|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
DUSTER vs ДРУГИЕ АВТО Обсуждение других автомобилей, как иностранного, так и российского производства. |
 |
|
15.02.2011, 12:05
|
#1
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 29.01.2011
|
Сообщений: 3,288
|
Время онлайн: 1 нед. 22 ч. 31 мин. 2 сек.
|
Активность
: 3130
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 мар 2014 11:44
|
Адрес: WWW
|
Автомобиль: Kia
|
|
|
Duster vs Actyon New
Последний раз редактировалось zhiv; 06.10.2013 в 11:19.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
27.01.2012, 15:29
|
#521
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 29.11.2011
|
Сообщений: 342
|
Время онлайн: 2 д. 19 ч. 16 мин. 48 сек.
|
Активность
: 279
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 сен 2013 22:51
|
Адрес: Моskow
|
Автомобиль: Лача
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от DelfiNN
Об счество сомневается в реальности цен от "Ралли"...
Мне менеджер "Нахимовского 32" озвучил цены от 749 в базе. вот эти цены похожи на правду.
|
А некоторые члены этого обсчества вообще БОЛЕЕ не будут иметь никаких дел с Ралли...
|
|
|
27.01.2012, 15:36
|
#522
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 27.01.2012
|
Сообщений: 111
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 89
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 мар 2012 15:31
|
Адрес: ссср
|
Автомобиль: New Actyon, 4WD,АКПП,175 л.с
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от vlad_20
А именно?
|
корейская Kumho всесезонка хорошего качества! плонирую летом поставеть новые диски и резену с высоким профилем, плюс заменю пружины, (заказал в Корее 210$ за комплект) дорожный просвет увиличиться до 20см
люблю драив и экстрим, летом собираюсь на Байкал
---------- Добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее написано было в 15:31 ----------
Цитата:
Сообщение от DelfiNN
Обсчество сомневается в реальности цен от "Ралли"...
Мне менеджер "Нахимовского 32" озвучил цены от 749 в базе. похожи на правду.
|
[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от vlad_20
А некоторые члены этого обсчества вообще БОЛЕЕ не будут иметь никаких дел с Ралли...
|
база будет в среднем от 700 000 плюс скидки у разных дилеров
здесь кстати об этом пишется
SsangYong New Actyon – испытание зимой
неплохой Тест-обзор, плюс таблица сравнения с конкурентами по цене
http://autochel.ru/testdrive/478805.html
Последний раз редактировалось Srgiyy; 27.01.2012 в 15:49.
|
|
|
27.01.2012, 15:36
|
#523
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 29.11.2011
|
Сообщений: 342
|
Время онлайн: 2 д. 19 ч. 16 мин. 48 сек.
|
Активность
: 279
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 сен 2013 22:51
|
Адрес: Моskow
|
Автомобиль: Лача
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от Srgiyy
корейская Kumho всесезонка хорошего качества!
|
Я так и подумал, что всесезонка....
Не знаю, конечно, как в реале, но глядя видео почему то подумалось, что мог бы также там рассекать на своем ВАЗ 2114 + Ралли 2000
|
|
|
27.01.2012, 15:51
|
#524
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.01.2012
|
Сообщений: 305
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 501
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 окт 2012 12:32
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Был Logan 1,6 ф.1
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от vlad_20
А некоторые члены этого обсчества вообще БОЛЕЕ не будут иметь никаких дел с Ралли...
|
А можно поподробнее? Чем они отличились?
Я вообще сначала подумал, что это какая-то хач-контора, которая завлекает низкими ценниками в рекламе, а к ним приедешь - "извините, эта машина продана, но у нас еще вот другая есть..." Но вроде как - офдилеры...
"База" за 700 была бы для меня актуальна. Только я уже большой мальчик и в сказки не верю.
Последний раз редактировалось DelfiNN; 27.01.2012 в 16:04.
|
|
|
27.01.2012, 16:09
|
#525
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 29.11.2011
|
Сообщений: 342
|
Время онлайн: 2 д. 19 ч. 16 мин. 48 сек.
|
Активность
: 279
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 сен 2013 22:51
|
Адрес: Моskow
|
Автомобиль: Лача
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от DelfiNN
А можно поподробнее? Чем они отличились?
