Чип-тюнинг: жалобы и предложения.

[HID]

Сообщение от Morze701

Ну и?
Залил чужую прошивку под видом известной авторской (правда не понятно зачем), отметил на сайте ваш вин-номер, как будто залил авторскую. Вы думаете что у вас оригинал, а у вас чужая.

а это уже не важно для клиента - это не проблема покупателя. Т.е. покупатель имеет право обратиться к производителю и тот уже обязан каким-либо образом решать его проблемы, а не просто сказать иди на... к тому у кого прошивался и с ним договаривайся как хочешь.

[Morze701]

Сообщение от hyperion

Самая лучшая защита имхо это чтобы прошивка скачивалась софтиной с интернета, на компе никак не сохранялась. При скачивании передается ключ софта и железа, а так же какая то информация о авто, вин или еще что нибудь. Если виден дубликат софта то софтина блокируется

Почти один-в-один процесс репрога клипом.
Доступ к серверу через электронный ключ, номерное оборудование, полные данные по авто, время, дата.
Примерную сложность реализации представляете?

[zhiv]

Ага приезжает потом человек к ОД с обращением по гарантии.
А ОД раз по сайту смотрит - батенька так у вас авто с вмешательством в ЭБУ - идите лесом!

[HID]

zhiv, Игорь, Персональные данные, это данные, по которым можно определить конкретную персону. Т.е. например ФИО - это не персональные данные, а ФИО и телефон (или адрес) - уже персональные данные.

ИМХО просто VIN - не является персональными данными.
Опять же - никто не мешает брать с клиента согласие на использование ПД. По закону кстати, такое согласие и сейчас должно браться каждым прошивальщиком с каждого клиента - ведь как минимум на время мэни-бэка у прошивальщика остаются ПД клиента - и VIN и телефон и наверняка ФИО...

[zhiv]

Сообщение от hyperion

Самая лучшая защита имхо это чтобы прошивка скачивалась софтиной с интернета, на компе никак не сохранялась. При скачивании передается ключ софта и железа, а так же какая то информация о авто, вин или еще что нибудь. Если виден дубликат софта то софтина блокируется
Вот тогда еще можно будет сказать что залита оригинальная прошивка а не выменянная у коллеги

тогда бы у тебя сейчас была бы стоковая прошивка

---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее написано было в 17:02 ----------

Сообщение от HID

zhiv, Игорь, Персональные данные, это данные, по которым можно определить конкретную персону. Т.е. например ФИО - это не персональные данные, а ФИО и телефон (или адрес) - уже персональные данные.

ИМХО просто VIN - не является персональными данными.
Опять же - никто не мешает брать с клиента согласие на использование ПД. По закону кстати, такое согласие и сейчас должно браться каждым прошивальщиком с каждого клиента - ведь как минимум на время мэни-бэка у прошивальщика остаются ПД клиента - и VIN и телефон и наверняка ФИО...

повторю

Сообщение от zhiv

Ага приезжает потом человек к ОД с обращением по гарантии.
А ОД раз по сайту смотрит - батенька так у вас авто с вмешательством в ЭБУ - идите лесом!

[Morze701]

Сообщение от HID

а это уже не важно для клиента - это не проблема покупателя. Т.е. покупатель имеет право обратиться к производителю и тот уже обязан каким-либо образом решать его проблемы, а не просто сказать иди на... к тому у кого прошивался и с ним договаривайся как хочешь.

не, мы друг друга не поняли.
Производитель прошивки В ПРИНЦИПЕ не может знать что залил конкретный мастер. Даже если представитель.
Автор по претензиям к прошивке с пользователями работать не должен.
Он должен работать с мастером.
Просто если мастер, это его представитель, то у автора нет оснований полагать, что залита чужая прошивка. Он это не подтвердить не может, ни опровергнуть.
А если мастер НЕ представитель, то у автора есть основания полагать, что у него нет его прошивки в принципе.

