|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
DUSTER & OFF-ROAD Рено Дастер вне дорог |
 |
|
17.07.2013, 11:16
|
#1
|
Модератор
Подробнее
|
Регистрация: 29.08.2013
|
Сообщений: 7,448
|
Время онлайн: 1 г. 8 мес. 1 нед. 5 д. 17 ч. 22 мин. 42 сек.
|
Активность
: 27453
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 июн 2020 09:39
|
Имя: Alexandro
|
Адрес: моск.обл. г.Мытищи
|
Автомобиль: Duster 2.0 4WD 6МКПП LP серая платина + Full_Quaife_diff + Chip
|
|
|
Силовой бампер на Рено Дастер
Передний силовой бампер кто-то делает на Дастеры? Под лебёдку, чтобы геометрия была получше, доп.свет поставить, упоры под джек и проч.
Хочу заморочиться с ним, однако непонятно, какова потребность их на рынке.
По согласованию с администрацией форума, предлагаю следующее:
1. Для начала разработки бампера необходимо собрать инициативную группу из 10-15 человек (минимум – максимум), которые получат возможность участвовать в составлении ТЗ и более низкую цену бампера.
2. Инициативная группа избирает из своего числа одного человека (представитель), от имени которого будет заключен договор с нашей организацией.
3. Все члены инициативной группы вносят предоплату в размере 8000 рублей (около 50% стоимости будущего бампера для первопроходцев). Как будет организован этот процесс без разницы, лишь бы в итоге представитель при заключении договора оплатил всю собранную сумму в качестве предоплаты по договору.
4. По факту заключения договора инициативная группа обсуждает и утверждает ТЗ, в соответствии с которым будет вестись разработка (параметры ТЗ, технологические ограничения, обсудим дополнительно).
5. Если ТЗ не будет утверждено большинством из инициативной группы, мы вернём всю предоплату и разработку не начнём. Если будет утверждено большинством, и готовый бампер будет соответствовать ТЗ, то предоплата не возвращается, даже если впоследствии человек передумает брать получившийся бампер.
6. Срок разработки составит около 2-3 месяцев с момента начала разработки (стандартно бампер разрабатывает в течение 1,5 месяцев, однако Дастер не рамная машина, с ним будет сложнее).
7. По итогам разработки мы начнём производство и отгрузку. Первыми получат бампер представители инициативной группы (примерно в течение месяца, если 10 человек). Отгружаем по всей России транспортными компаниями.
8. Бампер будет сертифицирован либо весной 2014 года (мы всю нашу продукцию, разработанную за год, сертифицируем весной), либо за отдельную плату (около 50000 рублей) в течение 1 месяца после оплаты сертификации.
9. Предложение действительно не более 3-х месяцев, если за этот срок не найдутся 10 желающих, я имею право его аннулировать или изменить условия.
 |
atom1982: Возникло желание поучаствовать в разработке переднего силового бампера, есть люди, которые смогут приступить к разработке и изготовлению, но с одним условием, необходимо 10 человек и предоплата за работу. Наберём желающих? 
bayaga:
Подтверждаю готовность вернуться к проекту. Здесь обсудим конструкцию, рассчитаю, но если как на фото (труба может быть съёмной, что касается "кенгурятников", то такого понятия в законе вообще нет), то для первых десяти-пятнадцати, внёсших предоплату за разработку, цена сертифицированного силового бампера, который можно легально эксплуатировать, будет около 12 тыс.
|
|
Я примерно за такой вариант без "трубы", или с менее высоким выступом этой трубы.
Цель в первую очередь полностью снять штатный бампер, все его потом смогут продать и отбить часть стоимости нового бампера.
Последний раз редактировалось atom1982; 17.11.2016 в 06:56.
Причина: вычеркнулся из "ждунов"
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
31.01.2017, 16:42
|
#541
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 31.01.2017
|
Сообщений: 3
|
Время онлайн: 11 ч. 8 мин. 55 сек.
|
Активность
: 5
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 мар 2017 16:10
|
Адрес: Moskau
|
Автомобиль: Duster
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Может быть, может быть...
