ESP+ASR

[MGV]

Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr

Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.

Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.

[SergeyNovorossiysk]

Ребят, вы о чем пишете? Честное слово я уверен что вы убеждаете сами себя в том, что вам не нужна ESP. Ну дак че, зачем вам АБС, вы ж хорошие водители, может убрать гидроусилитель, подушки безопасности и тд?

ESP нужна любому автомобилю, это не понты, в некоторых ситуациях она здорово выручает, защита от ошибок для любого, опытного или не очень, водителя!

Грубо говоря если вы активный водитель, то ESP нужна 100% и на асфальте, и на бездорожье.
Если вы едете по сухому асфальту 60 км/ч то не нужна.

[JoB]

Проголосовал за ЕСП, если будет доступна в момент покупки, то возьму, если нет и без нее! Конечно, все примочки в виде АБС и ЕСП в первую очередь помощь для отъявленных чайников, для профессионала - это дополнение...лично 10 лет отмахал, только последнее авто с АБС, до этого и не нюхал, а с ЕСП вообще не ездил, да попадал в занос, но тьфу-тьфу ни разу не разворачивало и не выносило на встречку, всегда выручал опыт и реакция...зря никогда не гоняю, еду по ситуации, если чую что дорога под силу, иду с оптимальной скоростью...

[Yuss]

Сообщение от SergeyNovorossiysk

Ребят, вы о чем пишете?

Мы пишем о действительности какой бы суровой она не была

Сообщение от SergeyNovorossiysk

Ну дак че, зачем вам АБС,

Вы просто кудесник...как узнали что уменя на пончике АБС нету?И ничего 5-ый год пошёл...... Кстати АБС увеличивает тормозной путь!

Сообщение от SergeyNovorossiysk

ESP нужна любому автомобилю

Если будет доступна,обязательно возьму ...будет полезна при последующей перепродаже....народ у нас на все эти примочки как папуасы на бусы

Сообщение от SergeyNovorossiysk

в некоторых ситуациях она здорово выручает

ключевое слово "в некоторых"....

[gbovin]

Сообщение от SergeyNovorossiysk

Ребят, вы о чем пишете? Честное слово я уверен что вы убеждаете сами себя в том, что вам не нужна ESP. Ну дак че, зачем вам АБС, вы ж хорошие водители, может убрать гидроусилитель, подушки безопасности и тд?

ESP нужна любому автомобилю, это не понты, в некоторых ситуациях она здорово выручает, защита от ошибок для любого, опытного или не очень, водителя!

Грубо говоря если вы активный водитель, то ESP нужна 100% и на асфальте, и на бездорожье.
Если вы едете по сухому асфальту 60 км/ч то не нужна.

Я активный водитель и немного разбираюсь в законах физики, поэтому мне нужна машина, логика управления которой понятна мне, т.е. полностью механические системы. (это не относится к системе впрыска, системе усилителя рулевого управления, подушки безопасности - они не меняют принципа, а только улучшают характеристики).

Я глазами вижу куда и как "двигается" машина (не обязательно едет прямолинейно) А вы предлагаете мои глаза заменить датчиком на каждом колесе и примитивным куском программы в ЭБУ.

Не надо "обрастать" всей этой электроникой... лучше учитесь ездить. В городе появляется столько машин навороченных, у каждой новомодные системы, однако аварий становится только больше. Каждый надеется на то что система подумает за него, скорректирует его действия, затормозит за него, не даст уйти в занос.

P.S. я бы отказался от АБС если б было возможно, меня и обычный "колдун" устраивает, тормозной путь короче и педаль не дергается ))

[lapeduz]

где тот критерий опытности кому надо кому нет, встречка вынесшая нафиг впереди меня в 100 метрах идущую машину скорее всего с esp смогла бы разойтись сней; хотя конечно это занос был из-за их ошибки(зацепили обочину) так что на все 100 никто не застрахован, даже с 1000000 км опыта езды. Ну если только внутри гаража не "ездить" на месте. Есть машины с отключаемым esp не знаю как в duster

[gbovin]

ЕСП бессильна против встречных машин к сожалению....

[Yuss]

Сообщение от gbovin

мне нужна машина, логика управления которой понятна мне

Во во, мне тоже нужна машина которая предсказуема, а не которая будет думать и решать за меня.

[gbovin]

ладно думать... выполнять программу, заложенную инженером, думать она не умеет ))

[lapeduz]

Возьмем из области Шумахеров: Сена то же умел почти всё как доказала жизнь. Вот если бы была кнопка перемотать обратно, тогда можно был проверить кто прав. А так например часы тоже ломаются и могут показать не то время, а солнце нет чтоб нам по солнцу и тени от палки время не определять. Хотя я не утверждаю, что электроника панацея. Одно другому не мешает (если исправно) едешь не ошибаешься esp не работает. Один знакомый год отъездил пока зимой первый раз не увидел в гололед, что esp сработало.

[daznik61]

Считаю, что для полноприводного Дастера ESP нужна, так как в режиме AUTO при пробуксовке передних колес, особенно на повороте, возможен непредсказуемый занос, вот здесь ESP и поможет, хотя сам и заказал машину без этой опции (ждать больше не могу ). Поэтому, если есть возможность, то лучше заказывать с ESP. Безопасности много не бывает.

[gbovin]

Сообщение от lapeduz

Один знакомый год отъездил пока зимой первый раз не увидел в гололед, что esp сработало.

Ну ладно. допустим с этой системой машину сложнее отправить в занос, но представим что нам это удалось сделать. Теперь (применительно к дастеру) давайте размышлять, как нам машину из заноса вывести?! Машина больше переднеприводная (50-100% момента на переднюю ось и 50-0% на заднюю соответственно), газ нажимать бесполезно, ЕСП отключает подачу топлива в мотор, переднеприводный автомобиль в режиме "торможения двигателем" уходит в неуправляемый занос и вращается вокруг передней оси, ЕСП будет подтормаживать колеса по заложенному алгоритму. итог фатален.....

