Чип-тюнинг: жалобы и предложения.

[Morze701]

Сообщение от Modigar

Так мне и не понятно, почему Логан 2.5р а Дастер в 3 раза дороже? От стоимости машин как то не коррелирует, разницы даже в 2 раза нету.

Я вот то же не знаю почему у нас в регионе отключение сажи на сценике/дастере и подобных с одинаковыми системами 8 тысяч. То же самое с отключением ЕГР. Чип бензинок дастера/флюенса 5-6 тысяч. Логан 2.5-3. ВАЗ 1-2.5 тысячи.
Я не знаю наверняка почему так. В соседних регионах дороже. Может мой регион победнее.
Но корреляция с ценой машины и её годом выпуска (свежестью ЭБУ, если быть точнее) есть 100%. А так же с ценностью самой прошивки. Они тоже по разным ценам, и цели преследуют разные: где-то сажа, где-то ДК2off, где-то все вместе. Где-то прошивки не только добовляет прыти, а экономит нехилые средства на замене элементов. Если не будет такой кореляции, то будет средняя цена. И она не будет выгодна большинству владельцев бюджетных авто. Зато будет очень заманчиво для всяческих свеженьких БМВ и АУДИ. Как такой вариант?

[ufo1961]

Cтолько споров только из-за того, что завод-производитель не смог сделать нормальную прошивку изначально.

[atom1982]

Morze701, ну сравнивать БМВ с Ауди и Дастера с Логаном это как то тоже в голове не укладывается

[Morze701]

Сообщение от atom1982

ну сравнивать БМВ с Ауди и Дастера с Логаном это как то тоже в голове не укладывается

укладывается. Если прайс формировать по "человеко-часам". Стоимость репрога тогда будет одинаковой (если "шьем" чере колодку диагностики), ибо время примерно одинаково, скажем час (вместе с диагностикой). Стоимость человека-часа то же одинакова для конкретного сервиса. Но в стоимость человека-часа заложены будут все расходы сервиса на осуществление деятельности по чип-тюнингу, и для логана, и для дастера, и для мерседеса. И вот вам "средняя цена по больнице". Вы же не хотите кореляции по цене и свежести авто.
Вариант, когда БМВ Х6 - 25 тысяч, Дастер -7 тысяч, Логан - 2 тысячи, вам не нравиться. Ну так высчитывайте среднее арифметическое. Владельцы БМВ вам скажут спасибо.

[atom1982]

Morze701, так и час работы по этим автомобилям разные вроде как, нет?

[Masterkkt]

Почему никого не удивляет,что шиномонтаж на Гетц и Дастер стоит разных денег? разница не 3 конца,конечно,но полтора точно

[atom1982]

Комментарий модератора atom1982: Ну что? Всё наговорились? По делу и по существу не лучше ли?

[Morze701]

Сообщение от atom1982

Morze701, так и час работы по этим автомобилям разные вроде как, нет?

У ОД - да. Раза в два.
А обычные специализирующиеся сервисы не высчитывают стоимость нормо-часа. Слишком условна эта единица, которая вам так нравиться.

На практике, всегда выходит, что приводить цену работы к цене автомобиля намного проще и корректнее для обоих сторон.

[atom1982]

Сообщение от Morze701

У ОД - да. Раза в два.
А обычные специализирующиеся сервисы не высчитывают стоимость нормо-часа. Слишком условна эта единица, которая вам так нравиться.

На практике, всегда выходит, что приводить цену работы к цене автомобиля намного проще и корректнее для обоих сторон.

Опять же, несратуха выходит дастер-логан.

А нормо-час так "любим" потому как в нашем сегменте это вполне корректно, но в любом случае коррекция от самой работы.
Для кого то настройка сервера - 2900р./час и настройка (сервера) домена одно и то же. А на деле до 2-4х раз ценники расходятся.

[Morze701]

Сообщение от atom1982

Опять же, несратуха выходит дастер-логан.

Где там несрастуха-то?
Не забываем, учитывается ВСЕГДА не только свежесть авто, но и свежесть системы (ЭБУ). На старом логане ЭБУ по факту тот же, что и на меган/сценик 2001 года. Тот же процессор, та же память (там вариации, но принцип ясен). ЭБУ дастера много современее и свежее.
Все программы для редактирования и записи прошивок подразделяются по названиям ЭБУ, а не автомобилей.

[atom1982]

Сообщение от Morze701

Где там несрастуха-то?
Не забываем, учитывается ВСЕГДА не только свежесть авто, но и свежесть системы (ЭБУ). На старом логане ЭБУ по факту тот же, что и на меган/сценик 2001 года. Тот же процессор, та же память (там вариации, но принцип ясен). ЭБУ дастера много современее и свежее.
Все программы для редактирования и записи прошивок подразделяются по названиям ЭБУ, а не автомобилей.

