|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
DUSTER vs ДРУГИЕ АВТО Обсуждение других автомобилей, как иностранного, так и российского производства. |
 |
|
15.02.2011, 12:05
|
#1
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 29.01.2011
|
Сообщений: 3,288
|
Время онлайн: 1 нед. 22 ч. 31 мин. 2 сек.
|
Активность
: 3130
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 мар 2014 11:44
|
Адрес: WWW
|
Автомобиль: Kia
|
|
|
Duster vs Actyon New
Последний раз редактировалось zhiv; 06.10.2013 в 11:19.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
28.01.2012, 15:12
|
#541
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2011
|
Сообщений: 502
|
Время онлайн: 51 мин. 13 сек.
|
Активность
: 1313
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 сен 2013 11:32
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Форд Куга
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
DelfiNN,
полностью согласен. У всех свои индивидуальные потребности. И кошельки 
|
|
|
28.01.2012, 18:01
|
#542
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2011
|
Сообщений: 264
|
Время онлайн: 3 мин. 23 сек.
|
Активность
: 324
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 авг 2013 11:20
|
Адрес: Муром
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
А будет ли ощущение "авто другого класса" от актиона. Всё же наверное он тоже из бюджетных компромиссов состоит частично.
Сегодня разглядывал на стоянке у магазина - кашкай - ну такой крупный типа универсал, х-трайл... ну сблизи да, а издалека - вроде не намного крпунее кашкая смотрится. Каптива вроде немного выделяется уже по размерам, побогаче смотрится, ИМХО... Хотя конечно по сравнению с крузером - мелкая машинка. А старый актион... от него избавлялись тут граждане знаю - страшен был, чем владелицу раздражал.  А тут новый сразу красавцем и престижным стал...
|
|
|
28.01.2012, 18:22
|
#543
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.01.2012
|
Сообщений: 305
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 501
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 окт 2012 12:32
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Был Logan 1,6 ф.1
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Fedor;, новый "Актион" абсолютно никакого отношения к старому не имеет. Это название только для России. В мире он продаётся под названием "Корандо". Хотя к прежним "Корандо" он тоже отношения не имеет.
А из бюджетных компромиссов он не состоит, поверьте. Я это говорю не просто так. Не первую неделю занимаюсь походами по автосалонам и "курю" тесты, форумы и обзоры. Кроме того, у товарищей по работе есть "Кашкай" и "Йети" в базовых комплектациях. Так вот, от нового "Актиона" ощущение авто другого класса наибольшее, даже в самой доступной комплектации "Original". Понятно, что это всё субъективно, могу говорить только за себя.
А новый действительно стал красавцем. Корейцы не зря отказались от услуг старого дизайнера-англичанина и доверили работу над новым имиджем старику Джуджаро. Последующие модели фирмы (если она не окочурится) будут использовать именно это направление в дизайне, новый "Актион" просто стал первенцем.
А вот что он стал престижным, никто не и говорит. Мне, например, на престижность - с высокой колокольни. Не менее и не более престижен, чем остальные "корейцы".
|
|
|
28.01.2012, 19:53
|
#544
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2011
|
Сообщений: 264
|
Время онлайн: 3 мин. 23 сек.
|
Активность
: 324
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 авг 2013 11:20
|
Адрес: Муром
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Ну корейцы тоже разные бывают. Мне никак не получается в один ряд солеровский сангёнг и хундаи с киями поставить. Это как опель и хотя бы фольц, если не бмв с поршем. Тогда уж до кучи можно и дэу сюда же приплюсовать - тоже корейцы.
А про престижность... все на хтрайлах и ТЛК ездят, а сам вот самое непристижное авто в РФ подумываю взять - каптиву 2011.  Которая то ли дэу, то ли ещё чего.