Ради одного выезда на шашлыки тратить столько денег, времени и сил?
Я как объяву Вашу на авто-ру увидел, так под столом валялся  Машина вся в оффроуд-обвесе и "В покатушках не участвовала"  ))
Интересно, кто теперь такую машину купит, ведь теперь всех джиперов стали так трясти...некоторые Уазоводы даже снимают силовики и возят из на багажнике до леса...
Удачи вам.
|
|
|
31.01.2017, 17:24
|
#542
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 17.09.2012
|
Сообщений: 15,721
|
Время онлайн: 4 лет 3 нед. 5 д. 9 ч. 35 мин. 18 сек.
|
Активность
: 58657
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 фев 2025 20:19
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Жуковский МО
|
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Фальке, во- первых, я уже его продал, не переживайте, это не мое объявление.
Во-вторых, деньги и силы ведь мои, а не ваши, не так ли?
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
|
|
|
31.01.2017, 17:33
|
#543
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 31.01.2017
|
Сообщений: 3
|
Время онлайн: 11 ч. 8 мин. 55 сек.
|
Активность
: 5
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 мар 2017 16:10
|
Адрес: Moskau
|
Автомобиль: Duster
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
А, ну тогда понятно, значит это перекуп жульничает. Пишет, что 1 владелец, и что покатушек не было.
Я не переживаю, просто удивился, неужели такое может прокатить?
|
|
|
30.03.2017, 10:08
|
#544
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 23.06.2014
|
Сообщений: 351
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 4 д. 15 ч. 37 мин. 36 сек.
|
Активность
: 706
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 Янв 2021 00:01
|
Имя: Роман
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster 2.0 4wd
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
__________________
Если есть на свете рай...
|
|
|
30.03.2017, 11:27
|
#545
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 17.09.2012
|
Сообщений: 15,721
|
Время онлайн: 4 лет 3 нед. 5 д. 9 ч. 35 мин. 18 сек.
|
Активность
: 58657
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 фев 2025 20:19
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Жуковский МО
|
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Дастермэн, это авто Сани Атома...
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
|
|
|
30.03.2017, 11:33
|
#546
|
Модератор
Подробнее
|
Регистрация: 29.08.2013
|
Сообщений: 7,448
|
Время онлайн: 1 г. 8 мес. 1 нед. 5 д. 17 ч. 22 мин. 42 сек.
|
Активность
: 27453
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 июн 2020 09:39
|
Имя: Alexandro
|
Адрес: моск.обл. г.Мытищи
|
Автомобиль: Duster 2.0 4WD 6МКПП LP серая платина + Full_Quaife_diff + Chip
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Дастермэн, Panzerschreck, Только труба под перекраску, красить они не умеют абсолютно  ))))))))
|
|
|
19.07.2018, 09:51
|
#547
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 19.07.2018
|
Сообщений: 1
|
Время онлайн: 7 ч. 21 мин. 24 сек.
|
Активность
: 0
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 июл 2018 14:21
|
Адрес: РТ, Казань
|
Автомобиль: Renault Duster
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Цитата:
Сообщение от aGt
bayaga,давайте объективно...Ведь потребителем должен быть более широкий круг.Выскажу свое мнение.
Дастер-кроссовер.Не для "покатушек",а для вылазок...
Основное железо кузова тонкое.Лонжероны не могу сказать..о прочности если в тестах (журнала....) легкое столкновение ...последствия.
Каркас силовой кузова,как для ралли многие ставить не будут.
Еще более "обрезанная" морда в обычных городских условиях много радости владельцем не принесет.А придется с ним по городу передвигаться.
Ставить бампер из 3мм листа против основных элементов кузова...должна же быть какая то сбалансированность.Пусть крякнет бампер,а не передаст на кузов.
И это все без учета затрат на доработку подвески.Хотя хочешь такой бампер,готовься раскошелится и это нормально.
