. физически температура муфты не отслеживается, но муфта при определенных условиях отрубается - значит, программно
|
|
|
29.12.2020, 19:23
|
#496
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.12.2012
|
Сообщений: 770
|
Время онлайн: 1 г. 4 мес. 2 д. 22 ч. 15 мин. 30 сек.
|
Активность
: 728
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 июн 2024 11:18
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: 1.5 dci 4wd esp дорестайл
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от Mihail_1986
Не стеба ради, а интереса для: откуда эта информация про датчик и количество проскальзываний?
|
На российских дастерах первых лет выпуска был баг в этом алгоритме и муфта отключалась практически сразу при проскальзывании, что сильно мешало на бездорожье. Официалы через примерно год вылечили это обновлением прошивки, попутно объяснив причины.
|
|
|
29.12.2020, 19:26
|
#497
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 19.06.2020
|
Сообщений: 229
|
Время онлайн: 3 нед. 1 д. 13 ч. 36 мин. 44 сек.
|
Активность
: 157
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 июл 2021 12:25
|
Адрес: Кемерово
|
Автомобиль: Skoda Rapid (2G) 1.6 МКПП
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
да и разбирали ее уже многие - нет там никакого датчика
|
Вопросов более не имею ))
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan Comfortline (31 ткм за 2 года) --> VW Polo Sedan Life (38 ткм за 2,5 года) --> Renault Duster 2.0 4WD 6МКПП (9 ткм за 0,5 года) --> Skoda Rapid (...
|
|
|
29.12.2020, 22:41
|
#498
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 05.09.2019
|
Сообщений: 72
|
Время онлайн: 1 нед. 3 д. 46 мин. 31 сек.
|
Активность
: 34
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 12:30
|
Имя: Александр
|
Адрес: МО Электросталь
|
Автомобиль: Duster Drive+ 1,5 дизель МКП6 4х4 ESP август 2019
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от мин
Есть кто в режиме 4лок ездит постоянно (хотя бы зимой). Сегодня навалило, я весь день ездил, очень понравилось. И тормозит лучше почему то
|
Насколько я знаю, постоянно на нем ездить невозможно - отключается на скорости свыше 80 км/ч или больше минуты на скорости свыше 60 км/ч. Сделано для избежания перегрева муфты. Предполагаю, что в городе возможно движение постоянно со скоростью меньше 60. Чревато перегревом муфты и вытекающими проблемами. Да и после глушения двигателя надо включать 4WD Lock снова.
|
|
|
30.12.2020, 04:45
|
#499
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 26.12.2020
|
Сообщений: 32
|
Время онлайн: 9 ч. 25 мин. 54 сек.
|
Активность
: 17
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 апр 2022 10:49
|
Имя: Петрович
|
Адрес: ХМАО
|
Автомобиль: Duster дизель 2020
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Авторежим не пробовал. Только с прицепом. Пока не понял что это за плюшка. Раньше машина с постоянным полным была. Через вискомуфту. В принципе режим на авто и похож. Надо авторежим попробовать зимой. Может и увижу плюсы. Просто машине три месяца и уже в зад въехали граждане без страховки. Пока экспертиза и ремонт, время прошло. Сейчас в отъезде. Дастер ждёт в гараже.
__________________
Глаза боятся, а руки...- крюки.
|
|
|
30.12.2020, 05:10
|
#500
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 19.06.2020
|
Сообщений: 229
|
Время онлайн: 3 нед. 1 д. 13 ч. 36 мин. 44 сек.
|
Активность
: 157
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 июл 2021 12:25
|
Адрес: Кемерово
|
Автомобиль: Skoda Rapid (2G) 1.6 МКПП
|
|
|
Re: А кто в каком режиме зимой ездит?
Цитата:
Сообщение от Osia70
Пока не понял что это за плюшка.
|
Зимой езжу на авто, подключение задка не чувствуется. Но когда соседи по потоку шлифуют, ты просто едешь. Пробуксовка минимальная.
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan Comfortline (31 ткм за 2 года) --> VW Polo Sedan Life (38 ткм за 2,5 года) --> Renault Duster 2.0 4WD 6МКПП (9 ткм за 0,5 года) --> Skoda Rapid (...
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:06.
|