|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
DUSTER vs ДРУГИЕ АВТО Обсуждение других автомобилей, как иностранного, так и российского производства. |
 |
|
01.06.2016, 09:54
|
#501
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 06.10.2015
|
Сообщений: 2,123
|
Время онлайн: 4 мес. 1 нед. 5 д. 2 ч. 35 мин. 8 сек.
|
Активность
: 1446
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 ноя 2018 12:37
|
Адрес: 98rus
|
Автомобиль: Duster 2015 хаки 2литра на мешалке
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Цитата:
Сообщение от Aleks83
Да уж, видимо контингент покупающих дастер-террано-каптур сильно сменился.
Те кто раньше и не смотрели в сторону этих бюджеток, теперь берут их.
А кто раньше покупал дастеры, теперь в большинстве вообще в пролете..
Аналогично, дождусь хотя бы появления его в ЕС, уже тогда станет ясно мое или нет.
Только вот 3 летний паджеро 4 за 1000-1300 вы не возьмете, он дороже.
Скорее 5-6 летний.
Я буду брать тогда 10 летнюю сотку  , по цене каптюра, и хрен с ним с возрастом, гарантией и общественным мнением.
|
1300-1500 сейчас можно найти, но что будет через 2 года кто его знает.
P.S. предки посмотрели на каптюр с его багажником и решили что это слишком маленькая машина и решили взять хавал н6
__________________
2013-2015 MMC Pajero Sport 2013 2.5 TD AT
2015-2017 Renault Duster 2015 2.0 MT
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
01.06.2016, 09:55
|
#502
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 13.04.2016
|
Сообщений: 160
|
Время онлайн: 1 нед. 4 д. 45 мин. 32 сек.
|
Активность
: 49
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 окт 2016 11:24
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: жду Каптюр
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Aleks83, с общественным мнением хрен с ним. а вот сколько он будет тянуть денег из кошелька это волновать должно, ну а там вам решать конечно, это вечный спор новая или б.у но круче
|
|
|
01.06.2016, 09:56
|
#503
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 06.10.2015
|
Сообщений: 2,123
|
Время онлайн: 4 мес. 1 нед. 5 д. 2 ч. 35 мин. 8 сек.
|
Активность
: 1446
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 ноя 2018 12:37
|
Адрес: 98rus
|
Автомобиль: Duster 2015 хаки 2литра на мешалке
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Цитата:
Сообщение от Chio
Aleks83, с общественным мнением хрен с ним. а вот сколько он будет тянуть денег из кошелька это волновать должно, ну а там вам решать конечно, это вечный спор новая или б.у но круче
|
меньше ибо каско как минумум 50 косарей в год не считая ТО
__________________
2013-2015 MMC Pajero Sport 2013 2.5 TD AT
2015-2017 Renault Duster 2015 2.0 MT
|
|
|
01.06.2016, 10:01
|
#504
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 13.04.2016
|
Сообщений: 160
|
Время онлайн: 1 нед. 4 д. 45 мин. 32 сек.
|
Активность
: 49
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 окт 2016 11:24
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: жду Каптюр
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Blitz, меньше кто тянуть будет? паджерик 10 летний?
|
|
|
01.06.2016, 10:09
|
#505
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.01.2011
|
Сообщений: 3,553
|
Время онлайн: 4 мес. 4 д. 18 ч. 55 мин. 37 сек.
|
Активность
: 4057
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 08:57
|
Имя: Александр
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: 2.0 4*4 2012->Gx470 2004->Haval H5
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Цитата:
Сообщение от Chio
Aleks83, с общественным мнением хрен с ним. а вот сколько он будет тянуть денег из кошелька это волновать должно, ну а там вам решать конечно, это вечный спор новая или б.у но круче
|
В деньгах так же как и каптюр (если учесть его потерю стоимости от нового).
А если еще учесть, что большинство берет машину в кредит + каско+ТО по завышенным ценам..