Я вообще сначала подумал, что это какая-то хач-контора, которая завлекает низкими ценниками в рекламе, а к ним приедешь - "извините, эта машина продана, но у нас еще вот другая есть..." Но вроде как - офдилеры...
|
Я писал уже где то тут....
Ну если не вдаваться в подробности - хамство и откровенное циничное хамство... Естесственно после уплаты денех....
Можно посудиться было (и 100% выиграть), но потраченое время не стоило цены вопроса....
|
|
|
28.01.2012, 02:06
|
#526
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.01.2012
|
Сообщений: 305
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 501
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 окт 2012 12:32
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Был Logan 1,6 ф.1
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от Srgiyy
база будет в среднем от 700 000 плюс скидки у разных дилеров
|
К моему сожалению, и первое, и второе утверждение - утопия.
|
|
|
28.01.2012, 07:31
|
#527
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 27.04.2011
|
Сообщений: 87
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 118
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 мая 2012 20:35
|
Адрес: Пятигорск
|
Автомобиль: Renault Logan
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от DelfiNN
К моему сожалению, и первое, и второе утверждение - утопия.
|
Благодаря этой ветке я очень заинтересовался этой машиной. Прямо скажу почти любовь с первого взгляда. Вчера после работы проехал в салон и узнал некоторые вопросы. Видно вечер, мало людей, скучающий менеджер подвиги его на приятную беседу. Так Вот
Пришли прайсы на бензиновые версии. База механика 2 вд 745 тыр. Дают скидку на 50 тыр. Итого 695. Предоплата или как выразился менеджер оплата за бронирование 20 тыр. Так как авто и комплектация с бензиновым двигателем новые Машина прийдет в конце апреля. Производство март. А вообще от заказа До получения было сказано Проходит не более месяца. Читая форум накрутил себя уверенностью что придется за дастер бороться с дилером Рено за цену по прайсу без переплат.
А здесь даже переспросил по ценам в договоре,вин. Ответ был таким- цена соответствует официальному прайсу СоСоллерс.
Пока по этому поводу Мыслей и размышлений много. Буду ждать отчетов по бензиновой версии, копить деньги Все равно.
А Если по моим условиям купить Дастер не получится то буду копить на НА.
Сегодня поеду тестить, правда дизель.
__________________
Не записался, Жду . . .
|
|
|
28.01.2012, 08:38
|
#528
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 06.11.2011
|
Сообщений: 873
|
Время онлайн: 3 нед. 1 д. 20 ч. 43 мин. 27 сек.
|
Активность
: 3043
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 июн 2023 03:00
|
Адрес: Свободный
|
Автомобиль: New Duster Luxe Privilege 2.0 4WD АКПП
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от aba
Благодаря этой ветке я очень заинтересовался этой машиной. Прямо скажу почти любовь с первого взгляда. Вчера после работы проехал в салон и узнал некоторые вопросы. Видно вечер, мало людей, скучающий менеджер подвиги его на приятную беседу. Так Вот
Пришли прайсы на бензиновые версии. База механика 2 вд 745 тыр. Дают скидку на 50 тыр. Итого 695. Предоплата или как выразился менеджер оплата за бронирование 20 тыр. Так как авто и комплектация с бензиновым двигателем новые Машина прийдет в конце апреля. Производство март. А вообще от заказа До получения было сказано Проходит не более месяца. Читая форум накрутил себя уверенностью что придется за дастер бороться с дилером Рено за цену по прайсу без переплат.
А здесь даже переспросил по ценам в договоре,вин. Ответ был таким- цена соответствует официальному прайсу СоСоллерс.
Пока по этому поводу Мыслей и размышлений много. Буду ждать отчетов по бензиновой версии, копить деньги Все равно.
А Если по моим условиям купить Дастер не получится то буду копить на НА.