А про актион - я про размеры. Иногда на тот же кашкай смотришь на стоянках и вроде от логана с виду недалеко он ушёл.  Вот и актион примерно думаю такая же небольшая машинка, судя по габаритам. Типа SX4.
 |
Awl2001: Габариты (длина × ширина × высота)
ACTYON - 4410 × 1830 × 1675
SX4 - 4150 × 1755 × 1605
И по каким это габаритам они одинаковы???Актион БОЛЬШЕ Кашкая и ДАстера
|
|
Последний раз редактировалось Awl2001; 28.01.2012 в 21:21.
|
|
|
28.01.2012, 20:20
|
#545
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.01.2012
|
Сообщений: 305
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 501
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 окт 2012 12:32
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Был Logan 1,6 ф.1
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от Fedor
Ну корейцы тоже разные бывают. Мне никак не получается в один ряд солеровский сангёнг и хундаи с киями поставить.
|
Ну, это вы зря. Во первых - Соллерс - это всего лишь отверточная сборка, так что это практически чистый кореец.
Во-вторых, сравнение некорректное. SY ничем не хуже. Просто история хундая и киа - это история бюджетных легковушек, и лишь недавно эти фирмы расширили свои притязания.
А история SY - это история рамных внедорожников, берущая начало от армейских "джипов" для корейской же армии. Кстати, во всем мире Нью Актион продается под именем "Корандо" - как раз в честь того вояки. (Не путать с Корандо-С - уродец, он же ТагАЗ Тагер.) А "Нью Актион" - тоже своего рода первенец. И по общему признанию - удачный.
Цитата:
А про актион - я про размеры. Иногда на тот же кашкай смотришь на стоянках и вроде от логана с виду недалеко он ушёл. Вот и актион примерно думаю такая же небольшая машинка, судя по габаритам. Типа SX4.
|
Глубочайшее заблуждение! В том и прикол, что машина только кажется компактной! Не поленитесь и зайдите в салон, посмотрите. Будете удивлены. Или хотя бы посмотрите видео-тесты в интернете. Практически в каждом тесте отмечают эту особенность. По моим ощущениям, салон не меньше "ЭксТрейловского". Багажник - поменьше. Но по-любому, и салон, и багажник больше Дастера, Кашкая, "Куги", "Колеоса" и Йети. А сравнение размеров "Актиона" с SX4 меня просто рассмешило. Особенно, если в багажники заглянуть.

Последний раз редактировалось DelfiNN; 28.01.2012 в 20:46.
|
|
|
28.01.2012, 22:28
|
#546
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2011
|
Сообщений: 264
|
Время онлайн: 3 мин. 23 сек.
|
Активность
: 324
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 авг 2013 11:20
|
Адрес: Муром
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Ну тогда да, вариант.
БЫло бы надо не 7 мест - можно было бы присмотреться.
Единственное чот - завалена крыша сзади сильно, а может на фото кажется:
http://mdata.yandex.ru/auto?path=7841051.jpeg
з.ы. Ну и соллерс, пусть и отверточная сборка... УАЗики уже сто лет обещают по качеству подправить - всё на месте стоит.
|
|
|
28.01.2012, 22:39
|
#547
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 07.07.2011
|
Сообщений: 684
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 400
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 фев 2013 16:02
|
Адрес: Ростовская обл
|
Автомобиль: верховина 3
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от Fedor
Ну тогда да, вариант.
БЫло бы надо не 7 мест - можно было бы присмотреться.
|
А ты Дастер 7местный собираешься приобретать? 
|
|
|
28.01.2012, 22:45
|
#548
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2011
|
Сообщений: 264
|
Время онлайн: 3 мин. 23 сек.
|
Активность
: 324
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 авг 2013 11:20
|
Адрес: Муром
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Я его уже передумал приобретать.
Пока про каптиву думаю, если они цену не загнут запредельную.
|
|
|
28.01.2012, 22:52
|
#549
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 07.07.2011
|
Сообщений: 684
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 400
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 фев 2013 16:02
|
Адрес: Ростовская обл
|
Автомобиль: верховина 3
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от Fedor
Я его уже передумал приобретать.