Может имеет смысл,конструктивно просчитать менее металлоемкий вариант-пространственно каркасной рамы,с более легкими составляющими,материалами, сохранив возможность установки лебедки и джека, увеличив жесткость штатного бампера или сохранив ее для своей предложенной формы?Этого считаю будет достаточно большинству владельцев 
|
Меня бы устроил бампер из плотного и гибкого матового пластика, но по форме такой как на первой фото сверху. Чтобы был легким, принимал на себя удары и увеличились углы съезда/заезда и чтобы он износостойким был. Как бампера на старых девятках, только по толще. А лебедка мне не нужна
|
|
|
19.07.2018, 10:04
|
#548
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,347
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 3 нед. 1 д. 23 ч. 36 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 23:28
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Цитата:
Сообщение от boxplana
Меня бы устроил бампер из плотного и гибкого матового пластика, но по форме такой как на первой фото сверху. Чтобы был легким, принимал на себя удары и увеличились углы съезда/заезда и чтобы он износостойким был. Как бампера на старых девятках, только по толще. А лебедка мне не нужна
|
ИМХО идеальный вариант:
|
|
|
19.07.2018, 12:24
|
#549
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 37 мин. 6 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 18:47
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Цитата:
Сообщение от boxplana
Как бампера на старых девятках
|
а лучше как на нексиях старых
|
|
|
19.07.2018, 12:28
|
#550
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 02.05.2014
|
Сообщений: 1,419
|
Время онлайн: 4 мес. 1 нед. 4 ч. 19 мин. 50 сек.
|
Активность
: 1695
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 18:05
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Мурманск
|
Автомобиль: Duster Priviledge 2014_июль 2,0L 4х4 МКПП базальт 135л.с.ESP Airbag full+чип Паулюс_6022R_E4
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Цитата:
Сообщение от Ворчун2014
|
Да, это самый оптимальный вариант, ребята давно уже этим занимаются, деталь выглядит как штатная, есть возможность модификации угла въезда как самостоятельно, так и на заказ, сохранив основной внешний облик, ТО без проблем с таким пройдёшь, стоит недорого.
Возможность скрытой установки лебедя, и самое главное, существенно легче железного, легко ремонтируется полиэфиркой.
Можно и самому такой сделать, болван со своей машины не снимая, по принципу яхтостроения. Тщательно натереть антислипом-разделителем бампер (спец. воск), поставить на место, предварительно защитив остальные детали кузова от смолы, накатать стекломата в несколько слоёв с 3 вклееными ниппелями от дисков. Сделать рёбра жёсткости на кручение! Как смола встанет, сжатым воздухом в ниппеля подрываем матрицу, снимаем её с машины. Далее приводим матрицу к нужному номиналу, потом шлифуем, хорошо натираем антислипом-разделителем, полируем, накатываем необходимое количество слоёв, снимаем, подгоняем по крепежам. Красим по желанию (можно сразу нужный цвет смолы сделать)
Вот и фся технология  .
|
|
|
22.07.2018, 09:25
|
#551
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 23.01.2018
|
Сообщений: 3
|
Время онлайн: 8 ч. 27 мин. 7 сек.
|
Активность
: 0
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 авг 2019 09:53
|
Адрес: Магнитогорск
|
Автомобиль: Renault Daster 2.0 4x4
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Хочу высказать свое мнение, имел опыт преодаления мостика, так вот из-за отсутствия лифта приходилось брать штурмом, как итог отрвал нижнюю часть бампера. Единственное что достаточно усилить, это нижний бампер, сделать его типа салазок.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Слой краски на дастере настолько тонок, что царапается даже об грязную траву, поэтому установив силовой бампер вы все равно не поедете на нем через поросль кустарника.
