Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ДВИГАТЕЛИ НА РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015-
Важная информация
Старый 16.11.2023, 16:42   #41
Scorp 3
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Scorp 3
Подробнее

Онлайн: Scorp 3 вне форума
Был(а): 31 окт 2024 20:09
Адрес: Павлодар, РК
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4x4 МКПП Рестайлинг
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Arcadav
А что счас посоветуете?
Я просто показал возможную причину. Я сам же на масло не грешил, а начал расковсовку применять и колпачки менять.
Если в масле уверенны - пропустите это. Если все же могли паленое подсунуть - то нечего хорошего, в том, что масло горит и летит через катализатор.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 16.11.2023, 17:29   #42
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 31 окт 2024 23:19
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Arcadav Посмотреть сообщение
А что счас посоветуете? Дождаться весны, раскоксовать и поменять масло. Или счас срочно стоит заменить масло? Как оптимально поступить?
Судя по пробегом ездишь не спеша на малых оборотах. Выйди на трассу и на 5000об проедь пару минут. Ну и переодически мотор надо крутить , тогда никаких раскоксовок делать не придется. Да и как ДядяСережа советуе не лей масла больше 2/3 уровня .
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2023, 17:36   #43
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto вне форума
Был(а): 31 окт 2024 22:59
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от ViBer Посмотреть сообщение
не лей масла больше 2/3 уровня .
или 3/4 от МАХ, , так у меня всегда получается при заливке 5 л.
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2023, 17:45   #44
.CJ.
Старожил
 
Аватар для .CJ.
Подробнее

Онлайн: .CJ. вне форума
Был(а): 31 окт 2024 21:18
Адрес: Подмосковье
Автомобиль: Рено Дастер 2,0 МКП6
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Arcadav Посмотреть сообщение
У меня подозрение на масложор. Прошу опытных товарищей подсказать, что делать.

Кажду неделю встаю на одном и том же более-менее ровном месте и замеряю линейкой уровень масла по щупу от уровня масла до отметки "MAX". Замер производится через 3 часа после остановки двигателя.


Спасибо, что прочитали.

Фото маслозаливной горловины в студию. Посмотрим как там чисто от всеми Любимого Синтека.
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2023, 18:23   #45
ДядяСережа
Супер-модератор
 
Аватар для ДядяСережа
Подробнее

Онлайн: ДядяСережа вне форума
Был(а): 31 окт 2024 15:53
Имя: Сергей Архипович
Адрес: Новосибирская обл. Искитимский р-н
Автомобиль: Дастер 2021 4вд 1.3 турбозажигалка на вариаторе Был Террано 4вд мкпп
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Зимой вообще половина уровня самое то, для облегчения холодного запуска. Ну и закономерно расходовать масло начинает когда вваливать движку начинаешь (это я про себя). Хочу отметить нынешний свой движок, Н5Н 150 ТСе на вариаторе, машинку жучу нещадно, 90000 расхода масла нет.
__________________
Я не злой, но память хорошая, а потому как аукнется так и откликнется
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2023, 19:24   #46
Вездеход64
Старожил
 
Аватар для Вездеход64
Подробнее

Онлайн: Вездеход64 вне форума
Был(а): 28 окт 2024 17:30
Имя: Игорь
Адрес: Самара
Автомобиль: Duster,Privilege 1.5d,2017г.
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Arcadav Посмотреть сообщение
У меня подозрение на масложор. Прошу опытных товарищей подсказать, что делать.

Кажду неделю встаю на одном и том же более-менее ровном месте и замеряю линейкой уровень масла по щупу от уровня масла до отметки "MAX". Замер производится через 3 часа после остановки двигателя.
Статистика показала, что за 738 км залил 400 мл масла - замер был в период с 2023-09-08 по 2023-10-20.
Километраж 73050 км, ДВС 2 литра, 4х4. Езжу преимущественно по городу, а летом по области - на 2WD. Машина с 2014 г., в год катаю 7000-8000 км.
Масло заливаю 2й год Синтек. В 2022м году Синтек Платиниум 5W40, а в 2023м - Синтек премиум 5W40. До этого лил несколько лет Мотрио 5W40 после окончания гарантийного обслуживания. Масло покупал в магазинах, чтобы было хоть какая-то гарантия, что не подделка. Конкретно, в 23м году масло Премиум купил в ВсеИнструментах, но проверил номер партии через представителя Синтек.