Пока про каптиву думаю, если они цену не загнут запредельную.
|
Цены на обновленную Антару известны-от 1020тыр.Значит и обновленная Каптива будет совсем рядом.
|
|
|
28.01.2012, 22:54
|
#550
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 24.12.2011
|
Сообщений: 264
|
Время онлайн: 3 мин. 23 сек.
|
Активность
: 324
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 авг 2013 11:20
|
Адрес: Муром
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
оффтоп - Ну это да, но рядом - понятие растяжимое и ещё - там 7 мест это не самая дешёвая комплектация и у антары нет такой комплектации.
|
|
|
28.01.2012, 23:07
|
#551
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.01.2012
|
Сообщений: 305
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 501
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 окт 2012 12:32
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Был Logan 1,6 ф.1
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от Fedor
|
Наверное, вам показалось.
Сравните, например, высоту сзади у Актиона и Спортиджа. По задним сиденьям, по багажнику... На целых 50 мм пространства над башкой больше!
Да и вообще, в большинстве размеров Актион покрупнее Спортиджа (которого никто что-то маленьким не называет!) будет. А кажется компактным. Обман зрения-с! 
|
|
|
28.01.2012, 23:15
|
#552
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 07.07.2011
|
Сообщений: 684
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 400
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 фев 2013 16:02
|
Адрес: Ростовская обл
|
Автомобиль: верховина 3
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Судя по замерам ЗР(пост №545) Актион рекордсмен по ширине салона(145см) и размерам груз площадки(186см  )
|
|
|
28.01.2012, 23:21
|
#553
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.01.2012
|
Сообщений: 305
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 501
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 окт 2012 12:32
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Был Logan 1,6 ф.1
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от иванко
Судя по замерам ЗР(пост №545) Актион рекордсмен по ширине салона(145см) и размерам груз площадки(186см  )
|
Вы сомневаетесь? Официальные данные СсанЙоонг: ширина салона на уровне плеч 1-го/2-го рядов: 1450/1410 мм. Очень похоже на замеры "ЗР".
|
|
|
29.01.2012, 14:15
|
#554
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 18.09.2011
|
Сообщений: 19
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 37
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мар 2012 23:12
|
Адрес: Питер
|
Автомобиль: SY Kyron
|
|
|
Если рассудок и жизнь дороги Вам ...
Храни Вас Бог от любых ссангйонгов !
Написал это в ветке про ЕСП, пишу здесь и, если потребуется, повторю где угодно, быть может, кому-то сие позволит не совершить ошибку.
Всем, кто хоть одним глазом смотрит на ссангйонги в плане покупки - читать обязательно !!!
Итак, по порядку:
Владею уже четвертый года аппаратом этого замечательного, блинн, производителя, модель Кайрон, дизель, автомат , проехал без малого 70000 км. Тут мой отзыв http://www.otzyvnoy.ru/review/10001410/1/ на это чудо техники, не хочу повторяться. Кроме того, про "экономичность" дизеля я постил и здесь http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...1098#post51098 и дальше по ветке.
А сейчас хочу предложить взглянуть на вопрос в несколько иной плоскости - не столько технической, сколько морально-этической, а именно речь пойдет об отношении уважаемой фирмы сссанг мля йонг к пользователям своей продукции. У любой фирмы бывают модели удачные и не очень, бывают просто провальные, даже у воспетого всеми фольксвагена. Это вообще не является показателем добросовестности производителя. А что тогда является? Давай по пунктам:
1. Продуманность и доведенность до ума конструкции, адаптация ее к условиям региона эксплуатации. Тут у ссангйонга все оч. плохо. Он (в смысле весь модельный ряд) производится в России уже на 2 (!!!) заводах, но вакуумные модуляторы турбины как дохли от нашей российской пыли под капотом, так и дохнут, лонжерон кузова спереди (это у Кайрона) как лопался, так и лопался, как и кронштейны фильтров под капотом. Также через 20-30 тык дохнут как мухи гидронатяжители цепи и шаровые опоры передней подвески. Про сдохшую у меня рулевую рейку статистики нет, хорошо хоть, что усиление руля пропало не на большой скорости, а вот по вылетам с дороги статистика есть - два моих знакомых кайроновода уже летали, один из-за отстегнувшейся шаровой, другой из-за самопроизвольно подключившегося на высокой скорости полного привода. Про проседающие до отбойников за 20 тык задние пружины и другие милые особенности, гремящий через те же 20 тык салон, трескающуюся пластмассу и т.п., которые никто и не собирается устранять, можно продолжать до бесконечности. Правильно, фигли - деньги в кассу заплачены, а дальше это уже ВАШИ ПРОБЛЕМЫ  )) Подробности тут: http://www.myssangyong.ru/ и дальше по интересующим моделям. Читайте, офигевайте...