Последний раз редактировалось ~BLIC~; 22.07.2018 в 12:04.
|
|
|
23.07.2018, 12:14
|
#552
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 02.05.2014
|
Сообщений: 1,419
|
Время онлайн: 4 мес. 1 нед. 4 ч. 19 мин. 50 сек.
|
Активность
: 1695
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 18:05
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Мурманск
|
Автомобиль: Duster Priviledge 2014_июль 2,0L 4х4 МКПП базальт 135л.с.ESP Airbag full+чип Паулюс_6022R_E4
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Цитата:
Сообщение от ~BLIC~
Хочу высказать свое мнение, имел опыт преодаления мостика, так вот из-за отсутствия лифта приходилось брать штурмом, как итог отрвал нижнюю часть бампера. Единственное что достаточно усилить, это нижний бампер, сделать его типа салазок.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Слой краски на дастере настолько тонок, что царапается даже об грязную траву, поэтому установив силовой бампер вы все равно не поедете на нем через поросль кустарника.
|
Какой там лифт  , там и резина лысая зимняя, ёлкой наоборот стоит  . Ваши нижние пороги весь клиренс сожрали, я б даже на опузатёренной такой машине не рискнул там ехать, можно было спокойно геометрически по бровке пройти, если без таких порогов  .
Мне хватает без лифта колёс типа 225/70R16 Вранглеров до нужного места отдыха доехать. Пороги верхней установки от Русартель 2 вариант, вполне себе служат 4 года.
Дастер покрыт не краской, а лаком, под которым собственно краска, слой лака достаточен. Все царапки от веток по пыли сами исчезают со временем, перед продажей можно слегка полирнуть лак для лоска.
Крушить деревья в грязи, с камнями и песком, ни одно ЛКП не выдержит.
|
|
|
23.07.2018, 12:28
|
#553
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 23.01.2018
|
Сообщений: 3
|
Время онлайн: 8 ч. 27 мин. 7 сек.
|
Активность
: 0
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 авг 2019 09:53
|
Адрес: Магнитогорск
|
Автомобиль: Renault Daster 2.0 4x4
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Пороги и резина это другая тема, речь о бампере, любой внедорожник барахтаясь в грязи толкает перед собой гору грязи, а когда лезет на землю еще берега мордой ровняет, поэтому дастеру не нужен таранный бампер, а нужна жесткая защита нижнего бампера и радиаторов.  мне даже такого, было бы за глаза. А лак и краска на дастерах тонкая, так как упор ставится на оцинкованный кузов.
|
|
|
23.07.2018, 12:40
|
#554
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 02.05.2014
|
Сообщений: 1,419
|
Время онлайн: 4 мес. 1 нед. 4 ч. 19 мин. 50 сек.
|
Активность
: 1695
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 18:05
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Мурманск
|
Автомобиль: Duster Priviledge 2014_июль 2,0L 4х4 МКПП базальт 135л.с.ESP Airbag full+чип Паулюс_6022R_E4
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Цитата:
Сообщение от ~BLIC~
Пороги и резина это другая тема, речь о бампере, любой внедорожник барахтаясь в грязи толкает перед собой гору грязи, а когда лезет на землю еще берега мордой ровняет, поэтому дастеру не нужен таранный бампер, а нужна жесткая защита нижнего бампера и радиаторов.  мне даже такого, было бы за глаза. А лак и краска на дастерах тонкая, так как упор ставится на оцинкованный кузов.
|
Моё мнение, не нужны Дусику подобные железо/композитные бампера, - не та это машина, нормальная зубастая АТ резина предельного размера и правильные пороги для загрузки шмурдяка в бокс на крышу.
Дастер - это пузотёрка повышенной геометрической проходимости, с неплохим полным приводом от Ниссана, позволяет многое, но в грязи лучше на нём не соваться.
А хотеть проехать там где Макар телят не пас, по-моему это слишком затратно в ремонте 
Правильная прокладка между рулём и сиденьем тоже не лишнее. 
Последний раз редактировалось hiker51; 23.07.2018 в 12:58.