---------- Добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее написано было в 13:04 ----------

Сообщение от hyperion

конечно. aladdin hasp

И что, он у каждого пользователя 1С? Ни одного не видел в наших компах на работе.

[HID]

zhiv, значит производитель должен быть готов отбиваться от любых нападок клиентов, а не просто задрав нос говорить "Я устал, я ухожу" и хлопать дверью.
Кто хочет - тот ищет способы и делает. А кто не хочет - ищет отговорки.

Опять же - любой ОД при желании и сейчас может определить факт репрога. Но это ему не выгодно - лучше выполнить работы по гарантии и получить деньги с завода, чем отфутболить клиента, который те же работы сделает в неавторизованном автосервисе за углом.

---------- Добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее написано было в 15:06 ----------

Сообщение от zhiv

повторю

не надо повторять - я с первого раза понимаю. просто ты пишешь в то же время что и я

[aGt]

Del

[HID]

Сообщение от Morze701

Автор по претензиям к прошивке с пользователями работать не должен.
Он должен работать с мастером.

Если автор вообще не контачит с покуптелями, то эти танцы с бубнами действительно не нужны.

Сообщение от Morze701

И что, он у каждого пользователя 1С? Ни одного не видел в наших компах на работе.

наверно просто у Вас на работе 1С лицензионные - зачем им пиратский ключ?

---------- Добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее написано было в 15:09 ----------

Сообщение от zhiv

Ага приезжает потом человек к ОД с обращением по гарантии.
А ОД раз по сайту смотрит - батенька так у вас авто с вмешательством в ЭБУ - идите лесом!

тебя ведь ни разу не отфутболили с формулировкой о неоригинальном ПО, хотя твой БЖ они внимательно изучали (я в этом уверен) и факт репрога не могли не заметить.

[Morze701]

Сообщение от aGt

На сколько знаю по моей бибике велся архив,о версии и т.д., о состоянии при обращении к мастеру.И это правильно.

Абсолютно правильно. Еще бы подпись поставить мастера и клиента.

Сообщение от aGt

Morze701 вы считаете вообще ненужно ничего делать?

А что не нравиться в том порядке дел, что есть сейчас?

Сообщение от HID

Если автор вообще не контачит с покуптелями, то эти танцы с бубнами действительно не нужны.

Обработка отзывов, это хорошо. Посмотрел, оценил массовость, исправил. Это обратная связь. Плохие отзывы, либо хорошие, не суть.
Но ковыряния конкретных авто, с конкретными косяками, это дело пары Мастер-Автор, а не Клиент-Автор.

[HID]

Сообщение от Morze701

Обработка отзывов, это хорошо. Посмотрел, оценил массовость, исправил. Это обратная связь. Плохо или хорошо.
Но ковыряния конкретных авто, с конкретными косяками, это дело пары Мастер-Автор, а не Клиент-Автор.

схему расскажите такого процесса? я лично вижу противоречие - должна быть обработка отзывов автором, но с ковыряние с конкретными проблемами не забота автора... Т.е. обрабатывать надо исключительно положительные отзывы?

---------- Добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее написано было в 15:17 ----------

Сообщение от Morze701

А что не нравиться в том порядке дел, что есть сейчас?

выходим на очередной круг пойду за попкорном схожу...

[atom1982]

— Я буду рядом, пока весь этот кошмар не закончится.
— Блин, да из-за тебя эта херня и происходит!

[Morze701]

Сообщение от HID

но с ковыряние с конкретными проблемами не забота автора...

Ну снимайте тогда логи работы двигателя: состав смеси, УОЗ, дроссель, коррекции топливные, давление, другие статусы/параметры, соберите всю самую полную ДИАГНОСТИЧЕСКУЮ информацию, и передайте её автору.
Видимо по вашему, у автора в редакторе есть кнопка "сделать чуть-лучше", или "добавить тяги снизу", знаете как в фотошопе тупо инструмент "эффект красных глаз": нажал и стало хорошо.

[aGt]

Del

[Morze701]

Сообщение от HID

схему расскажите такого процесса?