Последний раз редактировалось Aleks83; 01.06.2016 в 10:24.
|
|
|
01.06.2016, 11:37
|
#507
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 06.10.2015
|
Сообщений: 2,123
|
Время онлайн: 4 мес. 1 нед. 5 д. 2 ч. 35 мин. 8 сек.
|
Активность
: 1446
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 ноя 2018 12:37
|
Адрес: 98rus
|
Автомобиль: Duster 2015 хаки 2литра на мешалке
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Цитата:
Сообщение от Chio
Blitz, меньше кто тянуть будет? паджерик 10 летний?
|
во первых 3-летний! чему там тянуть? колодкам с малом и фильтрами?
__________________
2013-2015 MMC Pajero Sport 2013 2.5 TD AT
2015-2017 Renault Duster 2015 2.0 MT
|
|
|
01.06.2016, 11:44
|
#508
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 16.01.2013
|
Сообщений: 3,561
|
Время онлайн: 8 мес. 10 ч. 44 мин. 43 сек.
|
Активность
: 2587
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 окт 2023 17:34
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
В новый Каптюр лет 4-5 можно "не заглядывать" будет- только плановые ТО, как впрочем и в Дастер. Плюс в том, что "Он для наших дорог", по сравнению с одноклассниками...
Все что предлагаемое бу, будет с пробегом под 100ооо. На любителя.
В цене, конечно, Даст и Капа больше теряют- это не TLK...
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
-  задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
|
|
|
01.06.2016, 12:02
|
#509
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 28.03.2016
|
Сообщений: 372
|
Время онлайн: 3 нед. 2 д. 20 ч. 24 мин. 1 сек.
|
Активность
: 349
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 дек 2019 08:52
|
Адрес: Свердловская обл.
|
Автомобиль: Дастер 4х4 АКП, ESP
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Цитата:
Сообщение от Blitz
во первых 3-летний
|
3-х летний? Ну это спорно. За 1,2 млн. 5-6 лет в лучшем случае (чтобы в терпимом состоянии). Не понятно одно, тема Совсем не про новые и б/у, а про стОит доплатить (если финансы позволяют) за Каптур или, таки, купить Дастер. Рено создала реальную конкуренцию между своими же моделями. И хорошо, что я машину уже купил и у меня проблемы выбора долго не будет.
|
|
|
01.06.2016, 12:25
|
#510
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 16.01.2013
|
Сообщений: 3,561
|
Время онлайн: 8 мес. 10 ч. 44 мин. 43 сек.
|
Активность
: 2587
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 окт 2023 17:34
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Цитата:
Сообщение от Юрий 196
Не понятно одно, тема Совсем не про новые и б/у, а про стОит доплатить (если финансы позволяют) за Каптур или, таки, купить Дастер.
|
если брать рестайлинг Даста и Каптюр? Если 9 градусов переднего свеса не критичны (хотя, в рестайле, никчемные передние бивни уже "его- угол атаки", порядочно подЪели)), то только за одни "правильные" пороги можно смело брать Каптюр.имхо-имхо.
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
-  задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
|
|
|
01.06.2016, 12:28
|
#511
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 15.04.2014
|
Сообщений: 1,177
|
Время онлайн: 7 мес. 18 мин. 26 сек.
|
Активность
: 1061
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 фев 2025 21:41
|
Адрес: город
|
Автомобиль: Duster 1.6 всеногий ESP
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Цитата:
Сообщение от Сильвер
"правильные" пороги ..... Каптюр
|
есть такое. вчера прям сразу ощутился этот момент при посадке высадке.
|
|
|
01.06.2016, 12:41
|
#512
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 28.03.2016
|
Сообщений: 372
|
Время онлайн: 3 нед. 2 д. 20 ч. 24 мин. 1 сек.
|
Активность
: 349
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 дек 2019 08:52
|
Адрес: Свердловская обл.
|
Автомобиль: Дастер 4х4 АКП, ESP
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Цитата:
Сообщение от Сильвер
только за одни "правильные" пороги можно смело брать Каптюр.
|
Согласен, лично для меня Каптур однозначно предпочтительнее... кроме одного - цены. Вроде разница не велика, но 100 - 150 т.р. но для меня существенна. Таких как я немного, у нас любят модную обертку, и тут, на мой взгляд, участь Дастера незавидна. Каптур однозначно его вытеснит.
|
|
|
01.06.2016, 13:04
|
#513
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 28.02.2016
|
Сообщений: 461
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 1 д. 1 ч. 20 мин. 22 сек.
|
Активность
: 688
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2022 13:41
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Минск
|
Автомобиль: Renault Duster 2 1.5 dCi
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Ребята, вы думаете, что новые Паджерики владельцы берут, чтобы с них сдувать пыль?