Сегодня поеду тестить, правда дизель.
|
Смысл тестить дизель? Ощущения полностью другие, при вождении бензинового и дизельного автомобиля...
Вообще, конечно, может теперь ситуация с актионами и поменялась. Но мне базу или чуть выше обещали на ДВ, в 1500 км от завода, где делают Актионы (кстати, с 2012 года он так и именуется - приставка New ушла в прошлое) - в течении 2-3 месяцев. и Хотя для нас, дальневлсточников, есть дьгота в 30-50 тысяч (на приобретеиние Актиона) - 850 тысяч за версию с 4вэдэ мне оказались неподъёмны. Так что - куплю Дастера, покатаюсь на нём, а там - либо он станет любимцем семьи - либо тот же Актион "дозреет" 
|
|
|
28.01.2012, 11:37
|
#529
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2011
|
Сообщений: 502
|
Время онлайн: 51 мин. 13 сек.
|
Активность
: 1313
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 сен 2013 11:32
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Форд Куга
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Хотя для нас, дальневлсточников, есть дьгота в 30-50 тысяч (на приобретеиние Актиона) - 850 тысяч за версию с 4вэдэ мне оказались неподъёмны.
|
+1
Господа, не обольщайтесь ценой в 700 000 руб. за базовую бензиновую версию.
Во-первых, это будет не кроссовер, а обычный переднеприводный легковой автомобиль. Вряд ли стоит называть кроссовером моноприводную машину с клиренсом всего 18 см (иначе в кроссоверы придётся записать и ВАЗовскую "классику", и всё семейство 2108, -09, у которых и клиренс и геометрическая проходимость никак не хуже  ).
Во-вторых, в базовой комплектации машинка имеет упрощённую отделку салона и лишена не только целой массы приятных и удобных "мелочей", но не имеет даже:
- кондиционера;
- "музыки";
- подогрева сидений;
- легкосплавных колёсных дисков;
и ещё много чего.
Как ни крути, но Актион получается не просто дороже, а гораздо дороже, чем Дастер в сопоставимой комплектации. А если ещё учесть, например, стоимость КАСКО, которая "танцует" от стоимости автомобиля...
Актион - машинка шорошая. Она почти во всём (кроме клиренса) лучше Дастера. Но Актион - это уже совсем другой ценовой уровень!
|
|
|
28.01.2012, 11:52
|
#530
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2011
|
Сообщений: 264
|
Время онлайн: 3 мин. 23 сек.
|
Активность
: 324
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 авг 2013 11:20
|
Адрес: Муром
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Кондиционер - это не мелочь, я бы сказал это крупность.
|
|
|
28.01.2012, 12:30
|
#531
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 27.01.2012
|
Сообщений: 111
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 89
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 мар 2012 15:31
|
Адрес: ссср
|
Автомобиль: New Actyon, 4WD,АКПП,175 л.с
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от Sam
Во-вторых, в базовой комплектации машинка имеет упрощённую отделку салона и лишена не только целой массы приятных и удобных "мелочей", но не имеет даже:
- кондиционера;
- "музыки";
- подогрева сидений;
- легкосплавных колёсных дисков;
и ещё много чего.
|
Что за глупости вы пишите! в базе за 695 000 ест все (кроме музыке) что вы перечислили, и многое другое что на Duster.. придеться доплачивать!
- Круиз-контроль
- Регулируемый подогрев передних сидений
- Кондиционер
- Иммобилайзер
- 16" легкосплавные диски
- Охранная сигнализация
- Активные передние подголовники
- Подушки безопасности
- ABS + EBD
- Полноразмерное запасное колесо
- Регулировка поясничного упора сиденья водителя
- Корректор фар
- Наружные зеркала с электроприводом регулировок и подогревом
- Легкая тонировка стекол
- Аудиоподготовка (6 динамиков, антенна)
и так далее!!
отделка как раз таже самая кроме кожи!