2. Уровень сервиса - никакой. Это уже просто смешно, когда квалификация персонала в техцентрах (говорят, что их специально обучают в Татарии, где у ссангйонга в России головной завод) настолько низка, что они даже нае... обмануть клиента не в состоянии, а просто тупо делают лажу и смотрят в пол. Я после ТО-20000 забил на них, надоело смотреть, как мне за мои деньги ломают мою же машину, а когда я их тыкаю мордой в то, что они наделали... правильно - смотрят в пол и бормочут извинения.
3. Стоимость запчастей - без комментариев. Только цифры (по Кайрону):
бампера - 20/25 тыр
стекло лобовое - 22 тыр
капот - 45 (!!!!!!!) тыр
двигатель (фанфары!) - 650 тыр (опять фанфары!!!!)
колодки - 7,5 тыр (оригинал) / 3,5 тыр неоригинал
... и так далее, реально дороже, чем у Туарега (специально с другом-туареговодом сравнивали), а если учесть периодичность их замены - уууууу! Тут и Бентли курит в сторонке  )) Кстати, сие отражается и на стоимости КАСКО...
Что имеем с сухом остатке? Только то, что контора эта гребаная, сссангйонх , нае...щицкая, цель ее - втрюхать Вам, дорогие пользователи, красиво обернутое ФУФЛО, а потом вить из вас веревки, обдирая как липку! Да и продать впоследствии это ФУФЛО проблематично, мне предстоит этот ад в ближайшее время.
А почему всё ТАК, спросите?
А потому что главным акционером валявшегося в грязи ссангйонха ныне является... подобравшией его (ссанйонх, в смысле) из грязи...
СОООООЛЛЕРС !!! ОН ЖЕ СЕВЕРСТАЛЬ-АВТО - чиста бандитская контора, которая и заказывает всю эту х...евую музыку бедным корейцам. Такчто сравнивать ссанйонх с КИЯ и ХЮЙДАЙ, как уже писали в этой ветке, ну никак нельзя, как нельзя сравнивать россию, например с финляндией - у нас ОСОБЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ПУТЬ через истребление себе подобных.
Хотя об чем это я - скоро выборы, и горизонты все зримее. Ура!
Так что если рассудок и жизнь дороги Вам....... 
|
|
|
29.01.2012, 14:27
|
#555
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 17.11.2011
|
Сообщений: 210
|
Время онлайн: 1 нед. 4 д. 8 ч. 47 мин. 38 сек.
|
Активность
: 366
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 Янв 2016 18:54
|
Адрес: Волгоградская область,Волжский
|
Автомобиль: Renault Duster 4*4 Priveleg
|
|
|
Re: Если рассудок и жизнь дороги Вам ...
Цитата:
Сообщение от Mad Max
3. Стоимость запчастей - без комментариев. Только цифры (по Кайрону):
бампера - 20/25 тыр
стекло лобовое - 22 тыр
капот - 45 (!!!!!!!) тыр
двигатель (фанфары!) - 650 тыр (опять фанфары!!!!)
