Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

[Leschka]

А меня смутило другое на холостых . Не трогаешь руль все нормально но как дернешь его влево или вправо сразу подпрыгивают обороты,где то почти до 1000 . Это у всех так чтоли ?
Я понимаю что это чтоб легче крутить наверное на месте руль,стоит датчик давления,только вот на Логане вся та же приблуда была , но обороты ни на слух ни по тахометру не видно было как поднимались при дергании руля,а тут уж так слышно да и видно!

[Olejman]

Leschka, у кого гидроусилитель есть, то у всех.

[archibalddias]

Сообщение от Fabula_4x4

Обороты не плавают. И я не считаю это неисправностью, просто несмотря на

отъездив 19 лет на карбах - такого не видел (на исправном крбюраторе), а на впрыске - обнаружил.

купи старый фольксваген гольф с карбом и увидиш такое (если конечно такие машины ещё живы)

---------- Добавлено в 27.03.2013 00:01 ---------- Предыдущее написано было в 26.03.2013 23:59 ----------

Сообщение от Leschka

А меня смутило другое на холостых . Не трогаешь руль все нормально но как дернешь его влево или вправо сразу подпрыгивают обороты,где то почти до 1000 . Это у всех так чтоли ?
Я понимаю что это чтоб легче крутить наверное на месте руль,стоит датчик давления,только вот на Логане вся та же приблуда была , но обороты ни на слух ни по тахометру не видно было как поднимались при дергании руля,а тут уж так слышно да и видно!

попробуй заменить датчик

---------- Добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее написано было в 00:01 ----------

Сообщение от SergeyPershin

Скорей всего "мозг"получает сигнал от датчика скорости(он на кпп установлен,дает показания на спидометр и в "мозг"двигателя).Если плавают обороты то сначало проверьте исправен ли он.Когда не поступает сигнал с датчика скорости "мозг"сходит "с ума" не понимая стоит авто или движется.На всех форумах об этом описано.

ещё есть датчик положения педали сцепления (на авто с механикой)

[fktrc]

Сообщение от Leschka

Не трогаешь руль все нормально но как дернешь его влево или вправо сразу подпрыгивают обороты,где то почти до 1000 . Это у всех так чтоли ?

аналогично, тоже первый раз такое вижу. забил сразу, езжу дальше

[oleg_sv]

Сообщение от новичок73

с наступление 0-ых температур заметил, что до прогрева плавают обороты хх, при +5-10 и выше этого нет. в чем причина?

на ТО1 пожаловался на эту фигню. Перепрошили 4вд и обороты устаканили.

[Чел]

Тупая электроника на дастере, сначала зависает, потом плавает, просто какая то дешовка установлена. На хонде мгновенно падала ниже 500 в мин на холостых. На станции инженер сказал поменяй топливо, типа у всех дастеров дергается, туда сюда, (сам инженер 92 льет) я тоже последнюю тысячу 92 стал лить, чуть тупей. Но по трассе с заездом утром в москву и проездом по ней без особых пробок 7.8 литра не по компу, а по расходу между заправками.

[Volk]

На ВАЗовских ЭБУ учитывается в прошивке скорость автомобиля, и она влияет на режим принудительного ХХ

---------- Добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее написано было в 17:26 ----------

Сообщение от esa

При включении кондея точно есть подъём оборотов - но в пределах 800-850 (визуально по штатному тахометру). И он возникает/уходит по команде самого кондея (в смысле системы управления им) - неважно, катишься или стоишь. По крайней мере у меня (АКПП).

Сигнал о включении конденционера идёт в ЭБУ и он увеличивает (мощность) обороты.

---------- Добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее написано было в 17:29 ----------

Сообщение от Creat0r

А на самом деле это так работает ПИД-регулятор холостого хода

Когда передвигаетесь мелкими шажками в пробке - постоянные старты заставляют мотор работать под 100% нагрузкой на низких оборотах. При этом открытия дроссельной заслонки, соответствующего положению педали газа, недостаточно, и мозги добавляют воздуха в двигатель через контур холостого хода. Регулятор воспринимает это как повышенную нагрузку и накапливает рассогласование в интегральной составляющей. При переходе на нейтраль накопленная "математика" ещё некоторое время влияет на выходную величину регулятора на ХХ, задирая его, потом всё приходит в норму.

зы: на моём старом форде если метров 50 ехать в горку на очень низких оборотах, ХХ мог потом до полуминуты держаться почти на 2000 об/мин. Своего рода оптимизация, мол, а вдруг после этой горки ещё одна будет, так мы поддадим на ХХ, зато не заглохнем

Очень ИМХО

Там может быть два регулятора ХХ (ПИД) и УОЗ (ПИ).
Регулятор ХХ (шаговый двигатель) или заслонка (на Дастере)имеет низкое быстродействие и к тому же её характеристика не линейна.
По хорошему надо структуру делать не ПИД,а изменяющуюся для того,что бы не было перерегулирования от интегральной состовляющей,которая уходит в ограничение (и продолжает интегрировать)

---------- Добавлено в 17:45 ---------- Предыдущее написано было в 17:34 ----------

To Alek-han, Creat0r ,что бы далее не флудить , у ВАС есть прошивка ЭБУ
и программа для её просмотра ? (Может документация какая ?) Сделаем для форумчан чип тюнинг , и тогда прекратим друг друга дураками называть

[Pavlik-40]

Когда машина на холодную с утра заводится и чуть не глохнет или глохнет это на Форд Фокус клубе называется дабл старт или полу дабл У меня фокус с 2х литроввой движкой и когда наступают холода(с осени по весну) эти полудаблстарты происходят систематически если заправлен Лекойл 95 экто или простой без разници ,а если 95 на роснефти то все гуд .Эта проблема задолбала на фокусе но чую и здесь придется это терпеть и психовать молча

[БерСер]

У меня после прогрева обороты стоят (по тахометру) когда 700-800, когда 500. Это нормально? Бензин 95.

[zhiv]

БерСер, 500 - это самая первая метка от нуля!

[БерСер]

Так. До 1000 две метки. 1-я - это 500? А вторая - 750?

[spase10]

Завожу машину на холодную - такая фигня:
работает несколько секунд, потом провал, чуть ли не глохнет, резкий подъем оборотов. у кого ещё так бывает? Три раза был У ОД сначало валили все на топливо. сменил заправку не помогло! говорили что был пропуск зажигания в первом цилиндре поменяли свечи не помогло((( последний раз был сказали что дросель был весь засран из за не качественного топлива))) И все равно такая беда осталась! пробег 6500км! А началось все с февраля месяца! Может кто сталкивался с таким?

[NAIL]

Пока двигатель не прогрелся идет просадка, а вот скачок оборотов не дает двигателю заглохнуть. Я думаю прошивка не до конца доработана.

[Leschka]

Еще какие то странности с кондеем связаны. При стоянии на месте и при включении кондея гдето секунд через 20-30(а бывало и через минуту) идет резкий провал оборотов.Почти глохнет аж вся машинка вздрагивает! И тут же всё нормализуется. Почему через 30 секунд вообще непонятно.
Чтото не то у нас с электроникой,намутили румынофранцузы)

[NAIL]

Leschka Вот я и говорю что не до конца доработали прошивку французы. Наверное хотели побыстрее выпустить Рено Дастер и вот и поторопились.

[прибалт11]

Все сделано в угоду экологии

[Leschka]

Сообщение от прибалт11

Все сделано в угоду экологии

Скорей не экологии а Экономии,на каких то элементах) Учитывая как хрюкает движок на холодную при этих глюках сомнительно,что из трубы валит экология

[Velobaiker]

Сообщение от spase10

Завожу машину на холодную - такая фигня:
работает несколько секунд, потом провал, чуть ли не глохнет, резкий подъем оборотов. у кого ещё так бывает? Три раза был У ОД сначало валили все на топливо. сменил заправку не помогло! говорили что был пропуск зажигания в первом цилиндре поменяли свечи не помогло((( последний раз был сказали что дросель был весь засран из за не качественного топлива))) И все равно такая беда осталась! пробег 6500км! А началось все с февраля месяца! Может кто сталкивался с таким?

так???


сам звук

[Ермыч]

Сообщение от spase10

.......... И все равно такая беда осталась! .......

Прямо таки трагедия... Машина наверное сейчас на приколе стоит? Попробуйте, если получится, не обращать на это внимание и спокойно ездить.

[прибалт11]

Сообщение от Leschka

Скорей не экологии а Экономии,на каких то элементах) Учитывая как хрюкает движок на холодную при этих глюках сомнительно,что из трубы валит экология

Может быть, но скорее, дело в прошивке, а вот как на ней съэкономить? Это же не металл - ее тоньше не сделаешь, не пластик- чтобы взять подешевле.... Было как у Логана вначале класс 2 и там таких программных косяков не было, тут начали класс 4 тянуть и прошивкой этого добиваться. Но у всего есть обратная сторона, вот она и выпирает.
Естественно и прошивка "сыроватая".