Я сам ищу отцу новую машину для деревни, больше склоняюсь к Actyon New 2,0 Petrol, база
|
|
|
28.01.2012, 13:05
|
#532
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.01.2012
|
Сообщений: 305
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 501
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 окт 2012 12:32
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Был Logan 1,6 ф.1
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от Sam
Во-вторых, в базовой комплектации машинка имеет упрощённую отделку салона и лишена не только целой массы приятных и удобных "мелочей", но не имеет даже:
- кондиционера;
- "музыки";
- подогрева сидений;
- легкосплавных колёсных дисков;
и ещё много чего.
|
Sam, вы бы прежде, чем такую ерунду писать, вопрос бы исследовали...
---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее написано было в 13:38 ----------
Цитата:
Сообщение от Srgiyy
Я сам ищу отцу новую машину для деревни, больше склоняюсь к Actyon New 2,0 Petrol, база
|
А я ищу себе машину для самой что ни на есть Москвы. И склоняюсь к нему же. 
---------- Добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее написано было в 13:42 ----------
Цитата:
Сообщение от Srgiyy
в базе за 695 000 ест все
|
Только самой базы за такую цену нет... 695 объявлена только у пресловутого "Ралли-Сервис". Позвонил.
-Машинки будут в марте-апреле, и то не известно.
-Цена за базовую будет соответствовать заявленной у вас на сайте?
-Базовых обычно не бывает, сами понимаете! Смотрите сразу следующую комплектацию.
Да. Понимаю. Базовых комплектаций по объявленной в рекламе ценам действительно не бывает. В "Ара-салонах".
Так что ориентироваться надо всё же на 749000 за "Ориджинал". И, наверное, у других дилеров...
|
|
|
28.01.2012, 13:05
|
#533
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 27.01.2012
|
Сообщений: 111
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 89
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 мар 2012 15:31
|
Адрес: ссср
|
Автомобиль: New Actyon, 4WD,АКПП,175 л.с
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Летом были на Украине в Киеве, не далеко был салон Рено, зашли в салон, в наличии есть все комплектации Duster., и даже со скидкой 2010г., отцу тогда понравился Duster база+ за 18 000$ за неделю что гостили в Киеве я видел один Duster в городе! а он там продается уже второй год, а Actyon New появился как с полгода а на дорогах города их достаточное количество! разница в цене в среднем в 5 000$ в пользу Duster., а берут New Actyon, в чем парадокс господа?
Последний раз редактировалось Srgiyy; 28.01.2012 в 13:44.
|
|
|
28.01.2012, 13:50
|
#534
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2011
|
Сообщений: 502
|
Время онлайн: 51 мин. 13 сек.
|
Активность
: 1313
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 сен 2013 11:32
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Форд Куга
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Sam, вы бы прежде, чем такую ерунду писать, вопрос бы исследовали...
|
Исследовал, исследовал. И не только исследовал, но и покатался на драйв-тесте (правда, на дизельной версии).
Обратите внимание на комплектацию Base:
http://www.laura.ru/userfiles/File/p...actyon_new.pdf
Или у бензиновой версии совсем другая Base? Тогда киньте ссылочку, буду признателен.
|
|
|
28.01.2012, 13:58
|
#535
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 11.08.2011
|
Сообщений: 113
|
Время онлайн: 3 ч. 8 мин. 7 сек.
|
Активность
: 74
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 сен 2014 20:25
|
Адрес: г. Северодвинск
|
Автомобиль: renault logan 1.4 был Ниссан Кашкай+2 2.0л 4х2 сейчас
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от Sam
Исследовал, исследовал. И не только исследовал, но и покатался на драйв-тесте (правда, на дизельной версии).
Обратите внимание на комплектацию Base:
http://www.laura.ru/userfiles/File/p...actyon_new.pdf
Или у бензиновой версии совсем другая Base? Тогда киньте ссылочку, буду признателен.
|
А Вы обратили внимание, что Base 745, а Original 749 с учётом скидки 
|
|
|
28.01.2012, 14:01
|
#536
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.01.2012
|
Сообщений: 305
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 501
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 окт 2012 12:32
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Был Logan 1,6 ф.1
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от Sam
Или у бензиновой версии совсем другая Base? Тогда киньте ссылочку, буду признателен.
|
Про комплектацию "Бэйс" можно уже забыть. Начинается с неплохо оснащенного "Ориджинал".
А ценники такие.
|
|
|
28.01.2012, 14:18
|
#537
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 27.01.2012
|
Сообщений: 111
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 89
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 мар 2012 15:31
|
Адрес: ссср
|
Автомобиль: New Actyon, 4WD,АКПП,175 л.с
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Считаем, планирую взять для отца Duster Expression 2.0 голый, стоит у нас 565т плюс доставка 25т допы 75т плюс предупредили что цена с марта будет на 50т дороже
 |
maslovyu: а вы им на это средний палец не показали ?
|
|
, плюс за цвет, а машину обещают к октябрю
итого выходит 715 000
пусть будет стоимость New Actyon 2,0 Petrol 745 за базу без очередей и всяких доплат, больших предоплат и нервов
я поучаю за эти деньги:
- Круиз-контроль
- Регулируемый подогрев передних сидений
- Кондиционер
- Иммобилайзер
- 16" легкосплавные диски
- Охранная сигнализация
- Активные передние подголовники
- Подушки безопасности
- ABS + EBD
- Полноразмерное запасное колесо
- Регулировка поясничного упора сиденья водителя
- Корректор фар
- Наружные зеркала с электроприводом регулировок и подогревом
- Легкая тонировка стекол
- Регулировка рулевой колонки по углу наклона
- Коврики салонные напольные впереди и сзади
- Центральный замок с дистанционным управлением
- Обогрев заднего стекла
- Обогрев зоны стеклоочистителей
- Крепление для детских кресел ISOFIX
и многое другое
и будут скидки на New Actyon 2,0 Petrol в конце года как 2011г в среднем 50т и можно будет взять комплектацию Elegance а она еще богаче!!!
И что мне выбрать?
Последний раз редактировалось maslovyu; 28.01.2012 в 14:28.
|
|
|
28.01.2012, 14:24
|
#538
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.01.2012
|
Сообщений: 305
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 501
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 окт 2012 12:32
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Был Logan 1,6 ф.1
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Srgiyy;, не знаю, как у вас (где, кстати?), но у нас по-любому самый дешевый "Актион" выходит дороже самого дорогого "Дастера". Я всё тщательно считал. Но "Актион" - это шаг в другой класс авто. И очень вероятно я его сделаю.
|
|
|
28.01.2012, 14:47
|
#539
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2011
|
Сообщений: 502
|
Время онлайн: 51 мин. 13 сек.
|
Активность
: 1313
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 сен 2013 11:32
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Форд Куга
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
А Вы обратили внимание, что Base 745, а Original 749 с учётом скидки
|
Обратил, обратил. Ещё в когда в автосалоне был
DelfiNN,
спасибо за ссылку.
Переднеприводная легковушка с клиренсом 18 см меня вообще не интересует. Нужен полноприводный кроссовер с клиренсом побольше.
Согласно Вашей ссылке, минимальная цена за полноприводную бензиновую версию - это 830 000 руб (+ ещё за "музыку" придётся доплатить). Да и клиренс не ахти... (мне по сельским разбитым грунтовкам много ездить придётся)
Всёравно получается намного дороже Дастера в схожей комплектации.
Последний раз редактировалось Sam; 28.01.2012 в 15:13.
|
|
|
28.01.2012, 14:58
|
#540
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.01.2012
|
Сообщений: 305
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 501
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 окт 2012 12:32
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Был Logan 1,6 ф.1
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Sam;, вы правы. Это более дорогой автомобиль, чем "Дастер". И это не внедорожник, а городской кроссовер. Просто кому что нужно. Я например, по сельским грунтовкам редко езжу, хотя бывает. На бордюрах (а иногда - и у вас на поребриках  ) припарковаться и из заснежено-обледенелых дворов выбраться 18 см хватит вполне. А вот комфорт для меня и моей семьи более важен. И всем нам очень нравится внешне, что тоже очень важно.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:52.
|