колодки - 7,5 тыр (оригинал) / 3,5 тыр неоригинал
|
Нихуа,хуа!!Борродач наверное заикой бы сделался  Двигатель как новая машина,сильно!А капот,простите,позолотой покрыт или алмазами инкрустирован?  Сочувствую вам,врагу такое не пожелаешь...
|
|
|
29.01.2012, 14:39
|
#556
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.01.2011
|
Сообщений: 3,551
|
Время онлайн: 4 мес. 4 д. 18 ч. 24 мин. 34 сек.
|
Активность
: 4057
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 12:40
|
Имя: Александр
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: 2.0 4*4 2012->Gx470 2004->Haval H5
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цены на з/ч скорее всего приведены на оригинал купленный у официалов. Так это на любую машину у официалов цены космос..
Почитал я отзыв Mad Max ( http://www.otzyvnoy.ru/review/10001410/1/ ), мне показалось, что ему надо было брать что то типа прадика-90 или паджеро-2 лет 10 от роду. Кайрон в стоке действительно не для внедорожья, клиренс всего около 200 мм, свесы, блокировок межколосеных нет.
Последний раз редактировалось Aleks83; 29.01.2012 в 14:46.
|
|
|
29.01.2012, 16:44
|
#557
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.01.2012
|
Сообщений: 305
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 501
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 окт 2012 12:32
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Был Logan 1,6 ф.1
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от Mad Max
Храни Вас Бог от любых ссангйонгов !
Написал это в ветке про ЕСП, пишу здесь и, если потребуется, повторю где угодно, быть может, кому-то сие позволит не совершить ошибку.
Всем, кто хоть одним глазом смотрит на ссангйонги в плане покупки - читать обязательно !!!
|
Mad Max;, да, мощно выступил!
Ждём, что на это ответят другие пользователи SY, тусующиеся в этой ветке.
В скобках замечу, что подавляющая часть проблем описанных выше, по идее не должна касаться комплектации, на которую я "смотрю одним глазом" - бензин, 4х2.
|
|
|
29.01.2012, 17:02
|
#558
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 27.04.2011
|
Сообщений: 87
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 118
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 мая 2012 20:35
|
Адрес: Пятигорск
|
Автомобиль: Renault Logan
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Сегодня не выдержал и совершил поход на посмотреть на ДАСТЕР и НА. Актион ,Блин, извините. . . Сел и внутренний голос сказал- Да . . Это мое.
Мощно стильно красиво.
Тоже одним глазом смотрю и с нетерпением жду тестов и отзывов бензин 4на2.
Ту же посмотрел дастер. Сел в машину и ни каких эммоции не получил. Как будто сижу в своем Логане. С собой брал сына. После всех осмотров спросил как? Ответ был один .Дастер это жеж наш Логан. . . А когда смотрел на НА . . . Глаза аж светились.
__________________
Не записался, Жду . . .
|
|
|
29.01.2012, 17:20
|
#559
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 07.07.2011
|
Сообщений: 684
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 400
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 фев 2013 16:02
|
Адрес: Ростовская обл
|
Автомобиль: верховина 3
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
Цитата:
Сообщение от DelfiNN
Вы сомневаетесь? Официальные данные СсанЙоонг: ширина салона на уровне плеч 1-го/2-го рядов: 1450/1410 мм. Очень похоже на замеры "ЗР".
|
Да нет конечно.Мне действительно нравится просторность и вместительность актиона!
по поводу трактата от мэд макса=(пословица)
*дело было не в бобине ,
.....сидел в кабине.*
Последний раз редактировалось иванко; 29.01.2012 в 18:07.
|
|
|
29.01.2012, 18:18
|
#560
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.01.2012
|
Сообщений: 305
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 501
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 окт 2012 12:32
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Был Logan 1,6 ф.1
|
|
|
Re: Duster vs Actyon New
aba;, не прибавить не убавить. Прям мои мысли изложили. Только у нас вместо сына у жены глаза засветились. А сыну всё равно "лишь бы джип!"
Цитата:
Сообщение от Mad Max
двигатель (фанфары!) - 650 тыр
|
Mad Max, Извините, но вот не верю... Если можно - пруфлинк в студию! На Экстрейле у официалов движок меняли: 160 вместе с работой. Ну, пусть в SY подороже будет. Но 650?... Какая модель? Какой дилер. Ждём...
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 16:35.
|