Причина: добавка
|
|
|
23.07.2018, 13:00
|
#555
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 23.01.2018
|
Сообщений: 3
|
Время онлайн: 8 ч. 27 мин. 7 сек.
|
Активность
: 0
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 авг 2019 09:53
|
Адрес: Магнитогорск
|
Автомобиль: Renault Daster 2.0 4x4
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Про резину полностью согласен, железный бампер тоже излишен, как я писал выше достаточно хорошей защиты нижнего бампера чтоб пластик не рвать. Если едешь в лес то надо быть готовым ехать там где телят не пасли. У дастера пониженная только вперед поэтому вытащить себя из грязи он может только вперед и железная защита морды ему необходима.
|
|
|
23.07.2018, 13:06
|
#556
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 02.05.2014
|
Сообщений: 1,419
|
Время онлайн: 4 мес. 1 нед. 4 ч. 19 мин. 50 сек.
|
Активность
: 1695
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 18:05
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Мурманск
|
Автомобиль: Duster Priviledge 2014_июль 2,0L 4х4 МКПП базальт 135л.с.ESP Airbag full+чип Паулюс_6022R_E4
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Цитата:
Сообщение от ~BLIC~
Если едешь в лес то надо быть готовым ехать там где телят не пасли.
|
Всегда лучше соизмерять потери от приобретения 
|
|
|
23.07.2018, 13:24
|
#557
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 22.04.2015
|
Сообщений: 231
|
Время онлайн: 1 мес. 5 д. 12 ч. 19 мин. 8 сек.
|
Активность
: 181
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 сен 2024 13:30
|
Имя: Сергей
|
Адрес: С-Пб
|
Автомобиль: рено дастер 1,5 дизель
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
 резина новая на картинке, год всего ей, все шипы на месте. А зимняя потому что зима на улице)) Пороги выше лонжеронов , так что клиренса они ни капли не съедают. Загляните под низ не поленитесь.
__________________
Дизелек, пузяка в броне.
|
|
|
23.07.2018, 17:22
|
#558
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,347
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 3 нед. 1 д. 23 ч. 36 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 23:28
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Цитата:
Сообщение от ~BLIC~
Пороги и резина это другая тема, речь о бампере, любой внедорожник барахтаясь в грязи толкает перед собой гору грязи, а когда лезет на землю еще берега мордой ровняет, поэтому дастеру не нужен таранный бампер, а нужна жесткая защита нижнего бампера и радиаторов мне даже такого, было бы за глаза. А лак и краска на дастерах тонкая, так как упор ставится на оцинкованный кузов.
|
Все уже давно изобретено:
А лак и краска тонкие, т.к. упор ставится на краски на водной основе и это общая беда всех производителей.
|
|
|
30.10.2018, 22:43
|
#559
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 29.09.2018
|
Сообщений: 14
|
Время онлайн: 1 д. 5 ч. 31 мин. 47 сек.
|
Активность
: 1
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 сен 2024 20:06
|
Адрес: Гатчина
|
Автомобиль: Рено Дастер
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Цитата:
Сообщение от Ворчун2014
Все уже давно изобретено:
А лак и краска тонкие, т.к. упор ставится на краски на водной основе и это общая беда всех производителей.
|
Может и изобретено, но только не этой защитой, да низ бампера закрыт, но нижняя решетка не защищена и в глубокой луже со льдом хана радиаторам.
|
|
|
31.10.2018, 00:23
|
#560
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 15.07.2012
|
Сообщений: 2,824
|
Время онлайн: 10 мес. 4 нед. 23 ч. 12 мин. 20 сек.
|
Активность
: 2393
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 20:57
|
Имя: Андрей
|
Адрес: Таганрог
|
Автомобиль: Дастер 17г. Luxe Privilege 1.5 dci 109 л.с. Темный каштан
|
|
|
Re: Силовой бампер на Рено Дастер
Цитата:
Сообщение от vtl2004
но только не этой защитой
|
У вас есть лучшее предложение? Так поделитесь, вопрос актуален.
__________________
Грехи других Вы так судить усердно рвётесь, начните со своих и до других не доберётесь...
У.Шекспир
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:46.
|