Там за 3-5 лет уже ресурс будет высосан бездорожьем.
Я смотрел двухлетку Паджеро с пробегом что-то 55 тысяч, там грохотало и скрипело все, что только можно. И относительно дешево продаются Паджеры с 3.8 или 3.0 бензином - за этими машинами надо цистерну возить с топливом.
Дизельные Паджерики особо свежие не продают.
Лучше уже добавить немного /взять кредит и новый взять L200 или Паджеро Спорт.
Хотя по управлению по трассе и торможению они проигрывают Дастеру.
Сейчас у нас должен появится в салонах новый Паджеро Спорт 2016 модельного года - интересный должен быть авто. Надо будет сходить на тест-драйв. Кроме того, у нас дилер активно распродает Паджеро Спорты 2015 года - дает хорошие скидки в преддверие новой модели.
Мне лично MPS не понравился по посадке и по управлению. Дастер лучше. И дешевле 
|
|
|
01.06.2016, 13:18
|
#514
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 06.10.2015
|
Сообщений: 2,123
|
Время онлайн: 4 мес. 1 нед. 5 д. 2 ч. 35 мин. 8 сек.
|
Активность
: 1446
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 ноя 2018 12:37
|
Адрес: 98rus
|
Автомобиль: Duster 2015 хаки 2литра на мешалке
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Цитата:
Сообщение от Веселый Дустер
Дизельные Паджерики особо свежие не продают.
Лучше уже добавить немного /взять кредит и новый взять L200 или Паджеро Спорт.
Хотя по управлению по трассе и торможению они проигрывают Дастеру.
Сейчас у нас должен появится в салонах новый Паджеро Спорт 2016 модельного года - интересный должен быть авто. Надо будет сходить на тест-драйв. Кроме того, у нас дилер активно распродает Паджеро Спорты 2015 года - дает хорошие скидки в преддверие новой модели.
Мне лично MPS не понравился по посадке и по управлению. Дастер лучше. И дешевле 
|
проблема в том что у меня уже был МПС. спорт 2016г будет стоить 3 ляма а это уже крузачок
---------- Добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее написано было в 13:16 ----------
Цитата:
Сообщение от Веселый Дустер
Я смотрел двухлетку Паджеро с пробегом что-то 55 тысяч, там грохотало и скрипело все, что только можно.
|
да они такие с завода идут
__________________
2013-2015 MMC Pajero Sport 2013 2.5 TD AT
2015-2017 Renault Duster 2015 2.0 MT
|
|
|
01.06.2016, 13:42
|
#515
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.01.2011
|
Сообщений: 3,553
|
Время онлайн: 4 мес. 4 д. 18 ч. 55 мин. 37 сек.
|
Активность
: 4057
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 08:57
|
Имя: Александр
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: 2.0 4*4 2012->Gx470 2004->Haval H5
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Цитата:
Сообщение от Blitz
да они такие с завода идут
|
Поэтому митсубиси не нравится, жесткие, громыхающие.
МПС и Паджеро можно взять гораздо свежее чем тойоту, но по опыту просмотров, состояние их ощущается душой и телом, как более худшее почему то.
Кстати у МПСа еще и номер на раме легко сгнивает.
На тойотах он выбит так, что сгниет только вместе с машиной, после 20 лет.
Вообщем, ладно, в этой теме действительно нет смысла о б/у.
Если кому интересно можете создать тему (кстати за столько лет ее до сих пор нет), или модератор пусть вынесет наши посты если посчитает нужным..
|
|
|
01.06.2016, 14:18
|
#516
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 16.01.2013
|
Сообщений: 3,561
|
Время онлайн: 8 мес. 10 ч. 44 мин. 43 сек.
|
Активность
: 2587
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 окт 2023 17:34
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Раньше, помниться, слегка бэушный радиатор охлаждения, на сотку ТLK, стОил 500 дол... да ломается редко, но как сломаеЦо , так сломаеЦо.
В Каптюре "не найдено", пока, достойной автоматической трансмиссии на полный привод. Да же не достойной, а менее прожОрливой, что ли...