Эти схемы уже работают, и нормально.
Вы прошились, вам не нравиться. Вы предъявили претензии к мастеру. Мастер разобрался, сделал вывод что прошивка виновата. Предъявил претензию автору. Автор переделал. Мастер залил заново. Вы довольны.

Все что выделено и подчеркнуто, процесс в котором вы не учавствуете.

Я точно по такому принципу месяц назад возился с отключением сажи на меган3. Клиенту пофиг кто автор, и как я решил эту проблему. Изначальные цели достигнуты.

[HID]

Сообщение от Morze701

Ну снимайте тогда логи работы двигателя: состав смеси, УОЗ, дроссель, коррекции топливные, давление, другие статусы/параметры, соберите всю самую полную ДИАГНОСТИЧЕСКУЮ информацию, и передайте её автору.
Видимо по вашему, у автора в редакторе есть кнопка "сделать чуть-лучше", или "добавить тяги снизу", знаете как в фотошопе тупо инструмент "эффект красных глаз": нажал и стало хорошо.

Вы не слышите меня .
Я ж не требую от автора дистанционного ремонта.

Я всего лишь хочу исключить с обоих сторон лишний повод для конфликта. А для этого нужен механизм для обоюдной проверки официальности покупки.

Как тут недавно написал один товарищ "это же унизительно" доказывать что не украл прошивку - гораздо проще сказать свой VIN или дать ссылку на него на сайте и не выяснять официальный ли представитель тот самый "Вася" который шаманил мозг машинке или нет. Так же и автору будет проще сослаться на отсутствие VIN в базе и закрыть вопрос как таковой.

---------- Добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее написано было в 15:34 ----------

Сообщение от Morze701

Эти схемы уже работают, и нормально.
Вы прошились, вам не нравиться. Вы предъявили претензии к мастеру. Мастер разобрался, сделал вывод что прошивка виновата. Предъявил претензию автору. Автор переделал. Мастер залил заново. Вы довольны.

Все что выделено и подчеркнуто, процесс в котором вы не учавствуете.

Я точно по такому принципу месяц назад возился с отключением сажи на меган3. Клиенту пофиг кто автор, и как я решил эту проблему.

Где Вы видите в этой схеме данный форум с отзывами? И где здесь сбор информации и обратная связь клиента (как непосредственного потребителя) и автора (как производителя товара)?

[Morze701]

Сообщение от HID

А для этого нужен механизм для обоюдной проверки официальности покупки.

так нет такого механизма.
невозможно проконтролировать что залито вам в ЭБУ. НЕВОЗМОЖНО. поэтому вопросы по этому поводу должны решать между собой автор и мастер.
вы в этом вообще ничем не можете поспособствовать.
зафиксировать факт обращения по репрогу - можно.
проконтролировать что именно было залито - нельзя

[HID]

Сообщение от Morze701

зафиксировать факт обращения по репрогу - можно.

а более и не надо.
потому что:

Сообщение от Morze701

проконтролировать что именно было залито

это уже отношения автора с мастером и покупателю на них должно быть фиолетово! Если есть его VIN в базе - у него априори официальная прошивка! И если по факту это не так - дело автора разбираться с недобросовестным мастером и решить проблему покупателя (при чем НЕ за счет покупателя, т.к. он уже оплатил услугу)

[Morze701]

Сообщение от HID

Где Вы видите в этой схеме данный форум с отзывами? И где здесь сбор информации и обратная связь клиента (как непосредственного потребителя) и автора (как производителя товара)?

Вы меня тролите?
Что вам мешает отозваться на форуме о конечном результате и причине? Ну был косяк в прошивке, ну решили. Или вам надо полный отчет, о том в какой таблице прошивки что изменили?

---------- Добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее написано было в 13:43 ----------

Сообщение от HID

Если есть его VIN в базе - у него априори официальная прошивка!

Если он оф представитель - то же.
Зачем база вин-номеров?

[aGt]

Delll