---------- Добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее написано было в 00:05 ----------

Сообщение от daznik61

Безопасности много не бывает.

Береженного бог бережет, бормотала монашка натягивая презерватив на свечку

А на скользком повороте в режиме AUTO вам ровный газ поможет. просто не двигайте правой ногой.

[lapeduz]

Ну ладно. допустим с этой системой машину сложнее отправить в занос, но представим что нам это удалось сделать. .... итог фатален.....

---------- Добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее написано было в 00:05 ----------



Бесспорно, но 80% процентам как раз esp не даст это сделать, а так как русской поговорке заставь дурака ... так он и лоб расшибет; esp снижает аварийность на дорогах, хотя кому-то он и не нужен, а кому-то помогает только если он пассажир и то в стоящей машине на луне

[gbovin]

Сообщение от lapeduz

Бесспорно, но 80% процентам как раз esp не даст это сделать, а так как русской поговорке заставь дурака ... так он и лоб расшибет; esp снижает аварийность на дорогах, хотя кому-то он и не нужен, а кому-то помогает только если он пассажир и то в стоящей машине на луне

эти 80% надо направить на курсы аккуратного вождения, а то блин не водители а наездники... ездят как хотят, паркуются как хрен пойми кто...

[lapeduz]

Сообщение от gbovin

эти 80% надо направить на курсы аккуратного вождения, а то блин не водители а наездники... ездят как хотят, паркуются как хрен пойми кто...

не вопрос, только где оно солнце ярче, а небо голубее; пока не предумали ту линейку которая отмерит те 80%

[shader]

Сообщение от gbovin

ЕСП отключает подачу топлива в мотор, переднеприводный автомобиль в режиме "торможения двигателем" уходит в неуправляемый занос и вращается вокруг передней оси, ЕСП будет подтормаживать колеса по заложенному алгоритму. итог фатален.....режиме AUTO вам ровный газ поможет. просто не двигайте правой ногой

ESP полностью не отключает подачу топлива при пробуксовке. Если тупо нажать газ в пол на скользком покрытии, в первые 1-1,5 сек будет лишь подтормаживать колодками, потом, если это не помогает, лишь СНИЗИТ подачу топлива таким образом, чтобы не было пробуксовки. Автомобиль продолжает ехать, но без ускорения. Отключать она ничего не будет!!! Торможения двигателем при работе ESP не будет.
Более того, с ESP даже можно буксовать, без фанатизма. Если стоя в каше обороты не поднимать выше 1500-1700, то она не будет уменьшать подачу топлива, даже подтормаживание будет ненавязчивым. Со светофора можно уходить с лёгким буксом, просто надо чувствовать автомобиль и дозировано поддавать газу.
Говорю как владелец уже 2-х авто с этой штуковиной. Вещь действительно полезна и доплата в 13 тыщ - это мизерные КОПЕЙКИ.

[gbovin]

Сообщение от shader

Вещь действительно полезна и доплата в 13 тыщ - это мизерные КОПЕЙКИ.

еще и доплачивать за эту приблуду... задаром-то не надо )))

[SergeyNovorossiysk]

Ребят, я написал свое предыдущее сообщение не просто так, а как владелец заднеприводной Тойоты Чайзер БЕЗ ESP и ABS. Являюсь не первый год активным участником широкоизвестного автоклуба tourerV.ru.

Ездил и сам, и пассажиром на разных авто с ESP и с выключенной/без нее. Так вот, в экстримальных ситуациях ESP на обычных дорогах выручит (думаю на трек вы врядли будете выезжать), и не важно как вы чувстуете автомобиль и тд. Когда я еду на скользкой дороге с женой, ребенком и тд, мне не хочется на дастере проходить с скольжениях повороты или самому имитировать работу абс (об этом я писал выше.) В дастере хочется быть уверенным в любых ситуациях. Я думаю вы поняли что я хотел сказать.

[gbovin]

Сообщение от SergeyNovorossiysk

Когда я еду на скользкой дороге с женой, ребенком и тд, мне не хочется на дастере проходить с скольжениях повороты или самому имитировать работу абс (об этом я писал выше.) В дастере хочется быть уверенным в любых ситуациях. Я думаю вы поняли что я хотел сказать.

Не поверишь! Аналогичная ситуевина, только мне электроника доверия не внушает.

[SergeyNovorossiysk]

Сообщение от gbovin

Не поверишь! Аналогичная ситуевина, только мне электроника доверия не внушает.

Значит как выйдет Дастер с EST, так и сравним его поведение с Дастером без ESP!

[bda]

Мда. все идет к тому. что скоро человек за рулем совсем будет не нужен.....мне это печально. если честно.....АБС. ЕСП и прочие приблуды - хорошие и правильные вещи. только для русских(за других говорить не буду). чем мощнее агрегат(и в лошадином и в электронном смысле). тем. блин. - я круче всех и машина моя за 3.4 ляма...и до бесконечности может все (это конечно не про всех. но тенденция ох как прослеживается). а итог нам всем известен. Мое мнение - ЕСТЬ - ХОРОШО. НЕТ- И ЛАДНО. живы будем - не помрем))))) Ну есть у меня на Тойоте все эти приблуды и что???? Я стал ездить лучше???? Да фигу с маслом....так и тянет проверить. а есть ли эти приблуды на самом деле!!!!!!!! (((((((( А то ведь скоро в автошколах все будут с этими приблудами учиться и потом думать. что ВСЕ могут их машинки!
ИМХО.