Замер начал из-за подозрения, что слишком часто доливаю масло и решил мониторить. Хочу понять, то ли масло плохое, то ли что-то плохое с мотором. Типа, кольца запали или еще что.
Вчера провел в автосервисе замер компрессии. Замеры показали, что во всех 3х цилиндрах 12, а в одном из них 13. Замеры делали по 2 раза и результаты плавали. Посмотрели свечи на предмет угара масла - всё в норме.
Машина по динамике вроде ведет себя как обычно, ничего такого отрицательного не заметил. Погазовал и товарищ посомтрел выхлоп - обычный белый без синеватого оттенка. Но мне сказали, что с установленным катализатором такая проверка не получится и она ничег оне даст.
Сервисники посоветовали заменить масло с хорошей дорогой промывкой (за 1300 р.), раскоксовать и поменять масло на S-Oil (вроде корейское Total) и наблюдать дальше.
Предложили залить раскоксовку. Сказали есть 2 раскоксовки: после однйо надо менять масло, а после другой - можно не менять масло (типа, продукты угара масла выйдут через выхлоп). Самое плохое во всем этом, что нет возможности првоерить залипли кольца или нет. Возымело ли моид ействия хоть какой-то результат. Т.е. проверка затягивается на недели - по мониторингу масла. Кстати, мой друг тоже залил Синтек и он тоде меряет кажную неделю - у него уровень масла не меняется уже 2 месяца.
Подсчитал, что получается на все про всё почти 8000 р.
Подумал, может бывалые товарищи что посоветуют.

Спасибо, что прочитали.
Однозначно надо перейти на другое масло. У меня такое было.
Я рекомендую взять Лукойл люкс 5W40синтетику , тем более у них сейчас скидки(брал прямо у Лукойла).
Промывать не надо, просто заменить ,а потом второй раз через 5000км.(мне так рекомендовали). Но я второй раз не менял.
Естественно масленный фильтр тоже меняем. Удачи
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2023, 21:50   #47
Alekc495
Участник клуба
 
Аватар для Alekc495
Подробнее

Онлайн: Alekc495 вне форума
Был(а): 31 окт 2024 21:20
Адрес: Республика Адыгея г.Майкоп
Автомобиль: Renault DUSTER 1.5dci МКП 6 4х4 Life ESP+cruise 2019г.
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Заливал я и СИНТЕК и ТАНЕКО,правда у меня дизель.Горит оно только в путь.За 5000км пол уровня сжирает.Сейчас залил Nissan Motor Oil Synthetic Technology 5W30 С4 для дизеля из старых запасов. Результат 10000км. масло как был уровень на максимуме, так и остался. Лично у меня так. Делайте выводы. Осталась последняя канистра эльфа, скоро буду менять. Что потом буду лить! пока не решил. Но точно не синтек и танеко.
__________________

  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2023, 22:06   #48
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 31 окт 2024 23:19
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Alekc495 Посмотреть сообщение
Осталась последняя канистра эльфа, скоро буду менять. Что потом буду лить! пока не решил. Но точно не синтек и танеко.
приятель льет в мерседес с дизельным мотором евро 5 Лукойл Арматек. Тут резинка из под фильтра вывернулась, масло ушло и стуканул один шатун. Разбирали , так внутри чистенько так, коренные так вообще идеальные как и поршневая. Моторчик прошел всего 370ткм.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 07:41   #49
Ворчун2014
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Ворчун2014
Подробнее