А почему эту информацию нельзя было сразу говорить, когда было много вопросов, страниц 10-12 назад, а почему?!
А новый логан?
Новый флюенс?
Новый колеос?

[Modigar]

Сообщение от Morze701

Все программы для редактирования и записи прошивок подразделяются по названиям ЭБУ, а не автомобилей.

Так а оборудование для записи в ЭБУ насколько сильно различается для Логана и для Дастера?
PS: по мне бы было бы логичнее брать некоторый % от стоимости нового авто данного типа (самой, допустим, голой комплектации).

[Morze701]

Сообщение от Modigar

Так а оборудование для записи в ЭБУ насколько сильно различается для Логана и для Дастера?

Оборудование есть разное. Тот же KESS, о котором много говорили, действительно в полном фарше стоит на данный момент около 350-400 тысяч. Плюс лицензнии ежегодные. Им можно и логан, и БМВ делать, ну и дастер.
Другое дело, что чем старее авто, тем больше более дешевых вариантов.
Самые свежие, самые дорогие авто первое время делаются вообще только с разбором ЭБУ и внутрисхемным считыванием. Это уже другое оборудование, другие деньги.

---------- Добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее написано было в 21:38 ----------

Сообщение от atom1982

А почему эту информацию нельзя было сразу говорить, когда было много вопросов, страниц 10-12 назад, а почему?!

Это опять отсылка к цене и свежести авто, вы её изначально отвергли как "ересь".

[atom1982]

Morze701, вот опять же... Одно дело "свежесть авто", но другое - модель компа такая то - год такой то ну и т.д .)))

[Morze701]

Сообщение от atom1982

Morze701, вот опять же... Одно дело "свежесть авто", но другое - модель компа такая то - год такой то ну и т.д .)))

Вы хотите какую-то единую формулу вычисления стоимости? Я такой не знаю.
Для каждого авто цена вычисляется индивидуально: свежесть авто, свежесть системы, как делается репрог (через колодку диагностики или разбор и внутрисхемное считывание), цели (отключение эко-систем, повышение мощности). Все это примерно оценивается, и ставиться некоторая цена.
Вот, для дастера она устаканилась на уровне 5-7 тысяч рублей, в зависимости от региона. Естественно она будет падать. Она уже упала. Я одному переделывал дастера, он его брал как только тот появился на рынке. Он сделал чип почти сразу. У паулюса лично было 10 тысяч (это со слов хозяина). У нас в городе он сделал за 8. Летом я ему переделывал, естественно уже за меньшие деньги, к этому времени цены снизились у нас.

[atom1982]

Morze701, да не единую, а просто хочется более чётких и внятных ответов на вопросы А по то что поначалу всегда это всё дороже, это и так понятно

[Modigar]

Сообщение от Morze701

Для каждого авто цена вычисляется индивидуально: свежесть авто, свежесть системы, как делается репрог (через колодку диагностики или разбор и внутрисхемное считывание), цели (отключение эко-систем, повышение мощности).

Ну нас то в данном случае интересует цена на Дастер.

Сообщение от Morze701

Естественно она будет падать. Она уже упала.

Почему? Потому что на первых "лохах" отбилось оборудование и прочие затраты?

[Morze701]

Сообщение от atom1982

А новый логан?
Новый флюенс?
Новый колеос?

На новом логане, новом дастере и новом флюенсе стоят ЭБУ одного семейства. Названия у них разные.
Логан EMS3120
Флюенс EMS3120 на 1.6, EMS3110 на 2.0 вариатор
Дастер EMS3125
Там родственные процессоры.
Ценники примерно одинаковые. Там плюс/минус опять от стоимости авто. Может кто-то и будет делать за одну цену. Не знаю.
На колеосе стоят вообще другие ЭБУ и класс авто другой, там будет дороже.

Что в этой логике не так?

[Modigar]

Сообщение от Morze701

Что в этой логике не так?

Не так, что за одну и ту же работу берутся разные деньги, при чем сильно разные. Или я уже не в теме, и Логан шьют по цене Дастера? (колеос в расчет не берем)

[Morze701]

Сообщение от Modigar

Почему? Потому что на первых "лохах" отбилось оборудование и прочие затраты?

Потому что:

Сообщение от Morze701

Другое дело, что чем старее авто, тем больше более дешевых вариантов.

Это раз.
А два, потому что спрос падает, конкуренция растет.
Первое время после выхода нового авто цена растет за счет эксклюзивности чип-тюнинга, такие авто не делаются всеми подряд.
Потом цена падает за счет новых игроков на рынке.

---------- Добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее написано было в 22:08 ----------

Сообщение от Modigar

Или я уже не в теме, и Логан шьют по цене Дастера?

Новый дастер с новым логаном примерно да. Я бы лично за одни деньги делал, че-то на уровне 5 тысяч. Потому что я не представитель.