Надо дождаться Нью Даста...
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
-  задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
|
|
|
01.06.2016, 15:07
|
#517
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 13.12.2011
|
Сообщений: 1,665
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 13 ч. 28 мин. 59 сек.
|
Активность
: 2231
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 дек 2020 22:53
|
Адрес: ярославль
|
Автомобиль: Дастер Фаза2,4х4АТ ЛюксПрив
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Цитата:
Сообщение от Aleks83
Быстро как народ привык к ценам. Помнится совсем недавно (всего то год-1.5 назад) все говорили что за миллион дастер никто брать не будет. А теперь и дастер за лимон нормально, а каптур за 1.2 еще лучше.
|
Ха, год назад тигуан 1.4 млн стоил, а сейчас от 2 начинается, как то так 
|
|
|
01.06.2016, 15:41
|
#518
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 16.01.2013
|
Сообщений: 3,561
|
Время онлайн: 8 мес. 10 ч. 44 мин. 43 сек.
|
Активность
: 2587
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 окт 2023 17:34
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Цитата:
Сообщение от Aleks83
А теперь и дастер за лимон нормально, а каптур за 1.2 еще лучше.
|
Этот бы лям-лям-двести, да за Нью Даста, в 17-м...
Цитата:
Сообщение от Веселый Дустер
Каптюр - городская подвеска и угол въезда в 21 градус - это никуда не годится.
|
Веселый Дустер, 29 честных дастеровских градусов-это заслуга дорестала.
В рестале Даста, бивни для красоты, на передке, градуса 3 сожрали. Нет?
---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее написано было в 15:39 ----------
Опять же дизеля нет, в Каптюре. ...
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
-  задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
|
|
|
01.06.2016, 15:46
|
#519
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 28.02.2016
|
Сообщений: 461
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 1 д. 1 ч. 20 мин. 22 сек.
|
Активность
: 688
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2022 13:41
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Минск
|
Автомобиль: Renault Duster 2 1.5 dCi
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
Цитата:
Сообщение от Aleks83
Поэтому митсубиси не нравится, жесткие, громыхающие.
МПС и Паджеро можно взять гораздо свежее чем тойоту, но по опыту просмотров, состояние их ощущается душой и телом, как более худшее почему то.
Кстати у МПСа еще и номер на раме легко сгнивает.
На тойотах он выбит так, что сгниет только вместе с машиной, после 20 лет.
Вообщем, ладно, в этой теме действительно нет смысла о б/у.
Если кому интересно можете создать тему (кстати за столько лет ее до сих пор нет), или модератор пусть вынесет наши посты если посчитает нужным..
|
Я создал
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...676#post839676
Обсуждаем Дастер в сравнении с MPS, Pajero или TLK Prado.
---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее написано было в 15:45 ----------
Цитата:
Сообщение от Сильвер
Этот бы лям-лям-двести, да за Нью Даста, в 17-м...
Веселый Дустер, 29 честных дастеровских градусов-это заслуга дорестала.
В рестале Даста, бивни для красоты, на передке, градуса 3 сожрали. Нет?
---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее написано было в 15:39 ----------
Опять же дизеля нет, в Каптюре. ...
|
По-моему, у рестайла 31 градус въезд , насколько я помню из картинок. Надо уточнить.
|
|
|
01.06.2016, 15:57
|
#520
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 16.01.2013
|
Сообщений: 3,561
|
Время онлайн: 8 мес. 10 ч. 44 мин. 43 сек.
|
Активность
: 2587
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 окт 2023 17:34
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
|
|
|
Re: Renault Duster Vs Renault Kaptur (Captur)
"31"-это свес попы Каптюра. Свес .опы Даста-"36". А перед-20 и 29 соответственно. Нет?
"29"-вроде мелочь а приятно- никакие бордюры в Столице Великой и Необъятной, не страшны.
---------- Добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее написано было в 15:53 ----------
почему на Каптюре вкрячили другой угол атаки:
-дань аэродинамике?
- логановское расположение радиаторов?
Каков у Кап-ра, кооф. сопротивления лба, против Дастеровского о.42? Кто-нибудь встречал в ТТХ?
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
-  задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:17.
|