Онлайн: Ворчун2014 вне форума
Был(а): 29 окт 2024 17:08
Адрес: Белгород
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Alekc495 Посмотреть сообщение
Заливал я и СИНТЕК и ТАНЕКО,правда у меня дизель.Горит оно только в путь.За 5000км пол уровня сжирает
И ниссановское 5w40 лил и elf sxr900 и total quartz 9000 (по сути одно и то же), сейчас Татнефть Lux Pao 5w40 уж которую канистру катаю - никакой особой разницы не заметил. Разве что на татнефти по холоду первый пуск, вроде, полегче поршни проворачивает.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 13:10   #50
Arcadav
Старожил
 
Аватар для Arcadav
Подробнее

Онлайн: Arcadav вне форума
Был(а): 31 окт 2024 21:45
Адрес: Самара
Автомобиль: Автомобиль: DUSTER Privilege 2.0 4x4 ESP базальт
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

ДядяСережа, Strusto, ViBer !
Спасибо большое за ваши ответы.

Цитата:
Сообщение от ДядяСережа
А вообще никодда не на одной машине не лил полный уровень, тем более выше, всегда чуть ниже максимума.
Так я тоже никогда доливаю до макс. Одного раза хватило. В сервисе несколько лет назад залили выше макс. И у меня всю крышку забрызгало и пришлось менять кучу резинок.
Я всегда заливаю примерно 10-17 мм от метки "МАХ". Когда все эти замеры делал, самый большая длина от уровня масла от метки "МАХ" было 16.5 мм. Недавно вот решил попробовать долить 400-500 мл и получилось на следующий день в том же месте через 3 часа после поездки 10 мм.
2023-11-03: 17.5-18.0 (+13°) - 72889 км.
2023-11-03: долил кажется 500 мл. Заливал баночкой для мочи на 100 мл. :-) Я блин сбился сколько залил. Но точно 4 баночки.
2023-11-03: 9.5-10.0 (+13°) - 72889 км
2023-11-07: 9.0-9.5 (+10°) - 72938 км или прошло 49 км.
2023-11-16: 10.0-10.5 (+6°) - 73123 км или прошло 185 км.
Это, так, кусочек из всех записей.

Цитата:
Сообщение от ViBer
Судя по пробегом ездишь не спеша на малых оборотах. Выйди на трассу и на 5000об проедь пару минут. Ну и переодически мотор надо крутить , тогда никаких раскоксовок делать не придется.
Этим летом забыл такую штуку сделать. Сделать Потому недавно, когда особенно был большой масложор - я перед этим крутил двигатель 4500 об кажется на 1 км. Но скорость была маленькая 50-60 км.
Да, обычно в городе езжу, только летом куда-то выезжаем по выходным и там даю скорость 90-120.

Цитата:
Сообщение от ViBer
Да и как ДядяСережа советуе не лей масла больше 2/3 уровня .
да так у меня так и есть. Выше написал кусочек статистики замеров.

Цитата:
Сообщение от .CJ.
Фото маслозаливной горловины в студию. Посмотрим как там чисто от всеми Любимого Синтека.
Да, сделаю сегодня и выложу. Однако сам смотрел и там вроде чистенько.

---------- Добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее написано было в 14:06 ----------

Вездеход64,
Цитата:
Сообщение от Вездеход64
Я рекомендую взять Лукойл люкс 5W40синтетику
Понял. Спасибо. Но так неозота менять масло. Только что залил. 3 месяца прошло.
Может до весны-лета дотерпеть?! Я же помню, люди писали везде, неважно какое масло заливаешь, главное, чтобы было не более 6000-7000 км если масло дешевое.
А у меня километраж в год 7000 км. А зимой так воще будет 2000 км. Вот прошлая зима с 11.22 по 02.23 вышло воще 1350 км.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 13:52   #51
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 31 окт 2024 23:19
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Arcadav Посмотреть сообщение
я перед этим крутил двигатель 4500 об кажется на 1 км. Но скорость была маленькая 50-60 км.
скорость здесь значение не имеет , главное обороты. Можно ехать на 3-4 передаче.

.
Цитата:
Сообщение от Arcadav Посмотреть сообщение
А у меня километраж в год 7000 км. А зимой так воще будет 2000 км. Вот прошлая зима с 11.22 по 02.23 вышло воще 1350 км.
При больших простоях лучше хотя бы раз в неделю или две , машину прогревать.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 14:58   #52
Arcadav
Старожил
 
Аватар для Arcadav
Подробнее

Онлайн: Arcadav вне форума
Был(а): 31 окт 2024 21:45
Адрес: Самара
Автомобиль: Автомобиль: DUSTER Privilege 2.0 4x4 ESP базальт
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от ViBer
скорость здесь значение не имеет , главное обороты. Можно ехать на 3-4 передаче.
Хорошо. Спасибо. Только не всегда находится ровный участок без постоянного торможения и ускорения.

Цитата:
Сообщение от ViBer
При больших простоях лучше хотя бы раз в неделю или две , машину прогревать.
Не, я езжу зимой. Просто дом-работа и по работе немного. А прогреваюсь всегда6 летом 1-2 мин., а зимой 3-5 мин. и потом еду медленно 1 км.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 15:05   #53
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto вне форума
Был(а): 31 окт 2024 22:59
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от ViBer Посмотреть сообщение
.
При больших простоях лучше хотя бы раз в неделю или две , машину прогревать.
Зачем? Ну раз в месяц-еще могу понять, хотя сам завожу раз в 1,5..2 месяца при зимних простоях, но чаще смысла не вижу, кроме износа и расхода топлива.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 15:15   #54
ДядяСережа
Супер-модератор
 
Аватар для ДядяСережа
Подробнее

Онлайн: ДядяСережа вне форума
Был(а): 31 окт 2024 15:53
Имя: Сергей Архипович
Адрес: Новосибирская обл. Искитимский р-н
Автомобиль: Дастер 2021 4вд 1.3 турбозажигалка на вариаторе Был Террано 4вд мкпп
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от ViBer
скорость здесь значение не имеет , главное обороты. Можно ехать на 3-4 передаче
ИМХО не совсем так. Без нагрузки движок продувается на прямую впуск-камера-выхлоп. Под нагрузкой больше газов и богатой топливом смеси стремится проскочить в картер между поршнем и цилиндром, лучше продуваются-промываются кольца. Поэтому обороты и нагрузка лучше чем просто обороты. Нагрузка без оборотов это закоксовка продуктами горения богатой смеси без продувки
__________________
Я не злой, но память хорошая, а потому как аукнется так и откликнется
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 17:29   #55
Михалыч35
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Михалыч35
Подробнее

Онлайн: Михалыч35 вне форума
Был(а): 31 окт 2024 19:34
Имя: Александр
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Всегда стараюсь размять машинку, пробежкой, хоть и нет нужды, но простой пусть зимой затянулся. И резинки, и пружинки, и моторчик.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 20:11   #56
Вездеход64
Старожил
 
Аватар для Вездеход64
Подробнее

Онлайн: Вездеход64 вне форума
Был(а): 28 окт 2024 17:30
Имя: Игорь
Адрес: Самара
Автомобиль: Duster,Privilege 1.5d,2017г.
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Arcadav Посмотреть сообщение
[b]
[/COLOR]Вездеход64,
Понял. Спасибо. Но так неозота менять масло. Только что залил. 3 месяца прошло.
Может до весны-лета дотерпеть?! Я же помню, люди писали везде, неважно какое масло заливаешь, главное, чтобы было не более 6000-7000 км если масло дешевое.
А у меня километраж в год 7000 км. А зимой так воще будет 2000 км. Вот прошлая зима с 11.22 по 02.23 вышло воще 1350 км.
Да, вроде мало ездишь, а неизвестно чем это может закончится для двигла, 2000км это все же большое расстояние ,и тут выбор может быть такой: либо двигателю капец ,либо ездить долго и счастливо...
масло-это можно сказать одно из самых главных "запчастей" двигла...
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 20:36   #57
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 31 окт 2024 23:19
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от ДядяСережа Посмотреть сообщение
ИМХО не совсем так. Без нагрузки движок продувается на прямую впуск-камера-выхлоп. Под нагрузкой больше газов и богатой топливом смеси стремится проскочить в картер между поршнем и цилиндром, лучше продуваются-промываются кольца. Поэтому обороты и нагрузка лучше чем просто обороты. Нагрузка без оборотов это закоксовка продуктами горения богатой смеси без продувки
Во как мудрено! То есть для того чтобы прогреть кольца, надо разогнаться до 150кмч?? Дело в том что если под нагрузкой богатая смесь и газы прорываются в картер, то скорее всего надо менять кольца.........
А вот при оборотах более 8000 кольца вообще особо не нужны, газы просто не успевают прорываться. Весь смысл колец для работы мотора на небольших оборотах.
Нагрузка на мотор это когда машина разгоняется или движется в горку, остальное движение это по твоему получается
Цитата:
движок продувается на прямую впуск-камера-выхлоп.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2023, 04:49   #58
Arcadav
Старожил
 
Аватар для Arcadav
Подробнее

Онлайн: Arcadav вне форума
Был(а): 31 окт 2024 21:45
Адрес: Самара
Автомобиль: Автомобиль: DUSTER Privilege 2.0 4x4 ESP базальт
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от ДядяСережа
Поэтому обороты и нагрузка лучше чем просто обороты. Нагрузка без оборотов это закоксовка продуктами горения богатой смеси без продувки
Цитата:
Сообщение от ViBer
Нагрузка на мотор это когда машина разгоняется или движется в горку, остальное движение это по твоему получается
Так о чем договорились высокие стороны, то бишь опытные товарищи. :-) Как поступить? На скорости обороты давить или можно на 3-4?

Цитата:
Сообщение от Вездеход64
масло-это можно сказать одно из самых главных "запчастей" двигла...
Понял. Надо менять. Но все же постараюсь пока отъехать 1000 км и посмотрю что покажет уровень. И опять же пока явных признаков нет, кроме нечеткого масложора. Свечи, компрессия и даже динамика разгона - вроде как обычно.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2023, 05:57   #59
.CJ.
Старожил
 
Аватар для .CJ.
Подробнее

Онлайн: .CJ. вне форума
Был(а): 31 окт 2024 21:18
Адрес: Подмосковье
Автомобиль: Рено Дастер 2,0 МКП6
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от Arcadav Посмотреть сообщение
Спасибо большое за ваши ответы.


Да, сделаю сегодня и выложу. Однако сам смотрел и там вроде чистенько.
Да вот хотелось бы увидеть как чисто в маслозаливной горловине.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2023, 12:32   #60
Arcadav
Старожил
 
Аватар для Arcadav
Подробнее

Онлайн: Arcadav вне форума
Был(а): 31 окт 2024 21:45
Адрес: Самара
Автомобиль: Автомобиль: DUSTER Privilege 2.0 4x4 ESP базальт
По умолчанию Re: Тема для новичков. Задаем вопросы.

Цитата:
Сообщение от .CJ.
Да вот хотелось бы увидеть как чисто в маслозаливной горловине.
Вот что смог сфотать. Никак фокус не встает как надо. На сотике идеально, а на компе воще размыто. Самое лучше, что смог сделать.
Кто что скажет?!
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20231118_114953.jpg (400.8 Кб, 274 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20231118_114957.jpg (734.3 Кб, 252 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20231118_115000.jpg (384.2 Кб, 247 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20231118_115026.jpg (754.8 Кб, 233 просмотров)
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расход масла на 2л двигателе aleks.mishin2013 2,0 (F4R 16V) 2011- / 2015- 532 17.09.2023 14:03
течь масла с акпп ivan54675 АКПП 66 12.11.2020 14:39
лампочка давления масла Jarosla ЭЛЕКТРИКА 62 04.09.2020 19:21
Повышенный уровень масла ДВС yakutza Моторные масла 67 22.04.2018 21:35
давление масла 1.5dCi Jarosla 1,5 dCi (K9K) 2011- 8 02.05.2013 18:53

Часовой пояс GMT +3, время: 02:24.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot